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機械社區(qū)

標題: 各位大神覺得中國是否有必要現(xiàn)在建大型對撞機呢 [打印本頁]
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 14:27
標題: 各位大神覺得中國是否有必要現(xiàn)在建大型對撞機呢
各位大神覺得中國現(xiàn)在是否有必要建大型對撞機呢這個話題在科學界進行了很多年的辯論，講講我個人拙見：
6 j2 q/ G$ @' m: u
9 S9 T3 T/ R3 T* _  a) x1.就像90年代，盛行高端產(chǎn)品造不如買，買不如租，導致一系列卡脖子領域未及時引起重視，制約中國制造強國發(fā)展。對于前沿技術我們不自己主導深入研究，一批科學家每次只能靠串門去歐美家里借用研究，別人可能只會分享很有限甚至滯后的信息，我們?nèi)チ舜蠖嘁部赡苁谴虼蛳率郑@樣我們將很難趕上或超越引領。如果西方對撞機研究一旦有什么能極大改變世界的科研成果出來，相信我們將再次面臨西方的技術壁壘，科技圍堵；% ?. W7 B, ]6 Y" n

, i" L3 f6 W( L; B. F. @. ^2.建對撞機，我們不一定要按照西方現(xiàn)有模式或技術來搭建，就像1984 年中國第一次采用工程項目管理理念建布革水電站，我們可以引入新理念，新技術，新裝備，通過創(chuàng)新的模式，創(chuàng)造創(chuàng)新的產(chǎn)品，從而促進中國新技術新裝備的開發(fā)，甚至培育出新的產(chǎn)業(yè)；' I* f% \+ S4 |+ V4 i# m

* A8 O/ v) v1 S5 G! S) n7 U; s3.可能大的前提要考慮經(jīng)濟效益，用相對最少成本建成有相對最大科研產(chǎn)出的裝備，或者分步驟分階段建造適合我們不同時期需要的對撞機。1 ^; c) c; o7 u+ J2 t/ r& s

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作者: 陳大餅吖    時間: 2022-12-9 14:40
吃飽飯了？
作者: andriycike    時間: 2022-12-9 14:42
沒必要，已經(jīng)被智子鎖死了
作者: 譬如朝露    時間: 2022-12-9 14:49
建與不建，你能撈到錢么？撈不到，你積極個鬼。這事兒你能說了算？
作者: sgxap666    時間: 2022-12-9 14:53
其實我說別搞高鐵才是真的，浪費太多的錢了。
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 14:56
andriycike 發(fā)表于 2022-12-9 14:42
5 L$ w9 b- Q6 q* {沒必要，已經(jīng)被智子鎖死了

, Q% W0 p7 M5 i0 _) O前兩天看到一個短視頻，說為什么這么長時間除了地球找不到其他行星有生命，是因為高維生命在創(chuàng)造這個世界的時候發(fā)現(xiàn)這是個失敗品，就準備放棄回去重新建造新的世界，在高維生命團隊離開時，有一個工程師發(fā)現(xiàn)有顆星球參數(shù)和以往的都不一樣（距離太陽適中，有木星遮擋外來隕石沖擊），然后就釋放了一些生命素信息在那個星球上面，于是有了現(xiàn)在的地球。看到這個視頻，我腦洞大開了一下：有沒有可能是一種高維生命為了和另一種高維生命競爭而創(chuàng)造了地球，將另一種高維生命進化前的低維信息放在地球上，通過研究地球生命繁衍發(fā)展規(guī)律來找到高維生命的缺點，并借以利用和征服另一種高維生命。" i4 Q3 j, ~% u0 J+ a
作者: zjhcnsod    時間: 2022-12-9 15:10
這幾項都不選，我的答案是：把兩只腦袋對撞，一個腦袋里裝的是水，另一個是火8 J" X) I' q, r; [$ g7 D% H
作者: 愛看書的pig    時間: 2022-12-9 15:17
脫貧任務完成了么
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 15:24
愛看書的pig 發(fā)表于 2022-12-9 15:170 ^' I/ O1 S/ |7 ~
脫貧任務完成了么

/ S. _) Q* E2 J! W5 O  |1 J嗯  但是世界最強國美國的脫貧任務就完成了嗎  對于中國來說，共同富裕是個過程，這個過程可能會極其漫長，并且伴隨著貧富差距。如果讓脫貧制約了科技發(fā)展，個人覺得可能得不償失。
9 ~  \, ^$ R# w
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 15:28
譬如朝露 發(fā)表于 2022-12-9 14:49
" Q! k5 E3 s- u) F+ k; A! [" q' \建與不建，你能撈到錢么？撈不到，你積極個鬼。這事兒你能說了算？

/ L1 q: L; n' p能不能撈到錢，一看關系，二看技術實力。等搞起來，說不準呢 ! P! x/ S# i2 A5 B, T# Y, [
作者: 譬如朝露    時間: 2022-12-9 15:43
本帖最后由 譬如朝露 于 2022-12-9 15:50 編輯 3 n" n  L% w. k& n- C! l

& F- {* g% P) [- K, y. V不太懂，覺得現(xiàn)在基礎很差耶，你那九天引雷訣修煉成功了么？還有閑心玩碰碰車
作者: 小白077    時間: 2022-12-9 15:50
不懂科學，但楊老說沒必要，我相信楊老的判斷
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 16:04
小白077 發(fā)表于 2022-12-9 15:509 p$ H' r' a* j; k6 w% P
不懂科學，但楊老說沒必要，我相信楊老的判斷
2 X; X, f& W, H" W' K- ?
咱們?nèi)袊嗣穸己茏鹁礂罾希f一楊老判斷錯了呢   萬一...) b# c% z4 L. q, M
作者: 小白077    時間: 2022-12-9 16:23
老菜鳥168 發(fā)表于 2022-12-9 16:040 J! T  `" i! r, S" G/ m8 \( k; M6 z
咱們?nèi)袊嗣穸己茏鹁礂罾希f一楊老判斷錯了呢   萬一...

- v. l% A  o( m6 d0 T$ P" I6 m: j楊老在整個物理學界的成就至少前五（含歷史前輩），他對這個領域的理解我相信當下基本沒人比他深刻，所以沒有理由不相信楊老啊0 X) u% ]4 D' k/ M$ G) ]+ Z
作者: 5115827    時間: 2022-12-9 16:59
有這閑錢先把現(xiàn)在的疫情好好管一下，這是關系每一個人的事情。
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 17:18
5115827 發(fā)表于 2022-12-9 16:59
; q6 O, E3 W' c: l2 M有這閑錢先把現(xiàn)在的疫情好好管一下，這是關系每一個人的事情。
) p6 F; R. ?& n$ k0 X
個人拙見：現(xiàn)在的疫情已經(jīng)不是一個疾病，而是一門生意。從口罩，呼吸機，到疫苗，核酸檢測，再到各種所謂的預防抵抗藥物。發(fā)達國家最崇尚的人性至上，翻譯過來就是：最怕死，他們都放開發(fā)展經(jīng)濟，我們干嘛一直給黑心醫(yī)療公司制造輿論和商機呢
" T1 y" z9 L9 [1 n$ _
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-9 17:26
小白077 發(fā)表于 2022-12-9 16:23
0 Y8 k1 y3 p! J楊老在整個物理學界的成就至少前五（含歷史前輩），他對這個領域的理解我相信當下基本沒人比他深刻，所以 ...
0 \7 b. R% |! Y6 y+ c* u
嗯 我一直也堅持你的這個觀點。 只是從科學思考習慣，要辯證批判的看問題，可能更接近真相。
" ]; x% ?$ p' {( {2 a& b1 }, U6 ?* T
作者: 5115827    時間: 2022-12-9 17:37
老菜鳥168 發(fā)表于 2022-12-9 17:18
1 t5 d, m, `# M. [4 K- E5 A6 @0 I個人拙見：現(xiàn)在的疫情已經(jīng)不是一個疾病，而是一門生意。從口罩，呼吸機，到疫苗，核酸檢測，再到各種所謂 ...

: ?0 N. K- k% O4 [7 h% X  }2 D一個人有一個人的想法，人各有志，不能強求
0 P, P* a/ |$ [% [
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 12:21
這個版塊人太少了，怎么沒什么人參與哈
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 12:26
zjhcnsod 發(fā)表于 2022-12-9 15:10! E4 ?6 P) ^, K5 f" Y
這幾項都不選，我的答案是：把兩只腦袋對撞，一個腦袋里裝的是水，另一個是火
5 ^% G) q# W  V! t( ~  @% y
這是在搶足球射籃吧
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 12:29
5115827 發(fā)表于 2022-12-9 17:37
- p/ Z3 t( j' Y4 b) t! w6 z1 e4 F一個人有一個人的想法，人各有志，不能強求

5 l0 |# ?3 z' c5 T" _0 e7 ]: p今早一醒來就看到各大醫(yī)學專家的口風180度轉彎，把新冠病毒描繪成普通感冒了，疫情看來是真的成為過去時了。
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 12:37
譬如朝露 發(fā)表于 2022-12-9 15:43
6 ]/ _. V& s( ~7 X' O  [不太懂，覺得現(xiàn)在基礎很差耶，你那九天引雷訣修煉成功了么？還有閑心玩碰碰車

+ o3 Q; [: O! ]9 L( l% _中國每年大學生數(shù)量是歐洲的幾倍，人才基礎是有的；
0 v9 b$ v. {9 F3 R4 D理論基礎積累了這么多年也不差，正是為進一步提高，所以才要建對撞機，指望歐美指望不上，他們都會保留封鎖；0 D9 J, ]3 z  P% \
資金基礎可以分階段分步驟實現(xiàn)，不一定一步到位的建；比如先建個當前階段研究急需的，然后再根據(jù)需要不斷合理擴建。
作者: 譬如朝露    時間: 2022-12-10 13:35
老菜鳥168 發(fā)表于 2022-12-10 12:37* ?+ X. k4 K; x% {
中國每年大學生數(shù)量是歐洲的幾倍，人才基礎是有的；0 H1 d* ~) F0 C4 f9 H8 V
理論基礎積累了這么多年也不差，正是為進一步提高， ...
: b" d4 J: [* g- F5 p0 g3 Q% M* }
可能是我水平比較差，沒表達清楚。我所說的基礎是指的各個方面，比如認知這塊兒，不是知識。我認為你所謂的知識其實本質(zhì)是信息。裝學生腦袋跟裝貯存器中沒啥分別。貯存器指不定裝的多些。我思維簡單些。很多問題其實也沒想明白。比如就拿航空來說。老美巨頭都是些私人企業(yè)。就像你說的，中國大學生數(shù)量肯定比美國多，歷來如此。現(xiàn)在有人說咱們零基礎，沒人起點高。是的，可你人多呀。老美也是從無到有的。論基礎知識，好像咱們學生也沒比人家缺。為啥這么多年，靠數(shù)量也沒拿下老美呢？投入少？可咱們研發(fā)人員薪水也少，成本比老美優(yōu)勢大。而且咱中國人從不缺吃苦耐勞的主兒，加班加點兒都是家常便飯。數(shù)量、時間都不缺（這加班的時間早就超過了落后的幾十年了:當然如果時間這樣簡單累計的話）、咋就拿不下老美呢？我學歷低，見識短，很困惑
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作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 14:02
中國經(jīng)歷了大興基建，大學擴招，全面小康，現(xiàn)在要把發(fā)展導向深水區(qū)，從科研方面來講，這種尖端的東西搞起來，不僅是取得高能物理領域的突破還有推動高端裝備制造，新材料，新基建的產(chǎn)業(yè)升級。如果不實踐，只考思考和等待，國內(nèi)在該領域的認知提升就沒有孕育的土壤吧，一旦搞起來，全民才能真正關注，思考，提升認知吧。
作者: 老菜鳥168    時間: 2022-12-10 14:06
譬如朝露 發(fā)表于 2022-12-10 13:35
8 c$ \# _- Z% }可能是我水平比較差，沒表達清楚。我所說的基礎是指的各個方面，比如認知這塊兒，不是知識。我認為你所謂 ...
# s7 v# a& Y. `
中國經(jīng)歷了大興基建，大學擴招，全面小康，現(xiàn)在要把發(fā)展導向深水區(qū)，從科研方面來講，這種尖端的東西搞起來，不僅是取得高能物理領域的突破還有推動高端裝備制造，新材料，新基建的產(chǎn)業(yè)升級。如果不實踐，只考思考和等待，國內(nèi)在該領域的認知提升就沒有孕育的土壤吧，一旦搞起來，全民才能真正關注，思考，提升認知吧。
作者: 譬如朝露    時間: 2022-12-10 14:58
老菜鳥168 發(fā)表于 2022-12-10 14:06
9 b5 ^4 _+ c  U% h1 M* [8 S7 `中國經(jīng)歷了大興基建，大學擴招，全面小康，現(xiàn)在要把發(fā)展導向深水區(qū)，從科研方面來講，這種尖端的東西搞起 ...

; s5 m: k' K6 g/ ~  W5 R* [不是不實踐，而是你在冒險前需要確定，你是否真能建造起這艘足以在深水區(qū)遠航的船？即便你確定你能建造好，你還需確定風浪來襲時，你是否有那些成功者的好運氣？我的能力注定這碰碰車，額這體量應該是不夠它撞滴。你若是考慮好上訴問題你當然可以選擇支持。) i& M3 V* }5 K1 q# M0 w% l& F8 s. @
作者: 5115827    時間: 2022-12-10 17:18
聽檔的話，跟檔走，也許過一個月半個月下來新鄭測，轉嫁們又180度
作者: jinshenxiaohuo    時間: 2023-1-18 11:29
有那錢不如先研究一下光刻機芯片



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