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機械社區

標題: 機械工程的根本是這個嗎? [打印本頁]

作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 13:17
標題: 機械工程的根本是這個嗎?
節選自某著名網絡帖子,國內好像也有好幾個翻譯版本:
* I0 u2 o* T  J( P3 O; v
: N* Y, h2 o9 A1 d2、線性代數和微分方程:現在大部分機械工程的大綱都要求盡早學這門課,但很少有機械工程師能真正理解,它們是機械工程的根本,再怎么強調都不過分。很多機械專業教授都不理解線性代數的重要性,把它教砸,去聽計算機、數學專業老師開的課。或去Youtube聽GilbertStrang 的課。把它和編程結合,進行數值仿真。不要等編程學完,再學它們。
4 L! f1 t6 [* j5 P  W) `3 d5 o. _# o- b( @9 A1 R( A$ a  [# u& A1 q

6 ~' O/ r& g% b
0 k* G/ A. M& A% Q" h1,我就想知道,版面做機械設計的100個里面有1個能知道線性代數的重要性在哪里嗎?還機械工程的根本??# A/ ?7 z0 o3 r. Z7 ?& L
2,偏見??自己懂的就覺得無限重要?自己不懂的都是垃圾?4 b$ Z& m! M0 V+ e

作者: 520zjwtcabc    時間: 2022-6-21 13:48
我覺得這種要看這個工作是 偏向研究還是偏向應用。我們大部分人都是偏應用的,而且不需要特別精準。計算肯定都有,但是大部分都是大學物理上的一些知識,套套公式就能解決。
作者: 開心789    時間: 2022-6-21 13:49
數學是所有學科的根本。對于機械而言,高等數學是很重要,很多的公式與結論也是用微積分算出來的。至于說線性代數與微分方程,對大部分機械工程而言沒那么重要,機械工程大部分時候是不做純理論研究的,僅就計算而言,能應用相應的公式計算出結果也就足夠了,沒人會對公式本身提出什么疑問,真有刨根問底的能力和精力的,一般都不是機械工程的人,都在更高級的研究院里面了。
- Q+ ^; R+ v# y8 _他說的是對編程和程序而言,這兩個數學分支很重要,可以簡化計算或者方便計算,與機械工程無關。
作者: 加肥貓devil    時間: 2022-6-21 13:55
以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西。
作者: 欣欣子    時間: 2022-6-21 13:55
基礎科學都重要,但是不一定是對所有職業都重要。
作者: 曲嘛黑    時間: 2022-6-21 14:08
作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢哪方面的書籍能找到相關答案或者作為參考,我認為這才是最重要的。而不是說所有數學公式都需要記住,背著,這些基礎知識要學習,要看,有個印象就行,遇到了回去找,去查,把相應數據套進去計算出結果就行。至于公式采用什么推導出來的,說真心,我并不關注。舉個簡單例子,如果我是個修理工,我關心的是扳手好不好用,耐不耐用,什么地方能買到好用且經濟實惠的。而不是關注這個扳手怎么做的,采用什么工藝做出來的。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:25
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-21 14:50 編輯 ! q8 O- o( Y/ ], q9 U
開心789 發表于 2022-6-21 13:49
" I# R, V- `% q4 m數學是所有學科的根本。對于機械而言,高等數學是很重要,很多的公式與結論也是用微積分算出來的。至于說線 ...
; Z' U; `$ b6 _6 N8 a, }3 [, V

" R; d: [" m: }2 b4 ~4 p你和你周圍的振動相關領域很弱。當然了,振動是機械的一部分。。。要是振動能到60分,不知道線性代數很重要的話,這是不可能的---你應該呀更不知道線性代數你學了什么。。為什么對機械重要。
, {# [) t2 E( s/ B! |, @3 w* O
2 B. N# j" r- X
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:33
曲嘛黑 發表于 2022-6-21 14:08, u& c, f4 i& x4 B, ^8 r
作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢 ...

* E2 u4 v2 ?  l1 H3 B你要做好一個水龍頭,你怎么保證你做的是一流?你怎么能保證你的水平和博世,寶馬,波音,豐田是一個水平?靠我們什么都不懂?買一個去抄襲一個“同樣尺寸”的水龍頭嗎?你不就是每個尺寸都去抄襲嗎?擔心漏??喔,密封點做略大一點后一點??需要不需要強度校核?校核個毛,我們都是靠試驗。。。你啥啥不校核啥都不計算,都是抄襲過來的,你哪里自己做了設計?你怎么控制水流?你控制開啟快慢?你怎么控制精確的流量(比博世波音控制得更準?),你沒有控制,你也不需要設計,你做的事情就是:波英博世要養大量的牛人,這種水龍頭1000一個都虧本,而你都是抄襲,10塊一個就可以賺錢,然后你給我說你設計了水龍頭。& Q. c1 W  t0 k$ F
+ i! F( Q1 F$ j2 u: s4 X

作者: 蛋蛋超人    時間: 2022-6-21 14:39
機械工程的根本?這有啥好講的,根本在于你能靠機械搞多少錢。
作者: WENGJUN    時間: 2022-6-21 14:45
機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現在的機械設計 機械最核心就是皮帶輪鏈輪齒輪這些傳動設計
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 14:49
WENGJUN 發表于 2022-6-21 14:45* a" h+ s/ a% o( P
機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現在的機械設計 機械最核心就是皮 ...
& }0 w! F, Q* D1 n$ {
沒看懂,解釋一下?- X* I3 z3 g, D0 V( o4 B* u

作者: 機器畫家    時間: 2022-6-21 15:04
根本是結構。
. q0 |% ^' L0 F2 y0 k% ~& f8 V數學不過是深入研究的工具。, Y1 n! N) [3 w4 _
我以前單位價值上千萬的液壓鉆機,根本用不上微積分,照樣造出來用。
5 f7 v- m6 q4 C/ p某寶上無數好用的日常用品,最多用點初中數學,對這些事實不要視而不見。
- ]; t, H8 J5 V5 N- c# _但要是飛機大炮火箭衛星等等,那肯定要用到高等數學。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 15:06
機器畫家 發表于 2022-6-21 15:04+ g2 X/ n& S5 B. m
根本是結構。; {; v9 w6 c' g6 R- d4 h
數學不過是深入研究的工具。% }7 w$ `% L+ M6 X& F6 ~* m% ]: N
我以前單位價值上千萬的液壓鉆機,根本用不上微積分,照樣造出 ...
) f: F: J% ]7 _7 v% v% c, D1 @
為什么液壓鉆機就不要,飛機火箭就要?大家都是機械。
: j& a4 H0 \9 z, p  \% ?同一個螺絲釘用在飛機上就基礎數學了,用在陸地上就什么都不是了。
5 E5 s. |  l: {# V0 y
作者: WENGJUN    時間: 2022-6-21 15:16
liuxiaoran 發表于 2022-6-21 14:49" y+ Z3 E9 r$ v9 w7 K/ h
沒看懂,解釋一下?
- l+ a8 ]! }# X9 P/ `
機械專業不是有一本教科書嗎 名字改幾次。叫 機械設計 里面涉及到 皮帶輪 鏈輪 齒輪等機械設備的最核心設計 。那些什么微積分實際工作都是沒多大用的,哪種理論性的一般是高科技科研部門,讀機械出來也是干機械的都懂哪本教科書是最重要的,翻翻教科書。
作者: ィ心兂鎅    時間: 2022-6-21 16:07
樓主你要研究嗎?  發表研究論文嗎?
0 k2 ?7 S7 _8 l& r5 N1 Q& A. O/ t還是說要提高我們做機械的收入?
作者: 熱青茶    時間: 2022-6-21 16:41
獨孤求敗
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-21 16:43
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-21 18:20 編輯 1 r) B) Z/ [" y) t
ィ心兂鎅 發表于 2022-6-21 16:07
; q4 j' x# C# D& r" h8 N$ n% m樓主你要研究嗎?  發表研究論文嗎?
( P6 Q% K* o0 w8 `6 R9 d, R還是說要提高我們做機械的收入?
1 i- Q. t. d0 f5 J
這玩意不好發論文,理論都是很成熟的東西了。能問得稍微專業一點么?6 `9 n# b( U, E/ n5 U8 k' c

作者: wlj0202    時間: 2022-6-22 08:17
青菜蘿卜各有看法
作者: www31777    時間: 2022-6-22 08:38
嘩眾取寵而已,不必理會。
作者: hl90    時間: 2022-6-22 09:31
你看機械原理還是機械設計那本書,里面有講到連桿,從連桿又推到凸輪,兩章節是分開講的,
  z2 A# G$ B! G里面關于計算部分,都涉及到微積分和線性代數,連桿和凸輪都會用到,
作者: 林汐771k    時間: 2022-6-22 09:58
給這么點錢還想要這么多
作者: 七曜神權    時間: 2022-6-22 11:13
本帖最后由 七曜神權 于 2022-6-22 11:14 編輯   q/ G* _9 w! w, J1 _% g

; ?" m5 A7 K8 ]9 Q; }  l重要當然重要,但是也不能脫離實用性去談。就像之前中國投票建造大型粒子對撞機,反對的人更多。
0 q1 W0 H+ L6 x/ V" V  G+ @如果平常的設計必須用到這些知識,自然會有掌握的需求,不會的人會被淘汰,市場規律擺在這。) Q5 X" j+ E5 e7 H. l
一個水龍頭,你和消費者說這個經過計算研究,內腔符合流體力學最佳的結構,外表鏡面拋光,奢華有內涵,賣你一千不過分吧,是不過分,但我選擇十塊錢的。。。你用于高端發動機閥口的場景,那自然有人買賬,需求都不一樣。$ v5 D+ N' E0 m  E- J
一個東西如果不用計算也能達到想要的效果,還費極大地精力投入到里面,老板還會嫌你浪費時間。個人興趣和用業余時間除外。( K6 M1 N$ {5 f0 K: Y) M
有需要就去用,沒用上強行吹牛逼有什么意思。各人有各人的發展,在滿足自身工作要求的基礎上能繼續深入很好,但也沒必要要求每個人去掌握工作實際就是沒用上的知識,環境如此。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:08
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-22 14:21 編輯 8 w' f, j/ T" C" W1 \
七曜神權 發表于 2022-6-22 11:13
; d, h3 q& ^* B重要當然重要,但是也不能脫離實用性去談。就像之前中國投票建造大型粒子對撞機,反對的人更多。
. j- f& ~4 R+ h) x6 ^8 d' s如果平常 ...
2 e1 P' H3 V; L4 B5 N
平常的設計當然要用到。你的問題在于你的人生從來沒有設計,而以為自己在做設計,你在抄襲和經驗而已,你設計了個毛。
' r( l2 d9 ~: a" a; F: M. o另外,設計沒有高低貴賤,什么叫平常的設計。你計算的不好,叫你設計錯了,叫設計水平低,和不做機械設計要分開。
2 L9 O- r9 a5 [! }
" x- L' k/ `. J/ Z" l, s你的人生沒有機械設計,我們也 不需要設計。但是別扯什么平常的設計或者你做了設計。9 F  N8 a) `; T
也沒有要求你要掌握任何東西,只是討論什么是機械設計。而且也覺得原文比較激進,但我喜歡。$ q2 Z& c+ }0 H$ q

( @' j9 M$ \: j$ A+ m0 K# P+ ^+ H" M5 R

, @2 ~. b2 Z2 {, q6 U. u+ l
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:12
www31777 發表于 2022-6-22 08:38; p7 w7 ^' m) L1 L; S
嘩眾取寵而已,不必理會。

6 `* H; K% s7 S$ T你是最靠譜的,哈哈。1 I4 f, P9 t5 D1 F

作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-22 14:14
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-6-22 14:19 編輯 2 r  b& a6 ~: P" h$ M
hl90 發表于 2022-6-22 09:31" `( S: X/ w4 o0 E
你看機械原理還是機械設計那本書,里面有講到連桿,從連桿又推到凸輪,兩章節是分開講的,
4 ]" d+ a# T( e/ u里面關于計算部 ...

# _# ~6 C& F; s2 X線性代數主要是動力學尤其是振動。。線性代數的核心是向量空間。振動的最核心的基礎是模態,模態的本質就是向量空的坐標變化---這些內容主要在線性代數和矩陣論里面。" y  i% s& e& w* t$ r
$ A: y/ K! L' c& m; m7 t8 J! O, E
我們先打的教育在這塊是比較弱的,所以你過去沒有,要理解或者形成向量空間的基本概率是比較難的,GilbertStrang的課程在b站就有。。。其實行列式,矩陣,微分方程(無限維度的行列式--工程上可以簡化為有限維,也可以看成是方程組)。。其實本質是可以關聯的。2 u$ |4 k8 f  ]- I

作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:27
這些都是基礎知識,舉個例子鋰電薄膜類滾弧切刀,包裝機上3D打印導向塊,汽車的阻尼控制等等,這些涉及到非常多空間曲面。不會用線性代數去優化設計,就不會有產品的高良品率。我比較喜歡把這些叫做細分領域算法。
2 ]- A2 `% E5 X& ~' D
作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:42
至于微積分,天天在用的東西,真不知道有什么好說的。/ n9 A# H$ g. S" j' h
數控機床,線切割,機器人。( Z; _! H% c+ p6 y- i
只要做過數控模擬,機器人模擬;導入Matlab模塊里面在輸出成空間點陣坐標不就是微積分嘛。
8 c2 U/ e4 o* v9 P也有厲害同事用PYthon自己寫模塊腳本,同樣涉及到微積分算法優化。
作者: vvctwg    時間: 2022-6-23 15:45
下次請帶點具體的案例來討論,不要搞得好像論壇里沒人讀過書一樣
3 r% A7 A4 C; G: S# P1 P! c
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:12
vvctwg 發表于 2022-6-23 15:45  x8 O2 `: ~0 {3 }" R6 Q
下次請帶點具體的案例來討論,不要搞得好像論壇里沒人讀過書一樣

  a( A' O- i3 l2 w: H! z那你估計搞不定,很多的問題。。我上周在機械設計版面發了一個,你上去看看你分量夠不夠,哈哈,要夠就找你了。電磁閥的。
& |' C$ }. H5 ]* f5 z$ y: t6 @/ d
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:17
加肥貓devil 發表于 2022-6-21 13:55
  q. m& T  ~& ^7 X以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西 ...
& p, x. d* |4 w9 W/ T$ \
可以將將拉式變換主要用在什么地方,本質是什么不?謝謝。+ \5 e  Q2 e& |7 o
我讀書的時候也學過這個,但是沒真的學懂,就是稀里糊涂考試過了而已,其實完全不知道自己在干嗎,后來工作好像也沒用過,估計遇到過,但是自己不知道可以用拉式。) E# @) z8 a# z! Y; c0 ^/ h

1 m6 P& ?0 C9 \
作者: liuxiaoran    時間: 2022-6-23 18:18
vvctwg 發表于 2022-6-23 15:27
9 g2 p. B: Y2 a$ q: f6 e* R這些都是基礎知識,舉個例子鋰電薄膜類滾弧切刀,包裝機上3D打印導向塊,汽車的阻尼控制等等,這些涉及到非 ...

4 I( b7 C; M; T0 |3 {0 B% c" T, K可以詳細講講?。。我對于線性代數的應用(本質)主要是在模態分析和振動領域,主要是線性空間的概念,本質其實就是線性代數或者矩陣論。你說的這塊我不懂。。0 G+ d+ X; c* K( z) p& }. {, I: _

作者: vvctwg    時間: 2022-6-24 14:22
liuxiaoran 發表于 2022-6-23 18:12
) o0 C$ ~1 B, ?3 a那你估計搞不定,很多的問題。。我上周在機械設計版面發了一個,你上去看看你分量夠不夠,哈哈,要夠就找 ...
& Q" d9 A1 w. S; N
你把你的代碼發出了不就行了,既然發過雜志就說明是已經開源的。
0 P: V5 n) g- y關于振動問題,數值分析,矩陣計算避不開MATLAB作為工具。里面有自帶的分析模塊,輸出圖表給大家長長眼。* n# f  m, ]2 I2 P! R9 u0 `; }
# Z: R, R0 T& s: v9 E. V

% J/ i/ b' v9 X5 f
作者: 幻夢之魂    時間: 2022-6-24 17:32
一般沒時間用,但其實高數里很多思想是可以作為一種思路去用在設計上的,比如二分法定尺寸,以微積分的模式估計運動趨勢等,還有些確實能用上,比如速度加速度換算,機械臂的位姿可以用矩陣表出,要是沒時間就分析個局部,如果任務是改進,那高數的用場就更多了,畢竟一開始的目標是能動就行,但時間很趕;后面的改進才是需要細心的
作者: yzugwh    時間: 2022-7-2 22:43
我們需要的是學以致用,而不是現代孔乙己;
6 ^/ [0 ^7 T, K% ~這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業大部分的工作并不需要這些知識;3 q8 M6 J9 x7 W5 n/ Y' h# C
另外,最核心的設計都是來源于“洞察力”,而不是已有知識的簡單堆疊;
; I5 Y; Z# M- n開創性的工作,重點都在于“建模”而不是“解方程”,遺憾的是,“建模”所需的思維和能力幾乎是天生的,后天難以培養,而“解方程”的能力基本上是可以靠訓練獲得的,所以,為什么會有二八定律,因為天才永遠是少數
作者: liuxiaoran    時間: 2022-7-4 08:13
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-7-4 08:14 編輯 - P+ ]. c% t  ~8 ^
yzugwh 發表于 2022-7-2 22:43
  X0 b$ W: f! D! Q$ W9 B9 U我們需要的是學以致用,而不是現代孔乙己;1 n' K6 x& E% O
這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業大部分的工作并不 ...

) R! j9 H+ V9 P" A: j/ p# T很同意,建模和預判和分析很重要6 {; r" a& u: `" U9 t
. v+ H+ f% {% O' F4 n0 v5 Z1 n
但是,我說得是沒人建模,就沒人知道這玩意。都不知道當然就不需要了
  r# X" Z* a2 M3 l/ |1 W0 d7 j8 K9 F8 O
作者: liuxiaoran    時間: 2022-7-23 13:23
yzugwh 發表于 2022-7-2 22:43
& S  O3 U7 {3 ?' ]我們需要的是學以致用,而不是現代孔乙己;0 |+ H9 S# p* ]
這些學科固然重要,但不可否認的是,機械行業大部分的工作并不 ...

) d$ I  e! w, N, T# q你我核心設計了個什么?開創了個什么??不過就是猩猩一樣,跟著老猩猩學了選擇一個一個石頭去砸開?9 f/ [, ~" k2 e# u' J* j# p
這個才是最重要的。。真正的研發其實沒人做的。所謂研發就是走走流程抄襲一下。然后把專業和200年的不斷更新傳承的經典貶低為孔乙己。
/ S( @& A0 A, O. M
作者: yzugwh    時間: 2022-8-5 23:47
liuxiaoran 發表于 2022-7-23 13:23
$ r* t4 X( z# u! a, |你我核心設計了個什么?開創了個什么??不過就是猩猩一樣,跟著老猩猩學了選擇一個一個石頭去砸開?7 @5 p, o# ~; y7 i* u
這 ...

2 b3 c4 x9 \, a+ R" |# m; x沒有人貶低經典,但是重要的是對經典理論的理解,而不是對經典理論的記憶。公式背得熟不代表能解決實際問題,而真正能解決實際問題的人,不一定先天就知道這些理論,但卻天然知道如何去搜尋這些理論來為己所用,這就是我說的,真正設計者的特質6 X$ Y! y$ P; W4 f/ P4 O- M

作者: 702736    時間: 2022-8-6 09:09
說個振動方面的例子,要求得某個東西的固有振動頻率,可以用計算來確定,但要精確地達到某種精度,例如百萬分之幾,還得靠最后的實際測試。雖然這測試原理很好理解,也最重要。但你發表論文,重點肯定是你的計算,測試部分可能就忽略成幾句話。但在具體項目的完成中,計算幾乎是忽略不計的,重點肯定是實際的測試。某大樓設計時和后來肯定有很多計算和論文,要不也不會讓你蓋大樓,搖晃了磚家還會馬上做出天方夜譚的結論,但最后確定是啥振動形式還是靠測試來的。所以二者都重要
作者: liuxiaoran    時間: 2022-8-9 20:38
702736 發表于 2022-8-6 09:09+ q' E2 ]2 W- ]- f4 [
說個振動方面的例子,要求得某個東西的固有振動頻率,可以用計算來確定,但要精確地達到某種精度,例如百萬 ...
1 \* a% W& q) S+ Z
理解,并不是需要你真的要一個去算,但是你起碼要理解什么是是振動,什么是模態,怎么控制模態,其實振動底層的東西還是有很多東西的。
, Y, J* c4 l  s
作者: dashajiang    時間: 2022-8-11 09:12
最近深有體會,搞傳統機械,真要發明創造新設備,機械原理、理論力學、材料力學、金屬工藝、加工工藝都是基礎,再加上高數,基本上80%的問題都能找到解決辦法,沒找到那就再讀一遍;至于樓主說的線代從業十年基本沒用到過;可能是我做冶金裝備這個行業局限性吧
作者: liuxiaoran    時間: 2022-8-20 17:44
dashajiang 發表于 2022-8-11 09:123 w- f# P! l7 e+ ?
最近深有體會,搞傳統機械,真要發明創造新設備,機械原理、理論力學、材料力學、金屬工藝、加工工藝都是基 ...

3 F+ w* p( p+ `你沒用到線代或者高數,和行業沒任何關系,本質是專業程度不夠。或者比較淺,沒理解到本質。例如任何一個動力學問題,本質其實是一個二階微分方程,線性代數和矩陣論給你向量空間的概念,當你用到他的時候,你做行業只要你是在做機械就世世代代可以用到它,因為任何一個機械的問題都涉及到東西問題,例如振動的底層其實是模態,而模態,向量空的基礎就是線性代數。。你計算任何一個動力學響應,都可以把負載映射到向量空間,然后疊加起來,繼續推廣,其實任何一個連續的問題都可以離散,都可以理解為向量空間(包括傅里葉計數,不只是時域到頻域,其實我們的信號出來,天氣變化,任何一個特質的分析甚至如人口統計,你一年的消費統計,都可以套上向量空間的概念,例如你的早餐包子,包子就是特征或者你的向量空間的一個維度,100RMB就是特征值)。機械幾乎任何東西都是連續的,而任何東西在計算機里面都可以離散成不同的向量空間(大部分重要的就忽略),其實你的振動里面里面就是個向量空間(每個特征模態計算一個向量,每個向量大大小就是特質的量度)。如果你振動或者動力學很好的話理解這些非常容易的,我上面寫非常零散。中國的技術是缺深度和專業的,雖然我們一直在進步。。
' ~: t9 t2 ~8 e% P+ b$ ]5 r( ~4 N2 z- e+ d4 N! i5 K: L
技術無止境,我們都只是入門。
5 p: j0 L) o% ~0 O5 f5 J
+ S. G+ P4 X4 }9 F8 c# h# T
作者: feixun999    時間: 2022-8-30 09:07
曲嘛黑 發表于 2022-6-21 14:08
& t- U* b% Q+ \: }# ~8 T5 n1 N作為一個搞機械的。基礎知識肯定重要,但對現在工作來說。遇到問題,知道用什么方法和公式去解決,知道查詢 ...
5 u- M$ v) w( x( ?: N, B* o
你每天吃的食物多重要啊,吃之前是不是都要推理一番,證明沒有毒對身體無礙才進食啊。 有句話是站在前人的肩膀上看世界,看得更高更遠,人家都告訴你定理公式了,還要去折騰推導一番,瞎操心費時費勁
作者: 810031936    時間: 2022-9-3 15:13
利好
作者: liuxiaoran    時間: 2022-9-8 22:42
本帖最后由 liuxiaoran 于 2022-9-8 22:44 編輯
: U0 f" u, ^& s. b' D) h8 M
feixun999 發表于 2022-8-30 09:07
* z& y% l# m# d+ d0 A) \你每天吃的食物多重要啊,吃之前是不是都要推理一番,證明沒有毒對身體無礙才進食啊。 有句話是站在前人 ...

1 u8 C% p7 V9 ]) S問題是沒人沒有公式和定理。。都不知道公式和定理,完全就是隨便弄一個,就好像大媽擱鹽,從來就不是參考定理,而是根據經驗來一勺。
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作者: Tianshi123333    時間: 2022-9-17 14:12
主要是應用,原理知道就行了
作者: liuxiaoran    時間: 2022-9-19 00:17
Tianshi123333 發表于 2022-9-17 14:12( e3 U- i$ f6 M* K1 T" a! z
主要是應用,原理知道就行了

/ F5 e3 }0 w6 }. E, @大學里面分機械原理和機械設計兩門課。。機械設計不是原理。。這是兩回事。) \' [/ h& |% k- W$ F6 j; E

作者: 劉火火    時間: 2022-9-29 17:13
加肥貓devil 發表于 2022-6-21 13:55# ?4 N9 S' Y# P% z+ n7 G- }, C1 }. L. ?' o
以前我也覺得不重要,一直到這幾天有人問我知不知道拉氏變換,因為他設計的一個設備需要用到這個來計算東西 ...
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我已經忘的差不多了,越用不到的東西越忘得快
作者: zjhcnsod    時間: 2022-10-12 10:04
WENGJUN 發表于 2022-6-21 14:45! h  q2 x4 o  b. j/ S2 E0 b
機械工程的根本不是理論,根本是核心 核心就是 機械原理與機械零件 也就是現在的機械設計 機械最核心就是皮 ...

: ^+ R7 Z: z) f/ x; j+ f! ?, V4 D真是仁者見仁、智者見智,脾氣暴躁者見暴躁( a) y7 i+ X9 A7 }; Z! j% C' t

作者: 江百鶴    時間: 2022-11-14 20:49
吹這兩個不如吹微積分。。。基本講解了后面需要的所有數學工具,相比之下線性代數用處真的一般
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-14 22:31
江百鶴 發表于 2022-11-14 20:49
7 y, {0 E$ a6 }* M0 p7 @3 W) c  ]吹這兩個不如吹微積分。。。基本講解了后面需要的所有數學工具,相比之下線性代數用處真的一般

" s. K, O( ]& s同意。但是我猜你動力學很差或者基本不懂動力。% `& w4 I' a% d# X9 ^
* f' p7 F9 ~) [. [
我們普通老百姓,覺得某個東西重要大都是因為懂一點,覺得不重要大抵是不懂
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作者: zc1401    時間: 2022-11-16 08:57
其實微分方程只能解決線性系統問題,現實都是非線性系統,需要用的是偏微分方程。系統是有很多個偏微分方程組成的,所以需要用到矩陣。其實機械只是物理學科在現實社會的一個應用而已,物理世界用數學方法去描述而已。
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-16 10:05
zc1401 發表于 2022-11-16 08:57  c- L0 M) W6 O+ @
其實微分方程只能解決線性系統問題,現實都是非線性系統,需要用的是偏微分方程。系統是有很多個偏微分方程 ...

! w+ U7 I+ D+ {嗯,并不是說對于普通的機械設計工作者一定要如何如何,但是起碼要知道這些最本質的邏輯。。中國的教育有些脫節(本質是能力太低,教學的時候只叫大家怎么應付考試,而弱于理解這門課究竟在干嗎,對我們的意義在哪里)。有時候很焦慮,我們學了機械設計,但是絕大部分人其實從來不按照教科書上做機械設計,不是不做,而是壓根沒這種基本的邏輯。。
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作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-16 16:47
zc1401 發表于 2022-11-16 08:57/ b$ b/ g4 b( ]' i, f+ O
其實微分方程只能解決線性系統問題,現實都是非線性系統,需要用的是偏微分方程。系統是有很多個偏微分方程 ...
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讀來讀去覺得有問題。。非線性和偏微分方程有什么關系、偏微分只是多未知數而已?, _9 G) O) ^+ S$ o$ _$ _

作者: llfisher    時間: 2022-11-17 16:10
參照一些成熟的工具方法,六西格瑪相關的DFSS和DMAIC都有大量的計算,矩陣運算和積分、微分都有很多,其他的就是我們在做過程控制或者故障分析的時候用到的統計分析方法涉及的計算就更多了,我們也可以看看汽車行業的發展,專業分工,為什么會產生這么多的崗位,因為相同的數據,他們會進行更深的挖掘,而對于很多機械工程師而言,畫圖的時間占比太多了。
作者: 老魚DH    時間: 2022-11-19 16:26
機械的根本是錢,有錢就有試錯的機會
作者: liuxiaoran    時間: 2022-11-20 01:18
llfisher 發表于 2022-11-17 16:108 O6 O, p3 x, E
參照一些成熟的工具方法,六西格瑪相關的DFSS和DMAIC都有大量的計算,矩陣運算和積分、微分都有很多,其他 ...

( C* ~; P* v& E2 }' |統計分析不只是用在機械上,也用在其他幾乎任何領域。。但是機械設計的本身還是力學,而數學是力學的最重要的工具。就是我們從小學習的代數啊,微積分啊,傅里葉啊。
作者: shaosen    時間: 2022-11-25 11:09
還好吧,對編程這塊,微積分,線代用的比較多,仿真基本軟件替代了,微分方程不怎么用的到,基礎的還是數論和解析幾何知識得補補




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