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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 人在江湖飄，豈能不挨刀(開庭） [打印本頁(yè)]

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 09:50
標(biāo)題: 人在江湖飄，豈能不挨刀(開庭）
終于等到了開庭的這一天，昨天雙方說(shuō)了各自的理由，書記員記下來(lái)，雙方看了簽字，退庭結(jié)束，等待下個(gè)45天出結(jié)果。不知道還要不要再去一趟。
在拿開庭通知時(shí)，窗口旁邊有個(gè)律師可以免費(fèi)咨詢法律問(wèn)題。
沒想到那個(gè)老板會(huì)一個(gè)人親自來(lái)，也許大家都想學(xué)點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，怎樣對(duì)應(yīng)這樣的事情。
大家都沒請(qǐng)律師，如果一方請(qǐng)了，那對(duì)方肯定不知如何說(shuō)話，因?yàn)椴辉S你說(shuō)廢話，你又不知道如何在現(xiàn)場(chǎng)迅速作出非常有力的反駁，建議如果金額比較大還是請(qǐng)律師，哪怕對(duì)方是大公司請(qǐng)的大律師也不怕，我看到老東家就被員工打輸了一個(gè)欠薪的官司，雖然老東家有錢聘請(qǐng)了大律師做公司法律顧問(wèn)。如果沒有律師你就是渾身的理由也可能會(huì)打不贏官司，我看到上次有個(gè)公司員工被公司老板的人打了最后員工打官司竟然輸了，那個(gè)公司委托打官司的人我認(rèn)識(shí)，我看了感覺有點(diǎn)吃驚。
最近跟一個(gè)小老板聊天，她說(shuō)政府上次召集他們開會(huì)，教他們很多方法防止員工找他們勞動(dòng)仲裁（不是警告他們不要欠薪）
說(shuō)實(shí)話我這次沒有一個(gè)證據(jù)，剛好對(duì)方向仲裁主動(dòng)提供的證據(jù)也是我要的證據(jù)，勞動(dòng)合同簽了沒有給我一份，直到開庭對(duì)方作為證據(jù)我才拿到。他說(shuō)早給了，我說(shuō)今天才拿到，但仲裁員好像對(duì)我們認(rèn)為很重要的事情毫無(wú)興趣，沒有要求對(duì)方拿出證據(jù)證明事實(shí)。
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作者: 鑫森淼炎垚 時(shí)間: 2020-9-19 10:10
剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 10:21

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2020-9-19 10:10
# c; U- w6 M/ V x3 E剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？

是今年改了一個(gè)名字，年頭因?yàn)闆]簽合同（老板自己說(shuō)的）有個(gè)文員走后申請(qǐng)仲裁就被罰了幾千元

作者: 1074433872@qq.c 時(shí)間: 2020-9-19 10:21
加油

作者: 老鷹 時(shí)間: 2020-9-19 10:33
厲害，贊賞。勞動(dòng)者的權(quán)利和尊嚴(yán)。

作者: 譬如朝露 時(shí)間: 2020-9-19 10:42
本帖最后由譬如朝露于 2020-9-19 10:50 編輯

鑫森淼炎垚發(fā)表于 2020-9-19 10:10
! u; j' O3 G' X) o剛成立的公司就吃官司了，什么情況啊？

夏金蓮，浩然精工，好像有故事喲

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 10:59

老鷹發(fā)表于 2020-9-19 10:337 N) p+ D: ~9 W
厲害，贊賞。勞動(dòng)者的權(quán)利和尊嚴(yán)。

只是希望給社區(qū)有需要的人提供參考。有些人因?yàn)樯祥T找老板討薪，因?yàn)閯?dòng)了手，結(jié)果錢沒要到還被抓去坐牢。我有個(gè)熟人就是這樣，當(dāng)時(shí)我找了很多朋友，發(fā)現(xiàn)誰(shuí)也幫不上一點(diǎn)忙

作者: sgxap666 時(shí)間: 2020-9-19 10:59
走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 11:04

sgxap666 發(fā)表于 2020-9-19 10:59# _- ^& D. x6 O- j1 ^1 g0 Q3 e, A$ s
走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。

這樣的事情在國(guó)內(nèi)非常普遍，有個(gè)笑話說(shuō)：外國(guó)老板非常怕與中國(guó)老板競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)橹袊?guó)老板竟然可以不給工人工資

作者: zhaojunxian 時(shí)間: 2020-9-19 11:47

sgxap666 發(fā)表于 2020-9-19 10:59
- W7 G9 H7 M5 n: g6 o: h走到這一步，心里覺得累，打工也不省心。

再次強(qiáng)調(diào) 不正規(guī)的公司不要進(jìn)

作者: lingdu 時(shí)間: 2020-9-19 11:57
估計(jì)樓主薪水高，薪水不多老板不會(huì)搞到仲裁。不過(guò)黑心的老板是應(yīng)該跟他杠到底

作者: bingo1990 時(shí)間: 2020-9-19 13:18
持續(xù)關(guān)注進(jìn)展

作者: 默笑滄海 時(shí)間: 2020-9-19 14:02

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2020-9-19 11:04) ?4 o+ O) e/ N9 m
這樣的事情在國(guó)內(nèi)非常普遍，有個(gè)笑話說(shuō)：外國(guó)老板非常怕與中國(guó)老板競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)橹袊?guó)老板竟然可以不給工人工 ...

我還見過(guò)求職者說(shuō)可以不要工資免費(fèi)干的

作者: sgxap666 時(shí)間: 2020-9-19 14:26

zhaojunxian 發(fā)表于 2020-9-19 11:47. F6 N H' x6 d) n8 L. e4 b
再次強(qiáng)調(diào) 不正規(guī)的公司不要進(jìn)

這個(gè)不正規(guī)的公司太多了呀

作者: 還珠樓主 時(shí)間: 2020-9-19 14:26
支持樓主！加油！

作者: 白無(wú)無(wú) 時(shí)間: 2020-9-19 14:36
心累

作者: 回到過(guò)去220 時(shí)間: 2020-9-19 15:36
這幾天公司發(fā)簽保密協(xié)議竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的不可以從事研發(fā) 涉及崗位，結(jié)果走了幾個(gè)人。簽協(xié)議了相當(dāng)于你離職兩年內(nèi) 不可在同行業(yè)工作。。。。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 15:37

lingdu 發(fā)表于 2020-9-19 11:57 o. p' J7 \' T' A/ f
估計(jì)樓主薪水高，薪水不多老板不會(huì)搞到仲裁。不過(guò)黑心的老板是應(yīng)該跟他杠到底

感覺打這樣的官司從受理到開庭到結(jié)果都是一個(gè)月一個(gè)月的等待，最后老板輸了也不過(guò)把該給你的錢給你，沒有任何懲罰，對(duì)老板太寬容了，一般打工仔實(shí)在無(wú)法承受這漫長(zhǎng)的等待

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 15:47

回到過(guò)去220 發(fā)表于 2020-9-19 15:36
$ s+ ~& B5 }; Z1 E! l5 W這幾天公司發(fā)簽保密協(xié)議竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的不可以從事 ...

注意保留證據(jù)，萬(wàn)一有問(wèn)題也可能會(huì)有用，這個(gè)它是有備而來(lái)，早就想好準(zhǔn)備來(lái)對(duì)付你的。現(xiàn)在的用工合同也是這樣的，很多對(duì)員工不利的條款，這次仲裁就是這樣，老板將它當(dāng)尚方寶劍

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-9-19 16:10
其實(shí)，老板都怕被員工仲裁，但是，老板總是有一種僥幸心理，認(rèn)為員工仲裁沒有時(shí)間和精力去和他熬，這次老板沒想到遇到敢跟他硬磕的員工了。

作者: tsaohuan 時(shí)間: 2020-9-19 16:48

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2020-9-19 11:04
/ h$ k/ q7 i, w* h這樣的事情在國(guó)內(nèi)非常普遍，有個(gè)笑話說(shuō)：外國(guó)老板非常怕與中國(guó)老板競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)橹袊?guó)老板竟然可以不給工人工 ...

日本公司也很怕和中國(guó)公司競(jìng)爭(zhēng)，幾十萬(wàn)的軟件，中國(guó)公司居然免費(fèi)下載使用。

作者: tsaohuan 時(shí)間: 2020-9-19 16:50

默笑滄海發(fā)表于 2020-9-19 14:02! F( d# J- S/ p; p
我還見過(guò)求職者說(shuō)可以不要工資免費(fèi)干的

我也見過(guò)，說(shuō)管吃住就可以的那種，不過(guò)公司見到這種都是不招的。找個(gè)理由就拒絕了。

作者: tsaohuan 時(shí)間: 2020-9-19 16:52

曉昀發(fā)表于 2020-9-19 16:107 S9 Q: m5 t9 I1 `" T$ [
其實(shí)，老板都怕被員工仲裁，但是，老板總是有一種僥幸心理，認(rèn)為員工仲裁沒有時(shí)間和精力去和他熬，這次老板 ...

其實(shí)老板根本不怕的。勞動(dòng)局的人打電話過(guò)去，老板說(shuō)幾句，還沒完，直接掛了。勞動(dòng)局的人很尷尬。

作者: 翱翔天際 時(shí)間: 2020-9-19 17:01
老板欠了你多少個(gè)月工資啊

作者: 曉昀 時(shí)間: 2020-9-19 17:22

tsaohuan 發(fā)表于 2020-9-19 16:529 c* ~5 r' h5 [* E
其實(shí)老板根本不怕的。勞動(dòng)局的人打電話過(guò)去，老板說(shuō)幾句，還沒完，直接掛了。勞動(dòng)局的人很尷尬。

老板故意耍賴，看是否他耍賴能抗過(guò)去？

作者: 未來(lái)第一站 時(shí)間: 2020-9-19 19:03
這老板一定是低估了你的維權(quán)決心。

作者: 韓寒11 時(shí)間: 2020-9-19 19:51
員工就要有這種與公司抗衡的能力，不怕打官司，這種官司打的多了，老板們怕了，相信欺負(fù)員工的事情就不會(huì)有了

作者: majingfeng 時(shí)間: 2020-9-19 19:59
依法治國(guó)不是說(shuō)說(shuō)就了事的很多事情實(shí)際操作起來(lái)你就會(huì)發(fā)現(xiàn)電視上天天說(shuō)的很多東西根本就是......

作者: 天天天藍(lán)_ 時(shí)間: 2020-9-19 20:47
沒用到這些的時(shí)候，以為法律會(huì)為我們主持公道，我們認(rèn)為理所應(yīng)當(dāng)?shù)恼x，卻需要費(fèi)盡千辛萬(wàn)苦，甚至最后得到與預(yù)期相反的結(jié)果。大一暑假到外地去做兼職，每個(gè)人交了300塊錢的中介費(fèi)，70多個(gè)人被騙，集體去報(bào)警，走了三家派出所、公安局，我們滿心歡喜的以為壞人就要被抓了，即使錢要不回來(lái)，至少能把那個(gè)騙子找出來(lái)，給我們出這口惡氣，得到的答復(fù)都是糾紛，不予立案，即使我們拿著對(duì)方給我們的記錄、還有對(duì)方的身份證、工作證信息。我相信那次70多個(gè)人，都記住了社會(huì)給我們上的第一堂課。

作者: 考拉1973 時(shí)間: 2020-9-19 21:21
就算法院宣判了，但是老板給不給還得看心情，法院沒有執(zhí)行機(jī)構(gòu)，警察不管經(jīng)濟(jì)糾紛，勞動(dòng)局只是陪跑的（賠不賠還得看人心情），弱勢(shì)群體終究是弱勢(shì)群體，打死不要去小公司，對(duì)于新人沒有培養(yǎng)機(jī)制，對(duì)于有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)的沒有包容心，對(duì)于經(jīng)驗(yàn)豐富的沒有敬畏心，一味地索取直到把你榨干，最后一腳踢的遠(yuǎn)遠(yuǎn)的。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-19 22:59

天天天藍(lán)_ 發(fā)表于 2020-9-19 20:47 o% M/ L0 R7 H1 I) L: z& d
沒用到這些的時(shí)候，以為法律會(huì)為我們主持公道，我們認(rèn)為理所應(yīng)當(dāng)?shù)恼x，卻需要費(fèi)盡千辛萬(wàn)苦，甚至最后得到 ...

說(shuō)到這事，想起來(lái)我們當(dāng)年來(lái)廣州打工的坎坷歷程：一個(gè)騙子中介來(lái)內(nèi)地官方報(bào)紙上打招聘廣告，每人報(bào)名費(fèi)20，當(dāng)時(shí)工資的十分之一，沒多久說(shuō)要我們來(lái)廣州面試，大清早來(lái)到廣州天河的一家旅店（那時(shí)廣州天河還是一片片荒野），把那騙子叫醒，等他洗完臉漱完口，卻說(shuō)要看面試地點(diǎn)要再交錢，交了50元打開一本收集的招聘廣告讓你自己選擇幾條，自己跑去面試，來(lái)到面試的地方說(shuō)先交10元填表，填完表說(shuō)再交50元安排體檢，你說(shuō)不干了，10元也沒的退了，有個(gè)人小聲嘀咕一聲：TMD太黑了，立馬被那群招聘的人打的鮮血直流。來(lái)到廣州火車站買票回家，隊(duì)伍排到幾百米長(zhǎng)，人山人海，時(shí)不時(shí)就有人圍住你搶劫，有人反抗就被刀捅了，那真是仿佛來(lái)到了地獄一樣

作者: m2006410 時(shí)間: 2020-9-19 23:36
本帖最后由 m2006410 于 2020-9-20 00:02 編輯

曾經(jīng)有個(gè)想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來(lái)管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過(guò)第三方簽訂，第三方有能力終止一個(gè)公司的正常運(yùn)行，
公司必須指定日期給工人工資。
工人離職只需要和第三方提出申請(qǐng)，時(shí)間到了，就可以離開。

未來(lái)社會(huì)ai的規(guī)則應(yīng)該交給全民參與

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-20 08:42

m2006410 發(fā)表于 2020-9-19 23:36* r0 b8 }" L2 P: g9 r
曾經(jīng)有個(gè)想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來(lái)管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過(guò)第三方簽訂，第三方有能力 ...

你這是摸著石頭過(guò)河啊！全世界現(xiàn)在這么多好的制度你不采用，卻搞個(gè)第三方出來(lái)，這第三方不要吃飯啊？它還有管理監(jiān)督它們的部門，也要吃飯，還有紀(jì)檢襠味監(jiān)督它們是否違紀(jì)。很多人總是想著什么都有人管著就方便了，到處都是安檢，到處都是城管，到處都是攝像頭，這么多人不吃飯啊，這么多地方不花錢啊，這錢還不是從工人農(nóng)民創(chuàng)造的價(jià)值中出，這些勞動(dòng)者的收入很低社會(huì)能夠幸福嗎？一個(gè)社會(huì)的安定程度決定于絕望的人的多少。現(xiàn)在怎么沒聽說(shuō)索馬里海盜了，好像是日本人在他那里開公司讓他們打工也能過(guò)上好日子了，不然你怎么打擊他為了活命也會(huì)鋌而走險(xiǎn)

作者: 它蟲 時(shí)間: 2020-9-20 08:52

加油樓主

作者: zah977 時(shí)間: 2020-9-20 08:56
不蒸饅頭爭(zhēng)口氣！一定要堅(jiān)持下去。關(guān)健是要收集對(duì)己有利的證據(jù)，到了這一步就沒有情面好講了。作好仲裁、一審、二審、執(zhí)行的長(zhǎng)久打祘。加油！
我去年底也把無(wú)良老板告了，因?yàn)槲乙堰^(guò)退休年齡，所以仲裁不受理，直接上法院起訴。由于疫情原因，今年五月才開庭。由于我有確切的證據(jù)，開庭前法院要調(diào)解，我不同意調(diào)解，堅(jiān)持要宣利。法官打了幾天電話，后來(lái)說(shuō)：對(duì)方全部接受你的訴訟主張，你怎么不接受調(diào)解呢？你打官司不就是要主張你的權(quán)利嗎？別人都答應(yīng)了，你就過(guò)來(lái)調(diào)解祘了。我想了想就答應(yīng)了調(diào)解。
這件事，對(duì)方不僅支付了我的全部主張，還花了大幾干元韻律師費(fèi)。最關(guān)鍵的是給公司留下了案底，增加了企業(yè)風(fēng)險(xiǎn)，一查就能查到這家公司因工資被員工告上了法庭，最后還是乖乖的付出了該付給員工的錢。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時(shí)間: 2020-9-20 09:16

zah977 發(fā)表于 2020-9-20 08:56" M7 c. a# o( D9 P# |+ m9 ~* ^; C
不蒸饅頭爭(zhēng)口氣！一定要堅(jiān)持下去。關(guān)健是要收集對(duì)己有利的證據(jù)，到了這一步就沒有情面好講了。作好仲裁、一 ...

你的性格與我相同，我也是明確表示毫不猶豫的回答不接受調(diào)解，不過(guò)大家都是玩玩的感覺，沒有那種仇人相見分外眼紅的氣氛

作者: xiaodongping 時(shí)間: 2020-9-20 19:40

回到過(guò)去220 發(fā)表于 2020-9-19 15:36
- b% ^. @' ]+ K9 V- f, b這幾天公司發(fā)簽保密協(xié)議竟業(yè)協(xié)議，涉及公司填寫的數(shù)據(jù) 一概沒有。直接讓我們簽字，不簽字的不可以從事 ...

競(jìng)業(yè)就業(yè)協(xié)議僅僅針對(duì)在職期間吧，離職后如果公司需要約束，需要向個(gè)人支付一定年費(fèi)

作者: xiaodongping 時(shí)間: 2020-9-20 19:45

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2020-9-19 22:59, U7 _1 a9 k! G; _ _! O6 M9 P
說(shuō)到這事，想起來(lái)我們當(dāng)年來(lái)廣州打工的坎坷歷程：一個(gè)騙子中介來(lái)內(nèi)地官方報(bào)紙上打招聘廣告，每人報(bào)名費(fèi)20 ...

有這么嚇人咋這么亂呢

作者: 機(jī)械學(xué)生魯班 時(shí)間: 2020-9-21 11:42
遇到這樣的事也挺鬧心，沒辦法維權(quán)的路就是不好走

作者: ygang86 時(shí)間: 2020-9-21 12:30

zhaojunxian 發(fā)表于 2020-9-19 11:47
2 }7 K$ M2 e3 x4 j" b再次強(qiáng)調(diào) 不正規(guī)的公司不要進(jìn)

很多都是進(jìn)去了才知道不正規(guī)

作者: ygang86 時(shí)間: 2020-9-21 12:38
加油像你這樣太少了很多都是忍忍就過(guò)去了今年公司倒閉沒有接受轉(zhuǎn)崗去接手的公司也沒拿到賠償

作者: Peter0126 時(shí)間: 2020-9-21 16:46

默笑滄海發(fā)表于 2020-9-19 14:021 n+ Z+ F7 R$ C t
我還見過(guò)求職者說(shuō)可以不要工資免費(fèi)干的

都是牛人,哈哈

作者: liguowei951 時(shí)間: 2020-9-21 17:04
墻裂支持

作者: 田田田田田 時(shí)間: 2020-9-21 22:18

xiaodongping 發(fā)表于 2020-9-20 19:40: d( m. Z, F: h `
競(jìng)業(yè)就業(yè)協(xié)議僅僅針對(duì)在職期間吧，離職后如果公司需要約束，需要向個(gè)人支付一定年費(fèi)

說(shuō)實(shí)話，不合法的協(xié)議簽了也是白簽，不受法律保護(hù)！

作者: LIUYASHAN 時(shí)間: 2020-9-22 08:10

廣州粵研鐘彥華發(fā)表于 2020-9-19 11:04
- a, O9 ]- J; u2 K9 o- D8 U這樣的事情在國(guó)內(nèi)非常普遍，有個(gè)笑話說(shuō)：外國(guó)老板非常怕與中國(guó)老板競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)橹袊?guó)老板竟然可以不給工人工 ...

一把辛酸淚

作者: 遠(yuǎn)祥 時(shí)間: 2020-9-22 21:21
可以的，支持樓主，法律需要關(guān)注弱勢(shì)群體！！！

作者: LIUYASHAN 時(shí)間: 2020-9-23 08:42
交個(gè)朋友，我也在廣州，微信號(hào)AUTO3943

作者: siyuan6686 時(shí)間: 2020-9-23 16:42
到處石坑

作者: 非標(biāo)ZDH 時(shí)間: 2020-9-24 13:33

m2006410 發(fā)表于 2020-9-19 23:36! S2 l7 b( d7 B
曾經(jīng)有個(gè)想法，就是建立第三方工人管理單位，用ai來(lái)管理。工人和老板簽合同，經(jīng)過(guò)第三方簽訂，第三方有能力 ...

樓主，想法很有先見，ZG法律還是不健全，存在太多漏洞

作者: 非標(biāo)ZDH 時(shí)間: 2020-9-24 13:38
樓主,加油! 一直以為只有三四線小城市這種官司多，原來(lái)天下烏鴉一樣黑。上任公司拖欠的工資，3月份開始仲裁，至今還沒給完

作者: W節(jié)奏 時(shí)間: 2020-9-25 12:02
一般人真得耗不起

作者: babty 時(shí)間: 2020-9-26 08:44
打工不容易，討薪不能帶情緒。一步步來(lái)，不要做出格的事。

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