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機械社區(qū)

標題: 中國為什么一定要發(fā)展新能源車？因為我們別無選擇！ [打印本頁]

作者: 梓州 時間: 2022-9-14 08:51
標題: 中國為什么一定要發(fā)展新能源車？因為我們別無選擇！
（轉載自微信公眾號：ATC汽車技術會議）
在中國，電力不完全是綠色能源，有很大一部分是火力發(fā)電，和燃油車相比，環(huán)保性并沒有太多優(yōu)勢，為何現(xiàn)在卻大力發(fā)展電動汽車？

01 傳統(tǒng)汽產業(yè)鏈拉胯

在中國，幾乎所有的工業(yè)門類都遵循，技術引進——消化吸收——自主創(chuàng)新，同時伴隨收復國內市場，攻占國外市場的這么一條發(fā)展路徑。
比如大家比較熟的彩電，白色家電，高鐵，手機，光伏，風電，還有成套發(fā)電設備，高壓電網設備（交流直流），水處理設備。
唯獨有這么一個產業(yè)，四十年前，他們在引進技術，三十年前，他們在引進技術，二十年前，他們在引進技術，十年前他們在引進技術，現(xiàn)在，他們還在引進技術。
這個行業(yè)就是汽車行業(yè)......
為什么要一直引進技術？
因為在過去的一百年間，日美德，已經在發(fā)動機，變速箱，懸架，電控系統(tǒng)等核心領域投入了不知道多少個百億，產出了多少次的技術創(chuàng)新，這是人家的核心。博世，大陸，愛信，ZF，德爾福就像核心的守護一樣，在這方面，中國無論投入再多的資金都只是在不停地追趕別人。
舉個最簡單的例子：假設中國現(xiàn)在某個公司，要開始研究變速箱了，目的是比肩國際品牌，那么衡量的指標只有3個，便宜不便宜，穩(wěn)定不穩(wěn)定，先進不先進。
如果單純比其中1個，那么我們是可以做一個絕對便宜的，但是你放心，肯定不夠先進不夠穩(wěn)定。
如果做一個足夠先進的，你放心，一定比ZF同技術水平的要貴很多。
那好，這時候就孤注一擲，臥薪嘗膽，苦干十年，一定要拼出一個三個指標都可以和國際廠商掰手腕的產品。那么這個錢，誰出?
沒有企業(yè)出的起這個前期的無底洞式的投入。然而真相比這個更可怕：當我們在這十年間奮力追趕別人的時候，人家可能又有新發(fā)明了。
中國錯過了前兩次工業(yè)革命帶來的契機，這是后遺癥，改變這個后遺癥的方法，只有一個：電動化！改變游戲規(guī)則！
不用發(fā)動機、不用變速箱、就發(fā)展新能源車！你們積累那么多的年的技術，現(xiàn)在我們不用了。
我們要發(fā)展電動化平臺、用高精度地圖、電池、雷達，這些你們積累不多的領域打敗你們。

02能源安全

我國現(xiàn)在一年進口三億多噸原油，對外依存度高達70%以上。首先是光原油市場波動，不管漲還是跌，你作為需求端，資本總能收割你。
多花點錢忍忍就過了，最關鍵是一個國家能源途徑的戰(zhàn)略安全，這個戰(zhàn)略安全指的不僅僅是原油進口通道，什么馬六甲或者從緬甸從巴基斯坦進口的問題。講真，如果中美真爆發(fā)大規(guī)模熱戰(zhàn)，就算你把原油都換成管線，美帝輕輕松松把你原油管道盡頭的輸入端，比如說伊朗啊俄羅斯什么炸個遍也無所謂。
即使戰(zhàn)時進行能源管控，留兩億輛戰(zhàn)時沒油跑的汽油車和留下幾千萬輛充了電就能跑的電動車，完全是兩個概念。切換到電動車頻道之后，戰(zhàn)時將對整個國家的動員和后勤能力產生非常巨大的影響。
而且在和平年度，如果沙特突然革命了，俄羅斯突然革命了，油價突然像08年一樣，漲了5倍。怎么辦？
命根子都掌握在別人家手里，要你你愿意？

03環(huán)保問題

有些人拿電動車用電也造成環(huán)境污染來說事。今天再來詳細說一下
第一，汽車所有的污染，都是在市區(qū)內。而發(fā)電廠都在郊外。也就是說同樣的污染，在市區(qū)污染幾百萬人，在郊外，污染幾千人。這是一個功利的問題。而且汽油車的排放參差不齊，怠速階段污染非常高。而火力發(fā)電廠脫硫脫硝脫塵，產生同樣的能量，造成的污染來比，發(fā)電廠也遠低于內燃機。
另外一個角度是說生產電動車過程中發(fā)生的污染很大，嗯，生產汽油的過程中污染也不小啊。
最后一個角度是電池的拆解。這是一個新興的行業(yè)，新興行業(yè)有它發(fā)展的規(guī)律。現(xiàn)在分解難成本高不意味著十年后還成本高。你跟一個上小學的孩子強調，關鍵是微積分，微積分你搞不好這高考你就白搭了···········
第二，汽油內燃機最高效率（動能/汽油化學能）也就是41%（豐田），一般家用汽油機最高功效一般都在30%-35%之間，同時汽車在市內行駛，經常怠速的情況下，平均效率參照我開車的平均車速和經濟車速的比例（20/80），也就是汽油內燃機平均效率能有10%已經是從來不堵的好城市了。而不考慮供熱和冷熱聯(lián)供，單純發(fā)電的燃煤發(fā)電廠效率最高能達到52%（上海外高橋三廠），平均功效是38%。
而如果把同樣的汽油不經過提煉，直接通過燃氣輪機聯(lián)合循環(huán)發(fā)電的方式，平均效率在55%以上。無論是煤電還是燃氣輪機發(fā)電，算上10%的線損和10%的充電損失，以及5%的功效損失，最終效率也在30%和45%以上，遠遠高于汽油機的10%。
從能源利用角度，電動車效率也遠高于汽油車。
第三，煤電氣電油電發(fā)電量占全國總發(fā)電量的60%，也就是用電動車，就算算直接污染或者碳排放，也得打個60%的折扣。而且中國從2005年以來，對國內的煤電廠進行了大規(guī)模的脫硫脫硝改造，污染和排放水平如果以燃燒同樣熱值與最高效運轉的汽油內燃機相比，也只低不高，這就是大工業(yè)的優(yōu)點。所以其實唯一不足的就是經濟性，現(xiàn)在五菱又出了一款神車，你看賣瘋了。

04電動車的遠景

基于以上油氣短缺、環(huán)境污染、趕超乏力的中國汽車工業(yè)發(fā)展困境，且目前全球范圍內新能源汽車發(fā)展都處于起步階段，技術路線還有多種選擇，知識產權壁壘尚未形成，國家標準在制定，規(guī)模化生產正在醞釀，競爭格局尚未確定，這都是中我國汽車企業(yè)發(fā)展新能源汽車，實現(xiàn)“彎道超車”，由汽車大國邁向汽車強國的一個重要契機。
中國車企要對汽車新能源化加大研發(fā)投入，一方面在新能源車的電池、電機、電控、電力、電子、輕量化等方面加強研發(fā)，另一方面需要實現(xiàn)電動化和信息化的跨界融合，提高車企在信息化、自動駕駛、共享汽車等方面的能力和發(fā)展空間，力爭改變中國汽車產業(yè)的競爭地位。
綜上，堅定不移地發(fā)展電動車，尤其是發(fā)展換電式電動車，是時代使命也光榮未來。

作者: yc1990717120 時間: 2022-9-14 09:21
扯裸蛋

作者: 姆明i 時間: 2022-9-14 09:22
目前的新能源車，一窩蜂的上去，政策結束后死一大片；不信3年后點開這個帖子，我們再來評價

作者: sgxap666 時間: 2022-9-14 09:24
五年后換電池的時候呢

作者: 老鷹 時間: 2022-9-14 09:31
傳統(tǒng)汽車行業(yè)的問題和中國的劣勢現(xiàn)在都能看清楚了。新能源汽車的優(yōu)勢可以看到很多，但是問題現(xiàn)在看不清，有不確定性。從這個邏輯來說，中國闖一把還是對的。只是要及時關注新的動態(tài)，爭取新的一輪競爭不要再輸?shù)簟?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: 林希9527 時間: 2022-9-14 09:41
不是說氫能源才是未來嗎？

作者: 長橋臥波 時間: 2022-9-14 09:51
電池這種東西，溫度高了不工作，溫度低了續(xù)航減半。電機拖著一個那么重的電池，談什么節(jié)能？電池制作過程中的污染問題，還有壽命問題，碰撞著火問題。這些問題不解決，電動車必然失敗。依我看，電動車最好是輕型化加小型化，高級老頭樂，市區(qū)內跑跑買買菜，當個玩具就得了。
你可以講萬事俱備，只欠東風。電池就是那個東風。問題是沒有東風萬事等于零。
說個笑話：我房子都已經定好了，就等中500萬大獎了。

作者: 東北制造 時間: 2022-9-14 09:52
本帖最后由東北制造于 2022-9-14 09:57 編輯

林希9527 發(fā)表于 2022-9-14 09:41
不是說氫能源才是未來嗎？

氫燃料、核動力才是終極能源！ (, 下載次數(shù): 43)

作者: 尹志春 時間: 2022-9-14 10:27
電是新能源，電可是比油還老，

作者: 機械狗James 時間: 2022-9-14 10:31
充電便利性，效率，以及續(xù)航解決了，那就真可以淘汰燃油車了，還有安全性。目前階段我是不會買電車的。

作者: 熱青茶 時間: 2022-9-14 10:41
歐洲重啟煤電了，所謂碳排放就是噱頭，其實對中國來說更是機會。

作者: 寶石路honeywell 時間: 2022-9-14 10:44
單純從對精密制造的依賴，新能源車對比內燃機車省略太多了

作者: sfcp 時間: 2022-9-14 11:03
原先想用市場換技術，可多少年來人家的技術專利壁壘就不給你，沒辦法才出招搞新能源

作者: 東北制造 時間: 2022-9-14 11:08

東北制造發(fā)表于 2022-9-14 09:52
氫燃料、核動力才是終極能源！

汽油彈
@qq642446015

作者: 東北制造 時間: 2022-9-14 11:11

寶石路honeywell 發(fā)表于 2022-9-14 10:44
單純從對精密制造的依賴，新能源車對比內燃機車省略太多了

這是燃油車不能比擬的優(yōu)勢！極大簡化了汽車機械構造

電動車（鋰電池、法拉電容、氫燃料電池）才是王道～～～~~~···.

作者: Run2 時間: 2022-9-14 11:16
又是從哪里復制粘貼過來的

作者: 東北制造 時間: 2022-9-14 11:33
@鑄林邀風

燒水也不是煮餃子🥟
燒水是為了發(fā)電
發(fā)電還是給電動機使用，車還是電動車！

作者: ygcygx 時間: 2022-9-14 12:02
新能源=電？
發(fā)展靠禁摩，禁汽油車？
請先從國字頭開始，把軍車，坦克，飛機，大炮換成新能源再說？
別折騰民用的好嗎？
國字頭的你愛咋禁咋禁吧

作者: 受不了了 時間: 2022-9-14 12:07
10幾年前大力扶持光伏發(fā)電，現(xiàn)在成本已經可以和火電拼了，不過當初理論應該是就沒啥大的缺陷。這新能源汽車用電池，這電池目前不是成本的問題，而是理論就有缺陷

作者: 言承仁 時間: 2022-9-14 15:39
新能源要用電，用電需要煤和水力。嗯，我懂了，利好中國神華，利好長江電力。

作者: threetigher 時間: 2022-9-14 22:45

yc1990717120 發(fā)表于 2022-9-14 09:21
扯裸蛋

看到美國輕松將伊，俄炸個遍，
就不用繼續(xù)看了。

作者: Appvip 時間: 2022-9-15 14:22
天眼查App顯示，9月5日，浙江理想汽車有限公司新增簡易注銷公告，公告期從9月5日至9月24日。

作者: 開心789 時間: 2022-9-15 15:23
到目前為止，人類的發(fā)電技術還維持在燒開水的階段，用的是大型汽輪機發(fā)電，即使是核電這種也是燒開水。啥時候能有效率更高的方式啊。

作者: twzd333890501 時間: 2022-9-30 13:57
有沒有國內各大電車制造商的研發(fā)投入資金比例數(shù)據來支持，不然又有很多在這個圈子投機取巧玩資本撈錢的主。

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