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機械社區

標題: 各位老師，圓形平臺，伺服電機如何匹配慣量 [打印本頁]

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 10:32
標題: 各位老師，圓形平臺，伺服電機如何匹配慣量
我這邊需要做個實驗：需求是：

1:圓形選擇平臺，直徑400mm
2:負載也是圓形，放在平臺中心點，負載的直徑不會超過平臺：400mm
3:負載與平臺，高度不超過200mm
4:運行速度，需要1500-2000轉每分鐘，要求速度可控，例如我需要100上升到500 再上升 1000
5：對于0-2000轉每分鐘，時間上面5分鐘到達都可以
6：降速直到完全停下，也沒有時間限制 5分鐘也可以接受。

我現在遇到的問題是：轉矩這塊沒問題，我預算有1W多，可以買大功率伺服，轉矩是夠用了，就是擇三慣量匹配上面，選菱伺服，都顯示慣量過大，所以需要老師幫幫忙，確認下這個結構，選擇多大伺服比較好，或者機械結構如何改動。謝謝老師。

[attach]512300[/attach]這個圖是我們現在的結構，旋轉速度400轉每分鐘，結構簡單，就是不太安全，想要做個兼顧安全和高速的的結構。

(, 下載次數: 170)

大概就是這樣一個意思。

作者: 277741987 時間: 2020-12-2 11:13
m?

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 11:23

277741987 發表于 2020-12-2 11:13
m?

毫米

作者: 海軍風蝴蝶結 時間: 2020-12-2 11:24
需要加一個減速機

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 11:24
平臺+負載總重量：不超過20KG

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 11:26

海軍風蝴蝶結發表于 2020-12-2 11:24
需要加一個減速機

加減速機，轉速不夠奧，負載加平臺總重量不超過20KG

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 11:28

海軍風蝴蝶結發表于 2020-12-2 11:24
需要加一個減速機

老師，減速機，轉速會不夠用。

作者: 午子仙毫 時間: 2020-12-2 13:06
從你三維圖估計，重量預估25KG,加一級同步帶傳動，速比1；2.選伺服最高轉速5000轉的電機，2KW的伺服電機可滿足，程序控制緩起緩停。

作者: zhufeng_hgp 時間: 2020-12-2 13:07
負載慣量多少，定位精度如何

作者: 譬如朝露 時間: 2020-12-2 13:17
本帖最后由譬如朝露于 2020-12-2 13:28 編輯

完全不明白你要做什么實驗？慣量不匹配？你匹配來干嘛呢？從你的1－6條，我看不出你匹配慣量來干嘛？慣量匹配只是與你動態穩定性有關，既然你加減速無限制，慣量匹配有何意義？還有你所謂的不安全與慣量匹配有何關系？或者誰告訴你有關系？你搞錯對象了

作者: 貓貳gg 時間: 2020-12-2 13:51
上個差不多的平面軸承，起支撐和轉動作用，然后電機配減速機提供動力，20kg負載電機應該可以選到1.5kw左右。我以前做過類似的，回轉直徑1.1m，減速比1:40,配1.5kw電機，負載100kg左右。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 14:20

貓貳gg 發表于 2020-12-2 13:51
上個差不多的平面軸承，起支撐和轉動作用，然后電機配減速機提供動力，20kg負載電機應該可以選到1.5kw左右 ...

老師，如果我配了減速機，我的轉速就不能實現 2000轉了，一般普通伺服額定轉速也只有2000轉。比較頭疼的就是這個轉速需求。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 14:22

午子仙毫發表于 2020-12-2 13:06
從你三維圖估計，重量預估25KG,加一級同步帶傳動，速比1；2.選伺服最高轉速5000轉的電機，2KW的伺服電機可 ...

老師，不需要定位，只要轉起來就行，轉速到2000轉，如果可以1分鐘到達2000轉，然后一直2000轉運行，當我想要停下的時候，可以3-5分鐘以內停下就行。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 14:25

譬如朝露發表于 2020-12-2 13:17
完全不明白你要做什么實驗？慣量不匹配？你匹配來干嘛呢？從你的1－6條，我看不出你匹配慣量來干嘛？慣量匹 ...

就是不太了解慣量匹配問題，擔心如果我電機旋轉速度到達2000轉了，擔心的是圓盤轉速過高，因為慣性問題，轉速超過了伺服本身控制的能力，那么伺服會報過載。

作者: 譬如朝露 時間: 2020-12-2 14:52

Chengjing1314 發表于 2020-12-2 14:25
就是不太了解慣量匹配問題，擔心如果我電機旋轉速度到達2000轉了，擔心的是圓盤轉速過高，因為慣性問題， ...

建議你全面了解下伺服電機各項參數。轉速過高？那跟你電機選型有關，所有電機都有個額定轉速與最高轉速？這玩意兒好像跟你慣量匹配沒有關系，好像跟電流有關。如果你對加減速時間有要求，那才與你的慣量匹配有關。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 14:57

譬如朝露發表于 2020-12-2 14:52
建議你全面了解下伺服電機各項參數。轉速過高？那跟你電機選型有關，所有電機都有個額定轉速與最高轉速？ ...

老師，我加減速時間5分鐘-10分鐘都改動過了，然后三菱伺服的選型軟件上面，只是變化了轉矩需求，但是轉動慣量上面并沒有變化，一直都是超出電機自身慣量比，很多倍，所以才來這里問，如果我這個結構要求1-5分鐘-到達2000轉，那么伺服額定2000我知道的，就是我應該用個什么樣的結構轉起來，然后多久可以停下來，是這個意思。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 15:04

譬如朝露發表于 2020-12-2 14:52
建議你全面了解下伺服電機各項參數。轉速過高？那跟你電機選型有關，所有電機都有個額定轉速與最高轉速？ ...

我擔心的轉速過高，是物體，圓臺被電機加速了，然后因為它自己運動速度和慣性的問題，它跑的比電機本身控制的轉速要快了，就會出現，轉盤帶這電機軸往前轉了，擔心到達一定速的時候，電機無法掌控這個圓臺的速度，伺服會報過載，并不能實現我需要的轉速。

作者: move3309 時間: 2020-12-2 15:47
用伺服電機作為動力，需要明確，你是對轉速有高精度要求，還是對位置有高精度要求。

作者: 譬如朝露 時間: 2020-12-2 16:06

Chengjing1314 發表于 2020-12-2 14:57
老師，我加減速時間5分鐘-10分鐘都改動過了，然后三菱伺服的選型軟件上面，只是變化了轉矩需求，但是轉 ...

一直都是超出電機自身慣量比，很多倍？多少倍嘛。負載是電機慣量10倍都正常，更有甚者，還要大。再次強調，你的問題不是慣量匹配問題。建議你咨詢你家編程人員

作者: 歸航 時間: 2020-12-2 16:08

Chengjing1314 發表于 2020-12-2 15:04
我擔心的轉速過高，是物體，圓臺被電機加速了，然后因為它自己運動速度和慣性的問題，它跑的比電機本身控 ...

伺服的轉速是可以通過編碼器在額定范圍內改的，你只需要考慮功率和輸出轉矩夠不夠。

作者: sankyowuhan 時間: 2020-12-2 16:25
對你提的問題有點摸不清頭腦，你的負載慣量是固定的，電機轉子慣量大小決定慣量比；現在需要看你的加減速時間設定來所需要的伺服扭矩，綜合考慮就可以得出結論。參考樓上的建議，你說的速度500 100這些還是跟貴司電氣工程師確認好再來提問。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 16:50

sankyowuhan 發表于 2020-12-2 16:25
對你提的問題有點摸不清頭腦，你的負載慣量是固定的，電機轉子慣量大小決定慣量比；現在需要看你的加減速時 ...

[attach]512343[/attach]
(, 下載次數: 76)
轉速和轉矩都不是問題，就是這個慣性力矩比這個。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 16:51

sankyowuhan 發表于 2020-12-2 16:25
對你提的問題有點摸不清頭腦，你的負載慣量是固定的，電機轉子慣量大小決定慣量比；現在需要看你的加減速時 ...

(, 下載次數: 70)

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 16:52

sankyowuhan 發表于 2020-12-2 16:25
對你提的問題有點摸不清頭腦，你的負載慣量是固定的，電機轉子慣量大小決定慣量比；現在需要看你的加減速時 ...

類似我這個選型，上面有個慣性力矩比，這塊量紅燈，所以我想問下，需要考慮這塊嗎。

作者: 順子93 時間: 2020-12-2 16:53

Chengjing1314 發表于 2020-12-2 15:04
我擔心的轉速過高，是物體，圓臺被電機加速了，然后因為它自己運動速度和慣性的問題，它跑的比電機本身控 ...

由于慣性和運動速度問題，負載還能跑到比電動機本身速度還快？什么邏輯？這樣跑著跑著變發電機了？你要搞清楚電動機基本原理啊。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 16:55

順子93 發表于 2020-12-2 16:53
由于慣性和運動速度問題，負載還能跑到比電動機本身速度還快？什么邏輯？這樣跑著跑著變發電機了？你要搞 ...

老師您能幫我看看，我這個圖里面的慣性力矩比的問題嗎。我現在無法確定的是這個比例問題。 (, 下載次數: 70)

作者: 順子93 時間: 2020-12-2 17:31
建議你看看論壇里面大神怎么推到轉動慣量的，轉動慣量影響什么東西。截取松下伺服電機選型手冊上的話：慣量是相當于保持某種狀態所需的力。一般來說，750W一下的電機為20倍以下，1000W以上的電機為10倍以下為目標。若要求快速響應，則需要更小的慣量比。（反之，如果加速時間允許數秒，就可采用更大慣量比）。如果非要給個答案，你這道題，加減都幾分鐘了，還考慮慣量有啥意義。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 17:41

順子93 發表于 2020-12-2 17:31
建議你看看論壇里面大神怎么推到轉動慣量的，轉動慣量影響什么東西。截取松下伺服電機選型手冊上的話：慣量 ...

........能正面回答一下我提出的問題嗎，什么情況下考慮慣量力矩比，什么情況下不考慮，

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-2 17:43

順子93 發表于 2020-12-2 17:31
建議你看看論壇里面大神怎么推到轉動慣量的，轉動慣量影響什么東西。截取松下伺服電機選型手冊上的話：慣量 ...

我知道會影響反映時間，但是伺服選型軟件，出來的比例超出了，而且伺服手冊要求，慣量比15倍以下使用，所以我就來問各位老師了，結果多數都是說，這個那個，沒一個人，能完整解釋，慣性力矩比例問題。

作者: 順子93 時間: 2020-12-2 18:57
經驗值，沒有理論的推導。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-3 08:40

未來第一站發表于 2020-12-2 21:12
實在想不通你這要求為什么用伺服。

.........為什么總是糾結，選擇伺服，您倒是給個解決方式，而不是提問。

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-3 08:41

未來第一站發表于 2020-12-2 21:12
實在想不通你這要求為什么用伺服。

我問的是慣量匹配問題，或者說結構方面如果不行，給個可行型方案，這么討論不再重點上面。

作者: 天地中 時間: 2020-12-3 08:44
是玩陶泥的？

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-3 09:12

天地中發表于 2020-12-3 08:44
是玩陶泥的？

是客戶的一個設備，他們是研究院的，要做一個圓形旋轉平臺，對于慣量匹配這個問題，問到我們這邊了，我們自己沒有一個好的解釋，所以才來問下，

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-3 09:16

貓貳gg 發表于 2020-12-2 13:51
上個差不多的平面軸承，起支撐和轉動作用，然后電機配減速機提供動力，20kg負載電機應該可以選到1.5kw左右 ...

我看了文獻，如果負載慣量之間通過減速機之后，

作者: Chengjing1314 時間: 2020-12-3 09:22

貓貳gg 發表于 2020-12-2 13:51
上個差不多的平面軸承，起支撐和轉動作用，然后電機配減速機提供動力，20kg負載電機應該可以選到1.5kw左右 ...

如果負載在低速端，那么轉嫁到電機端的慣量，低速端負載慣量除以減速比的平方=電機軸的慣量，用這個方法確實可以匹配電機，但是這個轉速就降下來了，如果中間不使用減速裝置，那么就需要放大伺服慣量。
所以我想了想還是選擇普通三相異步電機這種電機就不需要考慮慣量匹配問題，電機鏈接旋轉臺，通過皮帶輪做一個增速，1；2的增速，那么電機其實1000轉，選擇平臺就有2000轉了，使用變頻器進行調速。

作者: 很煩123 時間: 2020-12-3 17:10
可以看看DD馬達，不用局限于伺服電機

作者: 遠祥 時間: 2020-12-3 19:14
伺服電機參數表里不是有慣量值嗎，你計算出機構動態所產生的慣量，接近后選用。

作者: 時針 時間: 2020-12-4 11:35
看了一下就是一直轉？除了停機之外不停車嗎，那上伺服浪費了啊

作者: 走江湖 時間: 2020-12-4 11:58

很煩123 發表于 2020-12-3 17:10
可以看看DD馬達，不用局限于伺服電機

你這方案珍貴

作者: 走江湖 時間: 2020-12-4 11:59
選擇三項異步電機

作者: yan8023 時間: 2020-12-4 15:44
圍觀

作者: 很煩123 時間: 2020-12-4 17:45

走江湖發表于 2020-12-4 11:58
你這方案珍貴

就是轉速達不到那么高，但是應該比樓主自己的400轉的穩定一些他這速度要求太快了，難

作者: huaxiaoshuai 時間: 2020-12-7 10:04
上伺服浪費了

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