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機械社區

標題: 2019年那些申請勞動仲裁的年輕人，現在怎么樣？ [打印本頁]
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 18:32
標題: 2019年那些申請勞動仲裁的年輕人，現在怎么樣？

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勞動仲裁是一場持久戰，任何一輪環節都需要耐心應對。
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如果某一天上班，你被毫無征兆地裁掉，且被告知沒有任何賠償，你會怎么辦？
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* K1 I' w1 f/ x3 Y. z* U2019年，互聯網行業的不少年輕人都碰到了這種局面。很多人選擇申請勞動仲裁，讓這個曾經的法律專業詞匯，變成了互聯網公司年末常用詞。: O9 E8 Y5 W8 o( |
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比起前輩，他們顯然更愿意拿起法律武器。只是以一己之力對抗整個公司，讓人不免擔心，那些申請了勞動仲裁的年輕人，究竟怎么樣了？
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) S/ C+ q, c7 Q1 c8 W走進勞動人事爭議仲裁院的年輕人
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+ }* D1 }, f) S9 c4 ?2019年12月17日下午，北京市朝陽區勞動人事爭議仲裁院門前狂風呼嘯。1 v6 W9 R; ^3 T
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北京氣象臺于當天清晨發布了大風藍色預警：4-6級的偏北風，建議減少出行。可勞動仲裁申請人們依舊早早到達，黑壓壓的長隊從樓門排到院門，再從院門排到馬路上。0 B, {6 r# O$ K4 [

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中年農民工和年輕的互聯網員工是隊伍最主要的兩個組成部分。相較于前者的焦慮無措，后者顯得輕松又自信。他們熱切地交流經歷，分享帶來的文件資料，好多人穿上了過膝羽絨服，以便在寒風中“戰斗到底”。
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6 S# i3 E( k. v8 d0 L穿灰色羽絨服的長發女生是組團來的，她排在隊伍最前面，正忙著撥開吹到臉上的頭發向剛到場的同事示意；穿黑色羽絨服的高個子男生是第二次來，稱這回終于備全了領導沒發提成的證據，緊握著文件夾的手凍得通紅。. m/ R. m% o! v& A' O

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# n3 ?7 R5 }; r" X4 U) N9 M, G同樣穿著黑色羽絨服的王鋒也斗志昂揚。他臉上有幾顆青春痘，正笑著介紹手中的三張申請單：“我來之前打電話咨詢了，仲裁必須先填單，我昨晚在官網下載的，今天不用現填了。”
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樓門在談話間被保安打開，仲裁院正式辦公的時間到了。
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: X2 P* y5 N+ Q* K+ a* U人群按順序進入大廳。一部分隊伍平移到導訴臺前，一部分上樓出席庭審，還有一部分“嘩”一下圍到了不到10平方米的法律援助站，瞬間將三名女工作人員淹沒。
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值得注意的是，來援助站咨詢的，有不少都是剛剛在門口自信滿滿的年輕人。他們去了又來，經常被工作人員問得啞口無言，表單填來改去，最后全靠工作人員念一句寫一句完成。9 B+ |1 S4 Z  ]

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早填好表的王鋒一直在外面焦慮地轉圈，臉上的笑容消失不見。在喝了一瓶飲料、抽了一支煙后，他終于進來咨詢了。
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5 }2 G$ N; k; R1 f- C1 F7 K因老板開不出工資主動辭職、要求對方賠償拖欠的15000元……他陳述了自己的經歷，被告知表單要重填，調解要兩個月。
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“老板不同意調解呢？”他怯怯地問。' s5 A6 v' G% [& \" q4 ^, U

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- t+ F% E. E8 i+ G6 o: w“那就立案開庭，再加幾個月。” : @5 A- _' }. A. j! L' {
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- j5 w1 M; J# e3 Z: {王鋒急了。找工作怎么辦？他還能回家過年嗎？說是庭審有律師，請律師又要多少錢呢？就在他想先問清這些疑惑再申請的時候，門口傳來了保安的聲音——
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“今天沒號了啊！”
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北京市朝陽區勞動人事爭議仲裁院 圖/馮超4 M, x3 [- W( `5 Y: L6 F8 O
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5 a- ]! a7 k) ]: _' L勞動仲裁有多難？
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廣東卓建律師事務所律師肖燕能明顯感受到，僅就一線城市而言，2019年申請勞動仲裁的互聯網公司員工，要遠遠多于往年。' ?" y# }7 P3 H: p; [3 v
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" q1 Q5 d. S8 D0 |3 r8 r. M究其原因，他認為主要是受經濟形勢影響。資本寒冬之下，互聯網公司大都要縮減開支。“資本雄厚的大互聯公司能和平裁員，但小的創業類互聯網公司沒有新的資金注入，就會資金鏈斷裂、拖欠工資。”
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& q( `( a) b  b' {8 U. W6 ~據大數據平臺國雙此前發布的《國雙2019勞動爭議案件大數據分析報告》，北京地區的涉訴勞動者群體中，18-30歲年輕勞動者發生在互聯網行業的勞動爭議數量最多。
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, ^2 L! K* \8 S* w0 k% Z4 l在深圳代理民商訴訟案件多年的肖燕也向中國慈善家證實，互聯網公司的勞動申請人多為80后、90后。他們年輕，維權意強，一旦提起仲裁就不會輕易放棄，除非雙方和解。, [# m2 g2 @2 Q6 [  K' A
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然而，這并不意味著他們一定會成為獲勝方。8 H. `/ {7 }# `. s! x0 A
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+ M- U2 q3 N/ {2 @小個子女生夏陸出生在1994年，在福建某市一家消費升級領域的互聯網公司工作。2019年12月初，她在正常休假期間被領導無故移出工作群，因公司注冊地在北京，特意飛來維權。5 M2 v6 {% B/ _, \
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2019年12月17日到達朝陽區勞動人事爭議仲裁院時，她堅信除了身上的毛呢大衣不夠抗風外，自己沒什么準備不全的東西了。她向中國慈善家展示了一個厚厚的文件夾，公司在企查查網站的關系圖譜、打印好的微信聊天記錄等內容一應俱全。
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( U1 u) [& y+ e, t除了勞動合同原件。( @+ X* N! O/ j- o' R

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9 Z  [) F% P" O' |( s. A4 t“老板不給我勞動合同，但我在簽合同時偷偷照下來了。”她驕傲地拿出打印好的合同照片，只可惜，上面既沒有公司公章，也沒有老板簽字。9 F8 R# y: Z1 l5 S

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/ O, R7 M* h- f# ?7 {在肖燕看來，如果員工有申請仲裁的打算，在職期間一定要拿到兩類證據：一是證明勞動關系存在的材料，最好有勞動合同或社保清單，如果沒有，就需要綜合使用工牌、制服、證人證言、員工名冊等材料進行證明；二是前十二個月平均工資的證明材料（銀行流水），以證明解除責任在用人單位一方。1 U( o- I, @; ~0 ^: j! F. D& Y
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以上這些，夏陸的文件夾里基本都沒有。她是管理層，不用打卡，工資也由老板單獨發放。細究下來，除了被移出群聊外，她根本無法證明自己已被解除勞務關系。# u/ C7 f/ S$ O& J8 ~9 z3 H) F! w
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她事無巨細地講起在公司幾年的坎坷經歷，委屈地哭了。
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北京市朝陽區勞動人事爭議仲裁院導訴臺 圖/馮超
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拿到調解書之后' M4 P5 t, I" T0 q( w* h; [& J6 G
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唐木曾以為，在勞動仲裁案中，拿到領導簽字的調解書就意味著勝利。# w9 L+ w% p4 }# K9 @! U  e

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$ [% h( j0 h+ _% h2 ?/ S4 A他于2016年5月入職一家上海電競領域的互聯網公司。那是電競行業剛剛大火的年代，公司率先試水電競教育，很快拉到大筆投資。因此，即便公司從2019年2月后就沒發過薪水，唐木和同事也以為是行業常見的資金周轉問題，表示理解。
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隨著情況長期沒有改善，偶爾還有被拖欠工資的包工頭（公司有招投標項目）帶著席子來堵門，唐木起了疑心。三年合同到期后，他離職并申請了勞動仲裁。2019年6月28日，浦東新區勞動人事仲裁委員會開具了調解書，要求被申請人分兩筆付清拖欠的70810元。
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可當時欣然接受調解的老板卻在支付了2萬元后再無動作。“他也不說不給，一問就是現在沒錢，什么時候有錢也不知道。后來就不回了，公司也搬走了。”唐木告訴中國慈善家。
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- I% _& d: I' c, _5 W7 L他決定繼續維權。
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2019年9月11日，唐木申請強制執行立案成功，法官表示需要他出具公司還在經營的證據。“反正就是說你有義務提供線索，給不到只能慢慢來。”
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早已離職的唐木根本“弄不到財務往來數據”。事情拖延至今，除了他的老板被列為失信執行人限高，再無進一步結果。8 {8 X, V/ y) \( F. x
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申訴中的勞動仲裁申請人 圖/馮超
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9 r8 A. P% l/ b; G* [勞動仲裁是一場持久戰，任何一輪環節都需要耐心應對。“在一線城市，一裁終結的勞動爭議案件是少數，多數案件用人單位不服是可以提起訴訟的。按照《民事訴訟法》第149條和第176條的規定，一審普通程序的審理期限是6個月，二審的審理期限是3個月。加上一些程序性事項的耗時，花上一年時間是很正常的。”肖燕說。# ]' l: S- N/ ^: b

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但申請人完全不必灰心。他強調，訴訟仲裁討論證據并非指“是否有效”，而是關注“真實性、合法性和關聯性”。如爭議較多的微信聊天舉證，申請人若不想花錢公證，只要能在提交記錄截圖同時將其保存在原始儲存介質中（最好能當庭展示），就可使證據成立。1 K8 E! d: b3 _6 f& f: I
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2019年12月24日，經李克強總理簽批、國務院印發的《關于進一步做好穩就業工作的意見》登上微博熱搜。《意見》明確規范了企業裁員行為，顯示對擬進行經濟性裁員的企業，指導其依法依規制定和實施職工安置方案。
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《工人日報》近日報道的《北京市2019年勞動人事爭議仲裁典型案例》指出，今年前三季度，北京市勞動人事爭議仲裁機構受理勞動人事爭議案件9.3萬余件，同比增長37.4%，結案率達到90.2%，調解率達到50%。可見，“仲裁戰線”有長有短，不是所有員工都要和領導對簿公堂。! k& ~* R1 p2 N# z+ G2 D% N

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受到阻礙的人還沒有放棄。王鋒選擇了繼續仲裁，夏陸留在北京重新整理證據。唐木還在找推進強制執行的方法，即便他發的長微博沒有同事肯轉。" y# q% }: X0 g3 \; m/ R
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“他們說還沒到撕破臉的地步，怕可能他垮了，更拿不到錢。”他無奈地說，“我反正已經抱著拿不到錢的態度去了。我老板看到微博來找過我，還是那套說辭，只是他已經沒有任何可信度了。”
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作者: 韓寒11    時間: 2020-1-5 19:41
勞動仲裁對一些有規模的外企比較好用，稍微大一點的中國民營企業那是沒有任何約束力的，老板們寧可成立個專打官司的部門，也不會賠償讓你拿錢走人的
作者: 未來第一站    時間: 2020-1-5 20:55
一部分人先富起來！
作者: aniljiang    時間: 2020-1-5 21:19
黑白兩道都能搞死你。
作者: 曉昀    時間: 2020-1-5 22:59
韓寒11 發表于 2020-1-5 19:41
7 ?( |- }! v4 e* G勞動仲裁對一些有規模的外企比較好用，稍微大一點的中國民營企業那是沒有任何約束力的，老板們寧可成立個專 ...

+ s# N! X) k: k& b# _( B6 M是的！是這么回事！
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作者: fanxx2000    時間: 2020-1-6 08:00
曉昀 發表于 2020-1-5 22:59* l$ F0 n- S) m2 i3 k/ A
是的！是這么回事！

' V6 Y  a8 `* b5 k$ o9 I7 T/ a是這樣滴( }* D, u" ^  Z3 R8 R: r' [
作者: zyk566515    時間: 2020-1-6 08:01
維權成本太高啊！誰也靠不住啊，維權者只能靠自己了！
作者: 2011ayoon    時間: 2020-1-6 09:03
不要信某些人仲裁有黑幕之類的，告也沒用，現在社會只有你證據確實，基本都會有結果，但是可能會比較波折$ K' D; N" N9 ]& f! {, H
1、合同、工資單等等必須要有對應的證明你勞動關系、沒有違規記錄的材料
* T( c6 k4 u, c8 W! d2、自己要有信心，仲裁、法院的程序可能都會要走，而且每個環節都會卡你，比如要先交仲裁費之類的，
) f" N3 L0 k7 l別擔心，這些可以交，但記住要有憑證（對方如果收了錢，不給憑證，呵呵，恭喜你，那就好辦了。。。。所以做好記錄）( d% I; \9 ^9 W- |4 E' `9 n2 u
3、有可能仲裁還是拿不到錢，那就得走法院申請執行，記住一級（區）法院不執行（各種理由都可能），那就上一級申請強制（還會退回，信訪程序，但和你沒關系）。。。/ R0 k# S* b3 Q  o
和政府部門打交道，重要的是對方各種答復最好要對方書面，哪怕是拒絕接受你的材料，必須要他說明為什么不接受，否則去上一級也沒辦法+ t2 z) H0 i) r- h- Q  [$ R- V
必要時可以找律師出面，律師費什么的談好由對方負責，證據充分的話，會有律師接的
作者: sgxap666    時間: 2020-1-6 09:46
韓寒11 發表于 2020-1-5 19:411 D! W3 n. L9 o4 V" ]2 l
勞動仲裁對一些有規模的外企比較好用，稍微大一點的中國民營企業那是沒有任何約束力的，老板們寧可成立個專 ...

! k% Z- k% M( `; L1 k% Z. @中鐵里面的法務部或什么，專門就干這個。
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作者: 曉昀    時間: 2020-1-6 10:53
2011ayoon 發表于 2020-1-6 09:03
/ i. w5 E* c. [; |% i6 Z$ X  X5 W不要信某些人仲裁有黑幕之類的，告也沒用，現在社會只有你證據確實，基本都會有結果，但是可能會比較波折
0 @8 ?7 v3 u& y- V5 ?! X6 K" H5 I ...

9 D1 _2 p. f0 t& }9 e: S我們單位現在就不給工資單，你要的話，找人事，會給你截圖。就是怕留證據。
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作者: 2011ayoon    時間: 2020-1-6 11:05
曉昀 發表于 2020-1-6 10:53
7 V  K. R9 Q/ e6 |+ b; ]  Y8 n+ J我們單位現在就不給工資單，你要的話，找人事，會給你截圖。就是怕留證據。

3 u% t& W0 h4 W3 f" V" w/ |無所謂啊，銀行賬單也能當證據，除非發現金，但是工資單是需要企業提供的，有你的簽名才算，不過證明年限就困難點，不過現在都有社保，除非非常不正規的企業了
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作者: 韓寒11    時間: 2020-1-6 20:10
sgxap666 發表于 2020-1-6 09:46# @8 I4 Z- x! C  [8 l1 v) \
中鐵里面的法務部或什么，專門就干這個。
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企業可以成立個部門解決勞動糾紛，甚至可以雇個律師坐鎮，員工就不行嘍，中國有個組織叫工會，貌似經常選擇性失聲
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