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機械社區

標題: 紗管自動上料難題---求助 [打印本頁]

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 16:06
標題: 紗管自動上料難題---求助
做一項目，不意上料出現致命問題，慘遭報廢，慚愧啊！！心有無地自容之感。

現需重新考慮新方案，苦思良久，無良策，特發帖求教高手指點一二，萬分感激！

紗管見下圖，手機拍攝，不甚清晰，見諒!

要求：
1.整筐人工或叉車加料，機器自動出單根料，管需分辯方向（管成錐度，長210mm和230mm兩種規格）；
2.出料速度每小時1000根左右；
3.注意紗線纏繞問題，此為困擾我的主要難點

注意：部分紗管有線頭，并有繞在一起的情況，但無死結，線為棉線，管為普通紡紗管，管帶紗部分直徑約為22mm~40mm，
大部分管線纏繞在管的大端，個別管紗線纏繞位置靠近小端，但大小兩端各有約10mm一定不會有紗線纏繞。

作者: 海山 時間: 2009-2-20 16:29
紗管大小頭尺寸差多少？原來你是怎樣做的？

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 16:40
大頭27mm，小頭21mm
原來是傾斜皮帶從傾斜料筐中提升的，皮帶與料筐斜底板成銳角
靠大小頭直徑差來分辯大小頭，分辯成功率不是很高，出錯的概率比較大

主要問題還是纏線，線頭被料筐中的其他管壓住，管在皮帶上提升的過程中會自轉，結果線越拉越長，在皮帶上纏

[ 本帖最后由葉飄零于 2009-2-20 16:43 編輯 ]

作者: 魚兒米奇 時間: 2009-2-20 16:43
貌似大頭有個鐵環，用磁鐵吸吧

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 16:48
鐵環有點小了，并且如何保證一次只能吸一根呢？
線頭怎么處理呢？---繞？剪？拉斷？
斷線怎么辦？

作者: 聰明的笨蛋 時間: 2009-2-20 16:56
期待答案........

作者: hnxxx 時間: 2009-2-20 17:33
沒看過紡織，紗管是什么材料，上面為何有紗線，
大小頭分辨倒好辦，你說小頭21mm，若是指內徑，做兩個錐形頂尖，錐形中部尺寸21，頂尖尾部彈簧，紗管兩頭頂上去，其小頭總會套在一個頂尖上，后面就不用說了

作者: 動靜之機 時間: 2009-2-20 17:49
標題: 我的想法
繞了紗的管管直徑不一，大小頭難以區分。
注意到大端似乎都有一圈金屬，好，就拿他開刀。

1. 無論怎樣，總能把他們一根一根取出來吧。
振動盤、鏈排隨便怎么搞都行。

2. 然后用機械手在中間一把抓住它（這里最好設計一把剪刀，把后面不要的線啊，纏繞的東東啊一起剪掉），
然后在兩端同時用下圖的方式檢驗哪端是金屬環。哪端燈亮哪端就是大頭。
(, 下載次數: 113)
為了方便右端僅僅畫出2對銅觸頭，如果為了可靠，就密密麻麻地布上一圈銅觸頭，間隔接線，
這樣就能隨便一接觸就知道是不是金屬端（大頭）。

3. 機械手可以選擇扔回不合方向要求的紗管或者進行180度調向后再送給下一道工序。

[ 本帖最后由 dongjingzhij 于 2009-2-20 17:53 編輯 ]

作者: 杭州學徒 時間: 2009-2-20 17:56
關注下，有空討論

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 19:22

原帖由 hnxxx 于 2009-2-20 17:33 發表
沒看過紡織，紗管是什么材料，上面為何有紗線，
大小頭分辨倒好辦，你說小頭21mm，若是指內徑，做兩個錐形頂尖，錐形中部尺寸21，頂尖尾部彈簧，紗管兩頭頂上去，其小頭總會套在一個頂尖上，后面就不用說了

紗管是硬質塑料。上面是紡紗后留下的線
頂尖頂會比較麻煩，出錯概率大，紗管纏線后直徑變化畢竟大，不一定頂的到內孔，21mm，27mm都是指兩端外徑

大小頭分辯根本就不能算是個問題，這個容易解決，至少可以有幾種辦法搞定它，主要問題是紗管拖著的長長的紗線……

[ 本帖最后由葉飄零于 2009-2-20 19:25 編輯 ]

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 19:34
標題: 回復 8# dongjingzhij 的帖子
首先多謝參與討論
振動盤比較適用于較小零件送料，像這個200多mm長的似乎振盤難送，鏈排送掛線怎么辦？其他辦法，還有那一種會沒問題的呢

分辯大小端不是難題，問題在于線，怎么樣把帶線頭的一筐管一根根送出來，并對拖著的線頭進行處理，收卷也好，剪切也好（剪切會產生一截斷線留在機器里，可能影響后續送料，靠加速度拉斷同樣如此），另外說明一下，很多廠的紗管是沒有金屬環的，這家客戶例外

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 19:39
并且設計剪刀的話，由于紗線在管上纏繞的位置的差別，不能確定的是線在什么位置，那就必須剪刀要有近200mm長的有效剪切距離，這個距離不算什么太大的問題，能夠解決。但剪下來的線怎么排除呢？真空吸？線纏在機器零件上怎么辦啊

作者: baiyejingling 時間: 2009-2-20 21:11

原帖由 dongjingzhij 于 2009-2-20 17:49 發表
繞了紗的管管直徑不一，大小頭難以區分。
注意到大端似乎都有一圈金屬，好，就拿他開刀。

1. 無論怎樣，總能把他們一根一根取出來吧。
振動盤、鏈排隨便怎么搞都行。

2. 然后用機械手在中間一把抓住它 ...

檢測金屬頭不必要這么費勁，直接買一個金屬傳感器就可以了，它只對各種金屬感應

作者: 海山 時間: 2009-2-20 21:25
想了下，還是要了解這自動上料的目的是做什么？

如果可除紗，也許更簡單

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 21:35
目的是除紗，海山兄有何妙策？

作者: moreblue 時間: 2009-2-20 22:09
裝一鍘刀，一個一個放紗管，放一個來一刀，把尾巴切掉，有錯殺沒放過，鍘刀下裝個真空吸口．切下來就吸走了．

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 22:32
標題: 回復 16# moreblue 的帖子
客戶要求，要是全自動的，人手工放就沒有意義了

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-20 22:37
這個問題我考慮了很久，這個問題的難度超過了我的能力，感謝大家的探討，期待最終的解決方案。
對于我來說，這些拖泥帶水的物料送料問題一直是個難點，以前接觸到的麥克風咪頭也是這樣，帶兩個焊線。難道這類物料送料真的無解嗎

作者: moreblue 時間: 2009-2-20 22:38
不是人工一個個放，是通過差速或阻擋等方法讓兩紗管間有點距離，好下刀．

作者: 聶俊 時間: 2009-2-20 23:34
有振盤不是很現實,那家伙太大了,做多大的振盤啊,做小了要有人不停加料,不是辦法,但看斑斑只是要去線,我覺得可以這樣,交紗筒套上一個錐頭,就象鉆夾頭一樣,然后做一個與紗套一樣斜度的刀片,對開的,然后將紗筒推到指定位置,可以以頭部做止位,然后退回同時用靠件將紗弄下來,如果是雙邊都開了,我想取下來不是問題的,你說呢,不過因為刀需要切一點進紗套里去,不知能否允許一點點的傷痕!個人想法

作者: 何延華 時間: 2009-2-21 00:03
上面的線要解決了，可能有辦法解決

作者: ddxc1234 時間: 2009-2-21 01:02
線能否強行往外徑小的一端推出來？

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-21 08:23
標題: 回復 20# 聶俊的帖子
紗管不能出現傷痕的

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-21 08:27
標題: 回復 22# ddxc1234 的帖子
可以，我就是這么做的，問題出在了上料部分……，主要是拖著的線的問題

作者: 金色的黎明 時間: 2009-2-23 16:12
標題: 我的想法
要使用化學方法怎么樣？比如用濃硫酸，塑料的紗管是不會被腐蝕的，線會脫水，變成碳，后面裝到類似洗衣機的串筒里面，清晰，除去上面的剩余碳和酸
想法有點瘋狂，呵呵

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-23 19:33
硫酸有強腐蝕性，會腐蝕機器啊?
是不是存在起火的安全隱患？
硫酸做耗材用？

作者: 龍游大海 時間: 2009-2-23 19:45
這自動上料的目的是做什么？4

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-24 08:23
目的是脫紗，紗線和管可回收

作者: 海山 時間: 2009-2-24 10:15
標題: 回復 28# 葉飄零的帖子
已查有廠家在做此類設備。

紗管放是在上面的斗中，具體內部結構不清楚。

大俠的設備會新穎很多嗎

作者: 水過無痕 時間: 2009-2-24 10:31
路過學習中.~~~

作者: hnxxx 時間: 2009-2-24 11:52
吸...........................

作者: 動靜之機 時間: 2009-2-24 13:03
上機器視覺系統

準確抓料并収卷.....

跟個人似的－－－－－還不如雇人

作者: 紅瓤地瓜 時間: 2009-2-24 16:46
1先扯，2用小火一燒~~~~

[ 本帖最后由紅瓤地瓜于 2009-2-24 16:51 編輯 ]

作者: 耐火磚 時間: 2009-2-25 17:25
25樓用硫酸的方法我認為可行，先整筐的泡燒--清洗，再整筐的上線。應該是可以的。

作者: hnxxx 時間: 2009-2-26 08:42
吸...........................
應該可行

作者: 動靜之機 時間: 2009-2-26 14:27
標題: 細微差別產品的挑選恐怕真的很復雜
對不起，沒去過現場，不知道辛勤工作的紡紗女工是如何把用完的紗管褪下來的。

能否請她們在褪下紗管的時候稍微注意一下，順手把紗管一個一個套在事先備好的針板上？（舉手之勞而已）
如同我們的老師教學生務必把垃圾扔進垃圾桶一樣，亂扔垃圾然后再清理，多麻煩啊。
(, 下載次數: 66)

這樣的話，您的取料問題就變成從針板上取下紗管的問題了。

怕線頭纏繞？機械手抓住上端后先在針板上轉幾圈就能収卷了吧。

作者: 葉飄零 時間: 2009-2-27 20:26
市場有此類設備，但是半自動的，采用料倉方式。
我想做的是全自動的，難度很高，可能要失敗了，主要是紗管的來料情況千變萬化，太不一樣了
有些就不是托著一根線，是一坨線

作者: tyl713 時間: 2009-2-28 12:27
標題: 回復 37# 葉飄零的帖子
好像壇子里某大俠說過自動化的東西適應的規格品種不應太多，否則穩定性堪憂

作者: 動靜之機 時間: 2009-3-2 10:33
標題: 個人意見
自動上下料設備的“通用性差”是因為對零件特征的挑選往往比較單一。

該紗管的上料難題，恰好在于和一般自動上料機械裝置的所要求的一定的形狀尺寸相矛盾。

恐怕唯一的“顯著特征”是紗管為塑料件，這對于機械結構判定方法而言，恐是無解。。。

作者: 我是害蟲 時間: 2009-3-2 13:13
學習
菜鳥也來說二句
紗線和紗管的著火點不一樣，燃燒要求也不同
越“毛”的線越易燃燒
做個小實驗，一圓珠筆上纏上線一小段，打火機在下方瞬間點火
線頭伸出部分很容易燃燒一小段后自動熄滅，不會燒傷圓珠筆表面
可否做個圓盤，中間部分設置若干小桿（或者小鉤），圓盤旋轉將紗管甩至四周，紗線纏在中間的小桿（或者小鉤）上，小桿（或者小鉤）中間有小孔可瞬間噴火

，紗線燒斷后灰可用吸氣裝置吸走

作者: krin 時間: 2009-3-2 13:17
有點像香煙嘛~可以考慮一下煙草進料的方法嗎？
好像不同的是它有一個錐度對吧。。。。
另外我好奇我們這里有沒有做煙草的呢？

作者: 海山 時間: 2009-3-2 18:25
應該在前面增加一個初步理料功能為好。

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-3 12:56

原帖由 dongjingzhij 于 2009-3-2 10:33 發表
自動上下料設備的“通用性差”是因為對零件特征的挑選往往比較單一。

該紗管的上料難題，恰好在于和一般自動上料機械裝置的所要求的一定的形狀尺寸相矛盾。

恐怕唯一的“顯著特征”是紗管為塑料件，這對于機械 ...

我也是這樣認為的，這是個難題，但不見得無解，論壇之大，自有高人

[ 本帖最后由葉飄零于 2009-3-3 15:31 編輯 ]

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-3 13:00

原帖由 我是害蟲 于 2009-3-2 13:13 發表
學習
菜鳥也來說二句
紗線和紗管的著火點不一樣，燃燒要求也不同
越“毛”的線越易燃燒
做個小實驗，一圓珠筆上纏上線一小段，打火機在下方瞬間點火
線頭伸出部分很容易燃燒一小段后自動熄滅，不會燒傷圓珠筆表 ...

你的想法很好，但是在紡織廠不行，里面都是棉花，是絕對禁止煙火的，
也就是一個只能想想的想法，具有很大的安全隱患，客戶寧愿不要設備也不會有這樣的風險的
感謝你的參與，謝謝

作者: 合璧呢 時間: 2009-3-4 11:25
我有個想法
我覺的樓主現在最大的難題就是沙線在皮帶提升時,沙線會被料斗的沙管壓住
如果被提升的沙管在提升一段距離后,在沙管的兩端分別被頂針頂住,并迅速旋轉收線
然后頂針退回,機構繼續提升上料,不知道此方法可行不...

不知道樓主客戶要求速度是多少,可能在速度上會有一定阻滯...
個人意見!

作者: 徐廣大 時間: 2009-3-4 18:19
很難啊！用個管子套起來行不？

作者: 海山 時間: 2009-3-4 18:49
標題: 回復 46# 徐廣大的帖子
想法不錯

徐大俠目前主要做哪些設備？

[ 本帖最后由海山于 2009-3-4 18:53 編輯 ]

作者: 亮劍 時間: 2009-3-5 05:24
樓主看看這個結構能不能成立。不了解紗線纏繞的狀態不知道紗管能不能半聽話的進入凹槽。其中，回轉上部安裝彈簧片，只要紗管進入了凹槽就依靠彈簧片的機械力壓住紗管而扯斷紗線。不過加料斗會變的老大老大的。
沒有詳細思考，僅供參考。
(, 下載次數: 56)

作者: 徐廣大 時間: 2009-3-5 11:15

原帖由海山于 2009-3-4 18:49 發表
想法不錯

徐大俠目前主要做哪些設備？

得到海山首長的夸獎讓我受寵若驚啊!我會繼續努力的。在下來貴論壇不久，還請多加關照。
看到你已經看過我的空間，里面有列出現在手上正在做還沒有做完的案子。
非標設計其實是我的副業，我的主業是在深圳經營一家做眼鏡配件的小工廠，www.top-star-precision.com 上列出了我部分的產品。但我其實更喜歡做設計。
樓主的這個案子難度很大，我沒有完全了解工況，所提方案僅供參考。希望大家一起想辦法可以幫忙救回這臺機器。

[ 本帖最后由徐廣大于 2009-3-5 11:16 編輯 ]

作者: cococ 時間: 2009-3-5 21:31
真挺難的，先留個影子，讓我思考下，學習下！

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-6 19:56
標題: 回復 46# 徐廣大的帖子
徐大俠的想法真的很不錯，不過在這里可能是行不通的，紗管纏紗后直徑變化比較大，個別的很大，還拖一坨線，多謝你的熱情討論，目前這個項目處在失敗的邊緣了

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-6 20:10
標題: 回復 48# 亮劍的帖子
亮劍兄的這個法子我思考過，結果否定了，原因在于：
1、里面槽的隔板會刮紗管上的線，增大線頭纏繞的狀態
2、紗管比較難進入到槽里，減少到幾個隔板也會刮線，沒線頭的紗管也會把線頭刮出來了
3、加了隔板轉盤要步進轉動，不然出管時易卡
4、線可能纏在轉盤上，越纏越多，直至不可收拾
5、轉盤做成傾斜的傘狀，不加隔板可能會更好一些，但還是可能出現第四點的情況
6、轉盤加隔板后，里面放管不能太多，加料倉+皮帶可以解決，但轉盤轉起來有離心力，應該會沿側壁滑動的概率較大，感覺不會容易進入徑向的槽里
不知我說的有沒有道理，說的不對莫怪，請亮劍兄指出進一步探討

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-6 20:18
我指的確是開創新紀元社友提的細紗管，感覺是很難搞了，纏線的情況超出了我的想象
再傳幾張照片給大家看看

作者: 一片落葉 時間: 2009-3-6 22:50
從圖片上看來線一般纏在大頭，可以做一個錐形的的導規（倉斗里攪動），小頭就按紗管的小頭做，大頭發大一點，這樣纏了線也可以通過，在出口處可以更具紗管的形狀做一個靠模兩邊用刀片劃過就可以讓紗掉下來。

作者: hobbylinux 時間: 2009-3-6 22:57
可來可以用流斗呢?
你是一邊大一邊少,可以將流斗的開口好做成一邊大一邊少.將大少分好后,并排好,再上料

作者: 我是害蟲 時間: 2009-3-7 12:56
前面的想法似乎都是先將纏著線的紗管理出來在除紗
可不可以倒過來想把理順放在最后一步
先考慮除線，

一般把線除掉就得找到線頭然后一圈一圈繞下來，這么多紗管雜亂的放在一起，找線頭好不容易啊
“快刀斬亂麻”，

想法子把這么些個紗管的線盡可能的“攪和”在一起，線是越亂越好，
在“攪和”的最厲害的地方，咔咔給它來上一刀，一邊“攪和”一邊"咔咔"。

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-8 02:45
關于這個問題，我已經考慮很久了，感覺我已經沒智慧了，很受打擊啊

作者: hobbylinux 時間: 2009-3-8 13:31
有一個想法,不要分頭和尾,將管排成一條直線,再用夾具夾緊,之后用對比機構,分出細頭,將大的T出去,這樣變可以分好頭尾.除線方面,可以用回轉輪將線切斷(在一個角度移動力不要切到管子),
如果想快的話,可以同時使用幾個回轉輪切線!!
你看一下這樣可不可以?

作者: 北會歸線 時間: 2009-3-8 13:51
曾在紡織機械做過一段時間，也見過這種細紗管。余線的纏繞如樓主發的圖片說示，沒有絲毫的規律可循，且放筐中一振動，這個管中的線頭就可能繞到另一根管子上。知道的紡織廠里，都是用刀片手工切割的，然后退繞。如果用全自動的設備來清除余線，難！做出性價比高的設備，更難！期待樓主，有新的方案...

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-8 14:40
標題: 回復 59# hobbylinux 的帖子
請教如何將一筐管在不纏線的情況下排成一條直線呢？又如何做到回轉輪切線的時候切斷所有線不傷管的表面呢？細紗線很細的哦，管上有了切痕以后再用來紡紗的時候就會掛線了，管就不行了

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-8 14:47
標題: 回復 60# jianhuihui 的帖子
目前市場上有半自動的脫紗機，很多年以前日本就有了，是全凸輪機構的，現在國內也有生產廠家，也是半自動的，如海山兄弟所說采用料倉形式。據我所知，國外現在有全自動的脫紗機了，上料原理不詳。猜想大概步驟如下：整筐管——成一排排列——分大小端——脫紗——光管分大小端回收（同時廢紗線回收）

作者: hobbylinux 時間: 2009-3-8 15:05
做一個回轉輥筒,輥筒上分出一格一格的,回轉一個角度,會有線管掉下的,在回轉到下一個角度,有一個空口,空口那里有夾緊機構,線管從輥筒上分出一格一格的掉到那夾緊機構那里.,夾緊機構是壓住頭尾,出面一邊是有一個角度的(對嗎),用對比機構,將方向來對的T掉,再用一個安裝幾個回轉輪,回轉輪的聯線與平面平行!!!,這樣就可以不傷到了!!!因為結構圖我一時未能畫出,你看一下行平行?

再詳強一點,一筐管倒到一個梯型立體(上口大下口少).
下口與回轉輥筒相切
輥筒上分出一格一格的在0度位置
在30度或90度位置有一個空口,也就是那個夾緊機構那里,線管就在這位置掉到這里,()
夾緊,對比細的那頭是否有那么細(其實對比有很多種方法,你再想一想有什么方法),這里關鍵是找出后,認為不對的方向,從側邊將其T走,
下一步就是用回轉輪切.這里有一個難點的就是,管上是有線的,不能壓緊在一下平面上,如果壓緊在兩條線上,應該可以差少線的映響,這樣每一條方向一關的管子,角度應該差不了多少,
在這個條件下,用回轉輪切,回轉輪安排與管子的腰平行,不要切到底處,同時可以用個光轉將光一下,也可以將多余的線去掉

作者: 葉飄零 時間: 2009-3-11 13:00
標題: 回復 63# hobbylinux 的帖子
不是很明白你的意思，給個示意圖行不？

作者: 聰明的笨蛋 時間: 2009-3-20 17:45
版主，請給我開個小灶，說說怎么區分大小頭好不？

作者: na.chen 時間: 2009-3-27 21:38
期待答案........

作者: 5ego 時間: 2018-12-29 00:00
我想到的是火攻，，不行啊。

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