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機械社區

標題: 習以為常的自行車腳蹬螺紋方向 [打印本頁]

作者: 702736 時間: 2019-11-24 09:34
標題: 習以為常的自行車腳蹬螺紋方向
自行車腳蹬螺紋方向是一個古老的問題。大多人都會騎自行車，但很少人注意這個問題。

但我希望機械人能知道這件事。自行車假如腳蹬有問題了，或者沒擰緊，螺紋會容易脫出來，這大概很多人都聽說吧。我第一次買了自行車回來的路上就掉了腳蹬差點摔跤。

那作為機械人會說，把螺紋的方向設計成越騎越緊就可以了啊。但事實卻不是這樣，我看到的大都是左腳左螺紋，右腳右螺紋。連現在的標準都是這樣，使人有點驚訝，但一看起草人，你就明白了。

記得7,80年代以前的標準可是對的（手頭沒有老標準了），左腳右螺紋，右腳左螺紋，只是大家不睬而已，照常生產反著來的產品，大家都習以為常了。搞笑吧。

作者: 小劉jg 時間: 2019-11-24 09:40
現在沒空自己修了，還真沒注意這個問題

作者: 圖農SWS 時間: 2019-11-24 10:00
左反右正沒問題啊。。。你要不再仔細想一下？

作者: ay852 時間: 2019-11-24 10:44
還真沒注意過，找個共享單車瞅一瞅

作者: 702736 時間: 2019-11-24 12:29
這是現在標準上的描述： (, 下載次數: 309)

作者: 五天假期 時間: 2019-11-24 13:53

圖農SWS 發表于 2019-11-24 10:00
左反右正沒問題啊。。。你要不再仔細想一下？

@圖農SWS 我就是照你所說這樣想的，不知有什么疏漏？

作者: 韓寒11 時間: 2019-11-24 14:35
腳蹬上還有軸承的

作者: wryp 時間: 2019-11-24 15:23
本帖最后由 wryp 于 2019-11-24 15:28 編輯

(, 下載次數: 254) (, 下載次數: 318)
我的自行車是左腳踏正扣，右腳踏反扣。這是正確的！
同時，我在市場上（寶）買過的腳踏也是正確的！見圖。圖中可看得出螺紋旋向。
左腳踏L不代表是螺紋左旋，右腳踏R標記也不是指螺紋右旋！

作者: 702736 時間: 2019-11-24 15:35

wryp 發表于 2019-11-24 15:23
我的自行車是左腳踏正扣，右腳踏反扣。這是正確的！
同時，我在市場上（寶）買過的腳踏也是正確的！見圖 ...

你這估計是進口的或仿進口的了

作者: wryp 時間: 2019-11-24 15:56
本帖最后由 wryp 于 2019-11-24 15:59 編輯

702736 發表于 2019-11-24 15:35
你這估計是進口的或仿進口的了

我知道你意思了，新標準制定有誤？這太正常了。教科書越改越差勁，標準制定越來越差勁，，，，，，，，都很正常。現在能爬上去主導這些工作的，那一個是靠真正專研業務的？
不過，我的車是國產車，原腳踏是塑料的，騎壞了以后買了一對鋁合金的，也是國產的，廠家有明白的，不按錯誤的標準執行。（我沒翻過標準，不是這個行業內的）

作者: 702736 時間: 2019-11-24 16:29

wryp 發表于 2019-11-24 15:56
我知道你意思了，新標準制定有誤？這太正常了。教科書越改越差勁，標準制定越來越差勁，，，，，，，，都 ...

也不是制定有誤，錯的用了這么多年和這么多，將錯就錯也是無可非議的。
你買的很有可能是仿國外品牌標準的。
70年代我仔細看過天津和上海在國內江南銷售的都是錯的。不知其他地區在當時有正確的否。
現在進口高檔的多，正確的應不少。

作者: wryp 時間: 2019-11-24 16:41
本帖最后由 wryp 于 2019-11-24 16:43 編輯

702736 發表于 2019-11-24 16:29
也不是制定有誤，錯的用了這么多年和這么多，將錯就錯也是無可非議的。
你買的很有可能是仿國外品牌標準 ...

這個位置不能將錯就錯。不知道標準內有無安全規范，如果有，應該和制動安全規范（我只能想到制動了）等一起寫出來。

作者: aniljiang 時間: 2019-11-24 16:51
這個議題好，務實。
我前面買了個二手的捷安特，左邊的腳踏快壞了，我想拆下來換個新的，當時怎么都拆不下來，突然有一天想起來了，這可能是左旋螺紋。因為以前在修縫紉機時也是拆一個螺絲直至拆壞了，送售后，回復我說那是左旋螺絲，他們最后把它磨掉了。

作者: 曉昀 時間: 2019-11-24 19:47
"左腳踏L不代表是螺紋左旋，右腳踏R標記也不是指螺紋右旋！",這個可能是對的。左腳踏和右腳踏上的L和R表示左右腳踏的標識。

作者: syonggang 時間: 2019-11-24 20:05
左反右正沒問題啊

作者: 702736 時間: 2019-11-24 20:31

702736 發表于 2019-11-24 12:29
這是現在標準上的描述：

這是QB/T1886-2012上的描述

作者: 機械學社 時間: 2019-11-24 20:53
本帖最后由機械學社于 2019-11-24 21:06 編輯

這個回答怎么樣？

一是為了安裝方便，因為倒踩的時候，不會踩動車子，而擰緊腳板的時候，板手和腳踏軸是相對轉動的，擰緊時，腳踏軸倒轉，就便于安裝了。

二在騎車的時候，腳踏板的轉軸里是有鋼珠軸承的，摩擦阻力很少，用力踏也不會踏松固定螺口，除非是腳踏板內的軸承壞了，或轉軸變形了，才可能越踏越松，這時正好提醒車主該維修或更轉失靈的零件了。

作者: shentu 時間: 2019-11-24 22:14
我覺得現在的自行車執行的標準沒問題，那踏板螺紋，正常情況下，越用力踩踏板，旋得越緊。

作者: shentu 時間: 2019-11-24 22:18
所有自行車都是左踏板反牙，右踏板正牙。這個問題我也思考過，剛開始也認為這樣設計會越騎越松。事實剛好相反，我們只看到了踏板與踏板固定軸之間的相對運動，事實上起決定作用的應該是人腳通過踩踏板給輪軸施加的扭矩。相對于前進方向，左腳施加的扭矩是逆時針的，應該采用反牙固定踏板軸；而右腳施加的扭矩是順時針，應采用正牙。

作者: 未來第一站 時間: 2019-11-24 22:59

shentu 發表于 2019-11-24 22:18
所有自行車都是左踏板反牙，右踏板正牙。這個問題我也思考過，剛開始也認為這樣設計會越騎越松。事實剛好相 ...

同意觀點。

作者: wryp 時間: 2019-11-25 07:27
中國機械任重道遠

作者: 機械社區618 時間: 2019-11-25 08:42
好像從來沒有遇到過踩掉的。

作者: 12312348 時間: 2019-11-25 09:52

wryp 發表于 2019-11-24 15:23
我的自行車是左腳踏正扣，右腳踏反扣。這是正確的！
同時，我在市場上（寶）買過的腳踏也是正確的！見圖 ...

你仔細看看，我咋看你的圖片是左腳左旋右腳右旋的

作者: 紅偉92 時間: 2019-11-25 10:04
搞不明白你們扭矩什么的是怎么分析的
我考慮的是軸承出現不完全失效時，運動時會產生反向的扭矩
這么一來左正右反就會保證腳踏不掉
另外我看圖左踏板應該是順時針擰緊，正牙的

作者: 2011ayoon 時間: 2019-11-25 10:56

wryp 發表于 2019-11-24 15:56
我知道你意思了，新標準制定有誤？這太正常了。教科書越改越差勁，標準制定越來越差勁，，，，，，，，都 ...

比較傾向是這廠家弄錯了，貌似發bearing音為培林就夠扯了，不過他這個錯了也沒啥關系，車子總能配的上

作者: wryp 時間: 2019-11-25 11:12
我把話筒重新還給樓主！樓主您好。。。。。。。。

作者: 702736 時間: 2019-11-25 11:20
其實注意觀察，這樣的事很多的

作者: shentu 時間: 2019-11-25 11:42
大伙可以這么做個試驗。。把自行車腳踏板螺紋旋松，只保留2圈左右的螺紋旋合，然后，模擬人踩自行車向前行的動作（著力點在踏板軸上，在右腳側產生大齒盤順時針旋轉），發現，你并沒有刻意去轉踏板軸，但踏板軸已經多旋進去了幾圈了，也就是旋緊了。也就知道螺紋這么設計是不是合理的。

作者: sunbin00 時間: 2019-11-25 12:54
之前同事就是給孩子買的自行車腳蹬子擰不上去

作者: 圖農SWS 時間: 2019-11-25 14:18

五天假期發表于 2019-11-24 13:53
@圖農SWS 我就是照你所說這樣想的，不知有什么疏漏？

(, 下載次數: 217) 簡易受力分析圖，沒畫反作用力，因為嫌麻煩。
根據日常使用自行車的經驗，一般自行車踏板（排除鎖踏特殊情況）受力在腳踏處于牙盤支點上方開始，受力逐漸增大，至腳踏位于牙盤支點0度位置時，受力最大，其后至牙盤支點下方時，受力消失。取45度、0度為例分析，踏板自身與旋轉軸轉向力忽略不計（就做一個內孔為六邊形的軸承，你拿去幫我拆個螺栓好么？）根據施加的力的方向分析扭矩方向判斷旋向是否合理

作者: 702736 時間: 2019-11-25 14:46
本帖最后由 702736 于 2019-11-25 14:57 編輯

這是要扣點的，還是大家不要下載吧，我也沒法去除。
這是左腳蹬左牙，仿軸承鎖死了繼續踏前行的視屏。

作者: 702736 時間: 2019-11-26 08:18
11

作者: 圖農SWS 時間: 2019-11-26 08:51

702736 發表于 2019-11-26 08:18
11

雷鋒同志當年出了名的勤儉節約，襪子破了也是縫了又補；到你這里，自行車腳踏軸承鎖死了還繼續湊活，先不說軸承鎖死以后你還能不能正常騎自行車，按標準來的8N•M的鎖緊力矩，按腳踏板寬度20cm，你的腳作用在邊緣，力臂0.1m，你需要施加的力80N，這么大的力跟你正常騎行的力差那么多，自己感覺不出來么？問題可以提，但要符合實際，而且你還要考慮一下當螺栓松脫以后，施加徑向力導致螺栓與螺栓孔的軸線偏移，這種情況下螺栓卡死的幾率甚至比你說的軸承卡死幾率要大

作者: 702736 時間: 2019-11-26 12:35
這個帖子是會遭絕大多數人的反對，能有1%的人有感悟就是我的滿足了。

作者: 機械學社 時間: 2019-11-27 20:51
兩支筆，一個兩頭穿孔的硬隔紙板。自己感受一下

作者: 轉身等候 時間: 2019-11-28 08:54

shentu 發表于 2019-11-24 22:18
所有自行車都是左踏板反牙，右踏板正牙。這個問題我也思考過，剛開始也認為這樣設計會越騎越松。事實剛好相 ...

解釋的有道理

作者: 王大磊 時間: 2019-11-28 14:15
很少人注意這個問題

作者: wskkfdx 時間: 2025-6-26 10:54

圖農SWS 發表于 2019-11-25 14:18
簡易受力分析圖，沒畫反作用力，因為嫌麻煩。
根據日常使用自行車的經驗，一般自行車踏板（排除鎖踏 ...

從這個受力分析圖來看，腳踏板的軸只受到垂直于軸線的剪力，且力矩為0，在此情況下正絲和反絲并沒有顯著區別。另外，你提到了軸承存在摩擦轉矩，只是認為這個力很小，但是實際工程應用中還要考慮兩個因素：1. 軸承使用時間/優劣造成的摩擦力變大；2. 摩擦轉矩對螺紋連接的疲勞壽命的影響。

作者: wskkfdx 時間: 2025-6-26 10:57

702736 發表于 2019-11-25 14:46
這是要扣點的，還是大家不要下載吧，我也沒法去除。
這是左腳蹬左牙，仿軸承鎖死了繼續踏前行的視屏。
...

腳蹬軸承的摩擦轉矩是一個不可忽略的因素，我同意樓主的看法，螺紋方向的設計應該與摩擦轉矩相反。

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