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機械社區

標題: 經濟危機下，月薪10k以上居然還找不到機械設計工程師，郁悶 [打印本頁]
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-6 12:57
標題: 經濟危機下，月薪10k以上居然還找不到機械設計工程師，郁悶
工作地點在上海，外企，做自動裝配機械設計的，現在在這個大環境下居然還找不到人，什么世道!都找了大半年了！
作者: 小白菜    時間: 2009-3-6 13:06
其實英語好的是上學時將主要的一部分精力放到非專業的英語上了，
( ?9 k8 J- {3 i" J4 T& L6 j+ \5 i& l專業水平不行，
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& I. W5 _9 E- m+ s相反也成立，所以貴司的要求多數人很難達到，如果貴司不要求英語水平的話，
9 Q; P6 V% P# k) y+ Q5 I+ I- S8 a$ q* V% F. |) J
在這個這區可以給你找一個團的人
作者: 627658318    時間: 2009-3-6 13:10
郁悶...
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-6 13:15
其實也找到兩個可愛的小伙子，但是居然沒有pass該死的HR測試。
( p* o% f# l: \) C# T待遇真的好的很，我都眼饞阿...
作者: 風刃    時間: 2009-3-6 13:50
現在的企業找人才就應該不拘一格,要想在學機械里找個學英語比較好的,很難,因為人家認為外語好的都去學外語了,都去當翻譯了,高薪的還一天一千塊錢呢!& h) M' D. B$ |, J/ J& A0 Z
而你現在英語加機械,雖然現在做機械工資沒有學外語的好,但是學機械學得好的可能要比學外語不知道刻苦多少倍,人家認為自己具有這兩樣水平,在上海月薪一萬依然是低薪.3 D9 g: m. L/ |5 ?/ [9 F; q  w! t* Y
說句老實話,這樣的人才,他要的薪水比你找一個好的機械工程師再加上一個好翻譯加起來的薪水不知道多多少倍!
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-6 14:28
要求英語和技術水平兩者都高，一萬元顯然是太少了，這類人的出路很多，9 T( C! t( r6 ?; W5 F' A: T
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1  純做專業翻譯，中等技術可以每天1500，
2 @9 Y& E* o0 L
  s# t' [6 e( l3 m" Y) h- h2  作技術談判，至少每周就有你提供的薪水，
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3  在大型外貿公司，隨便做什么都可以，提成就很高，
! \& p. [$ P. l+ B) @, W0 o* E& ?) G2 x1 w- K' l
4  在大型外企作項目就收入很豐厚，' T: ]& l5 W! F# z. b3 H5 k- h

0 [, K0 i8 [, p3 r3 ^4 S% Q既然選項非常多，何必要靠畫圖和計算生存，畢竟很累人的
作者: 水過無痕    時間: 2009-3-6 15:05
到底是什么造就了現在這種情況4 [; q4 O7 |% R" M: Z1 {: ^
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一幫人死活的找工作,而企業卻又遲遲招不到人?
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-6 15:13
中國工程師數量是美國的數倍，而中國又有許多的空缺行業，比如大型結構，和空氣動力有關的行業，材料行業，成型行業，大型船舶、大型飛行器等，假如能把這些行業都填滿，中國的國力至少是美國的兩倍，也就是日本的六倍，相當于世界的絕對水平，全世界都得帶著禮物來朝貢，比今天美國對于世界的實力還要強大，有人算過，相當于當年兩個唐朝的實力，外人完全無法競爭，
作者: houyaz2007    時間: 2009-3-6 17:02
原帖由 過街蛤蟆 于 2009-3-6 14:28 發表
! _0 n! j$ z, Z' u6 A3 S' F要求英語和技術水平兩者都高，一萬元顯然是太少了，這類人的出路很多，
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$ I/ k5 Z3 g6 \& o1  純做專業翻譯，中等技術可以每天1500，1 w3 ?. w! U3 C/ o! f# e# p

1 x$ W3 T6 ^! T  d: v7 T! b4 t2  作技術談判，至少每周就有你提供的薪水，' X4 v3 e& x6 O7 x7 Z
* X4 E+ R# t# c: k; z% s' f
3  在大型外貿公司，隨便做什么都可以，提成就 ...
% z- p4 |  r. m3 f% f/ F
大俠分析的好透徹，在上海，月薪10K也不是什么高工資啊，所以樓主很難找到合適的人選) R0 Z" z& H9 [- @) u
上面有人提議找個機械很牛 的人，再找個有一定機械基礎的翻譯，也許更好
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-6 17:16
2007大蝦高見，你的那個組合很有趣，& g$ v) P8 O/ R+ N; V% Q1 h6 f3 s

3 u  P  C, \% O但我知道的一些機械牛人，英語也很牛，! E: o) r8 B/ W. B
2 F8 i( L0 Q5 O* k
假如英語牛到可以做專業翻譯的程度，完全可以翻譯一個工作過程的細節的水平，其專業自然也非常牛，
6 O( Y+ s: M, J7 d
# x3 _( o) }4 R- V我納悶的一個問題是，既然有世界的平均水平，既然有美國佬的水平，那老板為什么不按美國佬給工資，難道只是因為中國國籍就應該少付薪水？有這種規定嗎？
作者: 螺旋線    時間: 2009-3-6 19:03
所謂牛人，大都求知欲強，倘若外語不行將嚴重影響其獲知的途徑，牛人能答應？
' K% d- |1 Z5 L0 i0 L常看見那些玩軟件的人求本書，說：最好E文，不然看起來不習慣。# |; Q1 z& Q9 M) I! n2 p4 G
不過樓主給的待遇，在上海還真沒什么優勢，人家早掙美金去了，還呆在上海擠地鐵干嘛。
作者: 吟嘯徐行    時間: 2009-3-6 19:29
啥都是相對對啊.我們認為很高的工資在別人眼里可能啥都不是
作者: pinong    時間: 2009-3-6 23:20
至少加50％
作者: 工具人    時間: 2009-3-7 06:11
請教各位大俠，什么樣的英語算水平高呢？
8 c6 U8 w$ \7 N' k9 D總覺得一個行業有好多專用術語，換行業的話還是得去翻字典，不知道做專業技術翻譯的人是什么樣的？# u3 o8 e8 U" [- A  R1 I
再請教蛤蟆大俠，作技術談判的人英語需要很流利么？
作者: hyczt    時間: 2009-3-7 08:52
肯定能招到需要的人" a2 Q7 N0 I/ H- B
招聘時也要靈活一點
作者: 三十開始學機械    時間: 2009-3-7 17:04
不太了解，現在的技術談判一般是公司內的，還是獨立的？
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-7 21:25
關鍵還是木有人啊；大家說得都很對，因為要和老外的設計工程師交流經驗，還要到美國培訓，所以不得不要求外語好。
: m% s" h4 E1 @我們也想招聘時靈活一點，關鍵是公司政策不讓靈活。否則，人也都找齊了。) B& ]5 B4 _$ y/ \+ H7 `1 q
現在招聘啟事都發到東南亞了(你們可以猜想到我們都可以給到新加坡的人工了，所以工資還可以增加的)' H4 ~. [6 s+ C  A$ C! Q
只要你足夠牛，都可以來試一試。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-7 21:29
英文也不要擔心，就是膽子大，敢說。簡單點吧，能夠和老外直接介紹你做過的設計就可以了。能夠彼此問答。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-7 21:37
阿倫說得也對，如果設計做的好，英文也好，是可以出去移民了。我就遇到過澳大利亞來中國找設計師的。他們說澳大利亞現在也很難找到有經驗的年輕設計師，大多數最后去搞MBA了。當時和我說的條件是直接連老婆孩子一塊帶走的，給的工資足夠一家三口在澳大利亞正常的生活。可以當時我只有做設備制造項目管理的經驗，即使我愿意從頭開始(我學機械設計的)，人家最后也沒答應了。
6 H* n" s6 g$ @2 e; i所以阿，作機械設計的兄弟們，不要放棄阿，加油加油。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-7 21:42
過街兄的觀點"我納悶的一個問題是，既然有世界的平均水平，既然有美國佬的水平，那老板為什么不按美國佬給工資，難道只是因為中國國籍就應該少付薪水？有這種規定嗎" 我也很贊同，但是...我們沒有任何辦法。。。這是個古老的話題了...
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 12:09
樓主大蝦有興趣可以說說你要找人干的項目是什么？是裝配什么的? 是大玩意還是小玩意？也許有人有興趣，請具體說說是干什么？我幫那家伙評估一下，但薪水也得考慮一下，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-8 12:43
項目是手動剃須刀的裝配，公司已經找到合作者了，但是是東南亞人。說起來咱中國人比較沒面子的。
# X! C) Y1 Z' p: b1 v# @( _/ w1 u; @之所以找東南亞人，這里面故事比較復雜，也不好多說。就舉個小例子吧，一個國內很有名的做自動化的(完完全全的中國人開的哦)給我們做所為的方案，只有一張2維的CAD圖，別的啥都沒有，而且圖紙不是用PDF格式的，圖紙上沒有公司的logo，沒有聯系方式。這樣的方案，在起點上就輸掉了。我們怎么和東南亞人競爭?！! _  f$ z( h+ g0 T* F

0 A& U4 u( a: ]8 u) C. N5 q7 j: o# W我這個帖子的目的就是找能夠搞裝配設計的人，不要求有剃須刀裝配設備的設計經驗，只要有別的小玩意的設計經驗就可以，比如說電子行業的，或者是乳液泵的裝配設備經驗就可。
6 w; B+ @2 H, k$ a7 E" J5 p10k的薪水是對只有5年左右經驗的新人說的。10年以上老師傅是主管等級的，薪水比這個多很多的。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 13:37
能再問一下是裝配三片結構還是五片結構的，" \8 U: Z' s- u6 _8 Y! M9 P
6 i, h$ p" e3 N5 t' `3 I
三片結構就是類似BIC的一次刀片，有前片、刀片、后片連刀桿，
/ U+ \2 ?# T& J  d
; g& R" e5 w8 `4 \: R. l五片結構就是前片，前刀片、隔離片、后刀片、后片，這類結構一般刀桿和后片是分離的，9 e$ m- }/ R2 d3 k7 H4 z/ o

% B. X- t, E* j$ J' @( c鋼帶是誰的？裝配節奏最快是多少，0 {( H0 g# F4 [) a
) t1 Q+ F9 V: Q% n* C) ^
設計這東西水平最高是美國，其次是德國和意大利，沒聽說東南亞人有什么水平，這東西的最高水平是美國的電焊結構，裝配好像不是什么特別高水平的事情，三片的簡單，五片的稍有難度，2 p; B# o) q0 _! j" s% R4 \. D

/ E7 }" t; g' Q% z" A. n0 H你可能忽視了一個問題，有這類技術的家伙，不一定會同意受雇一個公司，因為手里的那點絕活設計完以后，公司隨時可以不用他了，這也許是顧慮吧！
3 T5 C# Q$ c& }7 [/ v
7 j1 B6 U3 F1 X8 l0 I9 c你有一個觀點我是贊同的，我國現在的‘侃爺’太多，不談具體事情的時候，都很厲害，一有具體東西就都嚇跑了，) f& a" f6 N( e2 L1 y, Y/ L1 u2 |

! a! n: M: O$ B4 B你的薪水對一個五年的新人也還可以，
作者: 小白菜    時間: 2009-3-8 13:37
樓主開始放下身價了， 9 l9 j7 c! e7 Z" g; ^  ?2 i8 \* G
我實在看不明白樓主的真實目的，你不像HR，又像，
: a9 {5 N* E# {, y) @# j! \1 ^6 ]+ }, L: o1 j4 a6 O
從你的貼子看是典型 的 不差錢，不差權，不差英語，好象都不差。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 13:46
國內搞這類設計的的確少，特別是工藝細節，有些國外的裝配機是國外設計，國外制造，他們主要怕國人的仿制，國人對有難度的也不仿制，怕麻煩，說一個例子，啤酒行業的酒瓶蓋的皇冠蓋膜具和內部密封膠墊的壓膠成型‘模頭’，一直沒沒做好，技術依然在意大利佬的手里，5 _) H3 p9 ~4 \3 ~2 B

2 c# ^2 n0 ^1 o* ?我覺得樓主可能不是獵頭，假如能跟著往下說，就不是獵頭，獵頭的深度不行，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-8 14:27
過街兄，你實在是...太牛了，剃須刀行業也很清楚?要不是之前看過你別的帖子，我都以為你是咱們公司出去的奸細 ，開玩笑了。2 i0 k; N9 ]9 i  r
因為市場保密要求，我不能透露是什么產品，但是，就裝配動作來說，難度比三片的簡單，我們的難點就是高速，節拍至少100~120/秒。具體可以見我的"尋求國內做高速全自動裝配機的供應商和找人"的帖子。! H/ l7 r% {: b, l4 C- y
不過，現在這個項目已經啟動了，我們找的這個人不是為這個項目準備的。我們準備找2個人，一個是5年左右的新人，一個是10年以上的老師傅。準備長期培養的，所以公司會提供有競爭力的薪資的。  G( L  z+ n. M, ^2 P; v
還有，我不是HR或者獵頭，我是要招聘這個職位同部門的人。但是，我也不是搞設計的，我是做項目的。也就是準備技術標書，招標，然后跟蹤進度與設備質量，然后到工廠安裝(因為我們人比較少，一個人要做電氣+機械+翻譯，機械我經驗不足，有一個二，三十年的老師傅帶著)  [* M; E1 }% s( N; d
。我很想轉去做機械設計，但是因為手頭上還是有別的項目去做，所以老板暫時也沒法安排。也許以后可以安排吧
$ H6 E# P+ z6 N" M( j4 i4 z8 h之前在論壇內找過大蝦們幫忙搞這個項目，但是談到細節后都是想copy，所以，現在在強調一下吧，copy的話，我們公司就不會在國內做了，因為老外認為，如果在國內copy了，只要3個月，馬上就會在國內普及同類型設備的。同時，公司的供應商審查制度很嚴，一般很小的公司是推不動的，所以，如果要準備要合作，這個公司規模上還是有的。% G2 p" J% F, q' r8 o1 l
據我所知，目前，咱們國內比較牛的，北方的有新松，南方的有精合。其他的都是合資類的。不知諸位有沒有別的推薦的公司阿?0 i) Y) X+ r# \- b: ]( E: E. ?+ T

! ?' M% `# v1 e帖子有點偏題了，同時我還是想找人
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-8 14:29
合資公司也可以，不過我們目前聯系的很多合資公司還趕不上新松和精合
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 14:46
高速大蝦有意思，在下怎么會是你公司的奸細，你要做比三片簡單的裝配，我告訴你五片的東西，有這樣的奸細，哈哈！
) J) y: B* K$ @7 [# p7 d, k& `# F9 U& W7 A
120的節拍有些快，能實現，聲音可以大些，你公司希望用什么機構，這應該不保密的，可以說，
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你是做項目的，我能理解，國外的項目家伙也不管技術，我做項目的時候也不管涉及，但我做設計的時候可能兼管項目。! v; n6 a0 G1 G) h* m9 P( Q

7 `* o; Z% b( s6 k8 @9 T. n' P: U這樣的小設備，國內誰仿制成功，技術立即就擴散，幾個月的時間地攤上就滿是產品，質量越來越次，這沒錯，但誰都不作這東西的時候，國內可以幾十年都沒人做這東西，都在等著，等別人試制，再仿制，一點辦法都沒有，1 y# S' i: }4 D( x& V) q
3 b2 D) P8 s8 g8 Z1 S/ v3 G, w  H
國內的公司可能沒有你要的制造水平，技術難點就幾個，但誰都不做，
2 f; p3 J. Y2 S6 X8 ]& g9 H* k2 O2 M
' p- O1 \* _, @: c還有一個問題，你生產這東西有效益嗎，美國的單刀片的‘BIC’一包才一美元，吉列‘的雙刀片鋒速也不到三美元，我懷疑你的銷路，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-8 15:11
不好意思，有點著急，沒說清楚，120是每分鐘產能，一出一，只有機械機構才能實現(凸輪機構+分動器)；120一出四，節拍只有30，這個時候就可以用氣缸+伺服。" P) ]  v3 J7 {0 h! U- v
您說的對，國內如果上機械結構，難點不少: 凸輪的材料+熱處理；加工精度；裝配精度...7 ?# `% Q8 x6 r6 |6 Q
銷路不用擔心，那是市場部的事情，我們分工明確的，我們只要機器就可以了。
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, H( b( i! t# ^( h3 C/ ~是我不好，把主題擴大了，還是先找人吧
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 15:23
我還是沒琢磨出你的難點在哪里！
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9 u) z6 o- i/ I4 H0 {' A" |設計凸輪機構，專門有一類家伙搞這東西，有什么神秘的嗎？沒有，就是要在高速下保持加速度在一定范圍之內，合理選擇曲線就可以，但不是所有曲線都可以用，有些曲線干不出來，另外，你說的制造，沒問題，我國的加工精度可以到世界水平，尤其是小設備，航天企業設備非常好，只是不知道拿來干什么？# s0 Z6 `7 H+ P4 k  u

/ }( I8 h7 ^' E% h5 i4 J2 {  [) m我說的難點不是制造，是設計，是如何安排工步和節奏，保證其合理，
& J: u9 G$ p) P+ m4 ?2 c, b0 X
# f; q) F3 O7 S凸輪機構主要是設計，對高速凸輪有相應的處理方式，有各種高剛度的運動處理機構，
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/ O/ X/ E# _5 g你公司的設計家伙都什么水平，弄個家伙上來聊聊，我特別喜歡聊有深度的問題，無論大小設備，都有趣，  |6 a8 u0 d, ]1 z- V6 C
5 f+ z9 p# T, w$ n- n0 @
保密就算了，我有時和人家合作，問人家各種參數，人家均答保密，問怎么合作，人家會說，把你知道的可能結構都告訴我們，其他你就不用知道了，哈哈，天下的合作太有趣了，
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" y' I  t! l2 b有時，我理解保密，9 H3 H4 l# S1 P" k! B' T

+ Y" z: Q7 P3 F; p$ M% F2 E' J[ 本帖最后由 過街蛤蟆 于 2009-3-8 15:24 編輯 ]
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-8 15:33
另外一個話題，關于你找人的問題，8 s% M: `, @* {$ Q4 E! _5 N7 P  F
我有些朋友，是那種喜歡拿高薪但對問題理解不很深入的那類家伙，我對他們提供技術幫助，他們有些也在高薪行業供職，但對于非常具體的問題，你要容他一個時間考慮一下，這類人你要嗎？. e( e; C; w" S! u
我保證他能在你那里把事情做好，有的人不信，但你可以先考察我們，看說的對不對，但也不涉及技術的特別細節，比如你不能問我凸輪機構的加速和減速的轉換這類問題，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-8 19:34
兩個問題一起回答吧:
3 y( Z2 s  v  x) L& ^$ d% F1.我們公司的設計家伙們都在美國，英國和德國，所以...弄不上來了
" L/ [$ K! H2 p! @. N3 g. n2 [8 d2.我們的設計計劃現在準備有所改變:先上低速的氣動+伺服裝置。等弄出來了，再開始推動高速的機械結構。不知道這個方向對不對。, y5 w. X7 L) w' Q
所以，找人的話，我們也準備這樣開始，首先不一定要求能夠玩轉凸輪擺桿和分動器(那個5年左右的新人)，只要有裝配設備的設計經驗就可以了。然后公司會把他派到美國去培訓。然后回來再搞設計。但是那個老師傅還是要求能夠做項目主導的，就是要求不但能夠做設計，還要求把關年輕人的設計。所以，這樣吧，您把您推薦的人的簡歷先發給我好了（最好中英文的，人要是不錯，我就直接推薦給老外了；實在沒有英文，您就直接上中文，我先看看）我的郵箱是wean_ge@hotmail.com
$ i* b+ L; P5 D" I& _- E' O
! K- j. t- u( [; y0 G" F您說的航空企業的供應商，能不能介紹幾個給我們啊。我聽我的供應商說西安軍工廠有的，可惜我一直不知道怎么聯系的。
5 m2 I) m  f+ I0 C無錫也有一些設備很牛的工廠，而且肯定也能做，問題是人家不是做這個的，量少不高興報價
作者: 工具人    時間: 2009-3-9 22:12
那還真是不用擔心，到時連寫帶畫的肯定能溝通明白。特別是說自己專業領域的，可以先把一些名詞都搞清楚 7 b6 B/ L& R6 o$ B
不過還是好奇招聘時對”英語好“這個標準是怎么定義的？外國人面試？中國人用英語面試？請大蝦指教。
1 t7 N4 b# T. S+ i* ?, p
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原帖由 高速裝配機 于 2009-3-7 21:29 發表
( L, ^9 \& W6 D/ A! r8 y% i* s英文也不要擔心，就是膽子大，敢說。簡單點吧，能夠和老外直接介紹你做過的設計就可以了。能夠彼此問答。
作者: 工具人    時間: 2009-3-9 22:34
感覺就沒有蛤蟆大俠不懂的領域，仰慕中。。。
+ M2 V* |, E. ^; V- z能不能分享下您是如何了解這么多領域知識的？比如從事什么行業？讓晚輩學習一下，思考下以后的道路。多謝！！! N6 i/ `5 T( n* {9 L9 |

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原帖由 過街蛤蟆 于 2009-3-8 15:33 發表 " K1 F" x: z7 Y+ v& b
另外一個話題，關于你找人的問題，
. S0 x3 I2 p; k4 K9 \' s$ H7 V5 V我有些朋友，是那種喜歡拿高薪但對問題理解不很深入的那類家伙，我對他們提供技術幫助，他們有些也在高薪行業供職，但對于非常具體的問題，你要容他一個時間考慮一下，這類人你要 ...
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-10 09:24
工具大蝦客氣了，說仰慕倒是不必，在下也沒有那資本，% L* D% M2 b0 k1 J
他老人家說的好:  謙虛使人進步，驕傲使人落后。
4 U1 R' M- c4 h' E# Q
5 n! h  W& M; z% ]6 g' U% s在不同的領域混事，實屬生活所迫，見不同的家伙，談不同的事情，做不同的設備，以前還說是為革命事業，現在就純粹是為了生計，
) P( I0 z* A7 s" ]% x- b8 O: }" |( q* ?' \: D1 x
等你干很多事情以后，回頭看這一切就非常自然，在實踐中生活和學習，多做事情可可以了。比如上面說的那個裝配機就是如此，有需求當然要做，有效益的時候，就會作這類東西，
作者: 海山    時間: 2009-3-10 11:15
現在只要英語好就可通吃啊。2 x7 ?* c" \% @, l. k1 v$ K
9 ~! s/ {0 d' t  p4 ?' g
以前回過樓主的另一個帖子，我也是從你說的地方出來的，呵。門檻不是技術面的。; |: F7 N' c1 a1 A' P

- n5 I3 j& e1 z7 ^其實有大半年的時間，培訓下英語也成了。" E  N- i3 B" M! A  _/ p* V# L
1 N( O2 `0 s- h8 {
設計完此類裝配機以后的發展空間估計不會太大吧？
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-10 11:35
本身這就是個小行業，熟悉轉盤裝配機的都會，沒有什么難度，
作者: 小白菜    時間: 2009-3-10 11:39
樓上：. w5 F$ Y) r! T& A1 j/ |, B* w

% U* N9 H, \) G, P( }: P7 }6 g我不建議去，我從所有的貼子中感到，這僅是抱佛腳，你可看前面的貼子1 \; h: [) Y1 l& @. `) N: H

9 S# V6 m+ @: ]6 Q7 P[ 本帖最后由 小白菜 于 2009-3-10 11:42 編輯 ]
作者: 螺旋線    時間: 2009-3-10 11:58
呵呵，白菜大俠誤會了。
! P. ~" f) ~7 [5 R+ R/ h樓主他們應該和過俠的公司情況類似，只不過樓主他們專注于裝配行業，也許今天做剃刀裝配機，明天就做連接器裝配機；而過俠顯然玩的東西要多的多，大小通吃，各行各業。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-10 12:02
白菜大蝦說的很多東西都是對的，你說的前面什么貼，我沒看，9 W( w. a# {; |  \6 c

* g- g4 i  R( X7 R/ u現在這類企業很多，臨時要干個什么小東西，要精度，要質量，要很低的成本，這是我國現階段普遍的現象，
: F$ D. ?7 K5 ~  ~6 G$ s, l7 \7 L1 \) `+ Z) h: ^1 X# }
我一般是希望提供產品，但人家只要一件，后續就拿回去自己作了，
- i5 M- X- L. D0 Q' D+ ]7 v, X! Z' W5 I* {  p6 N# Q; S1 v1 X
我有時提供設計和圖紙，但人家要看詳圖，往往沒有下文，
$ G' m; n7 t. T0 o/ j
5 }- z( ?" f4 X比較好的是提供技術咨詢，說到什么地方而止" X9 ^, {8 J/ n7 c

8 M( B9 j% J: L! X# A5 b, M比如上面說的裝配機，洋人的東西都不肯給看，怎么會事，大家都明白，但這東西一設計出來，馬上就泛濫了。
作者: 工具人    時間: 2009-3-10 22:19
受教了，看來還是重在積累。前一陣子在一家做非標設計的小公司，經常看過街蛤蟆、忙路的熊、SR71等幾位大俠的文章，感覺這樣的前輩就是我進步的方向，加上工作的原因接觸不同的項目，也確實有點兒小長進。最近這一經濟危機，小公司有點兒頂不住了，換到一家做電機的公司，工作很好，只是沒有那么多接觸各種項目的機會了。( H! Y3 P- W, _' a. \$ ?

0 l  C) b. [4 n6 F7 l( W; r' @. C
原帖由 過街蛤蟆 于 2009-3-10 09:24 發表 2 K4 R4 [9 S8 N- L6 K3 Z5 d4 d
工具大蝦客氣了，說仰慕倒是不必，在下也沒有那資本，* M4 x$ J( [+ P% h6 a
他老人家說的好:  謙虛使人進步，驕傲使人落后。8 W" f: H1 F* Z6 a( M+ L

7 u9 f7 f+ p9 |& b在不同的領域混事，實屬生活所迫，見不同的家伙，談不同的事情，做不同的設備，以前還說是為革命事業，現在 ...
作者: hpky2007    時間: 2009-3-11 13:57
又想馬兒跑，又想馬兒不吃草，哪里有這種事啊。
! v6 w- m- [9 N$ C9 S/ {9 A# s1 f) I- p% o% E) ~8 i
這正好給用人單位一個很好的教訓！！！
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-11 15:34
我們只做剃須刀的說，100年不動搖
. D5 k/ o$ V% }1 X9 Y& R前兩天收到一份簡歷，但是因為沒有任何裝配設計經驗，所以，我就不推薦給我老板了。
  o1 \8 m4 q+ X最終面試是直接主管(一個老外)面試，所以，如果講中文，無法交流的。
9 S0 n/ A  P. S! U6 _7 R8 R9 }
! j# _- i9 ~7 R" b0 x0 Z6 S% r還有，我們不是找不到人，只是我覺得如果找不到中國大陸人，比較可惜...
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-11 15:42
原帖由 海山 于 2009-3-10 11:15 發表
. [3 S  {$ p0 @現在只要英語好就可通吃啊。
! h$ j4 m0 ^& ^( {, P$ F
: j# |2 T( j! C; c* Y以前回過樓主的另一個帖子，我也是從你說的地方出來的，呵。門檻不是技術面的。
. c8 W( T$ S) l& X* X9 {. d3 y. F
7 ?  i8 D) l+ k" c& _, M; O其實有大半年的時間，培訓下英語也成了。& A* i# N5 _) y2 Q
; N' E& b( F2 C4 X
設計完此類裝配機以后的發展空間估計不會太大吧？
$ ?  T4 J; @4 d- k
0 g* d% |7 S7 Z2 T& a! c6 r% a
" M0 B+ G& c3 z/ |) q" D
我們在國內尋找人才的目的也不是為了1，2個項目，這樣的話我們直接讓老外設計，拿到國內生產好了。
  R3 W' z! c9 ?8 n% Z  z' r: B' y" _/ c

& Z: I2 e2 v' K( N) R8 ^2 G& |再說一遍，不是獵頭，不是小公司，長期發展職位，美資。有興趣的聯系我吧
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-11 16:39
樓主的確非常難！難點非常多，
2 [' ~2 E. O1 W1 a* E2 Z4 D0 w- m/ r4 D: s, E4 }
1  玩單凸輪的家伙，玩不了復合凸輪。復合到一個軸上，很難控制，速度上不去，) J$ D) L( m8 z% y
5 V, w1 A- ^2 f" N  D" g8 t
2  玩伺服的家伙，不會玩凸輪。搞電的從來是爺% C, T- T# C+ o& a: B
7 {* U  v% O6 ^4 M+ P8 _
3   液壓伺服的家伙，不會算氣動伺服。4 E7 v2 a) @/ P- \& F* Y

! l& x" f' ?: X& N. o4 g4  玩機械手的，不會玩轉盤裝配機，機械手的節奏不行，轉盤裝配機與上料機構一般人不會銜接。沒法進料。
3 E- D4 g* D7 ]0 ^( j- g" F, R/ T9 h5 Y+ H9 _3 \( ~6 u4 Q0 O
5  薄片不好拿，兩端的槽不容易裝到位，五片的不能先預組裝，因為不知道底下的刀片是否能到位。三片的節奏要求特別快。節奏算不下來。
. ?4 r6 Q4 {$ t9 r
+ c6 n* r+ N" t( l  n6  似乎都能玩的，不懂視覺系統，從第七槽開始檢驗，要視覺分析。分析不出來，無法剔出沒裝到位的產品。) w& f, r( P+ s) B& E5 y& h6 G

; n5 Z0 g; \. u! n) L0 D% v7  技術能說幾句的，洋文差，洋人不用，洋文好的，技術不通，7 v4 s9 x# O" Y

7 X, A  Q: d6 M% B8  這么小的一個機器，單臺不超過10萬，技術一目了然，誰仿都行，, V3 P$ i. c6 c# s' T
* m9 s# i2 ~6 |+ p
大家原來一直認為‘西洋人’不擅長小東西，錯了，洋人有時很厲害，從刀片說起，洋人的Sus420J2 比我們的6cr13要好，精度高，硬度高，刃磨性也好。洋人的塑料件比我們的精度也高，非常適宜轉盤裝配機。2 m, s7 \+ l8 A; E5 n

. b' D, T! A7 {8 R3 ?4 F有時說工業，工業是最實際的問題，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-11 17:03
第8條，價格應該是10萬的N多倍。為了防止copy，我們把設備發給我們國外的合作者做，兩家公司都有百年的合作歷史了。知識產權一定能保證的。10萬的設備做不了我們的產品的。
8 }8 d( o  O4 ]; ~% D: V: [$ G1 ~% ^( f( w/ s$ D
我們有的是設計工程師，都是老師傅(洋人)，只要有裝配設備設計經驗，我們都可以一點點培訓
作者: 海山    時間: 2009-3-11 17:08
標題: 回復 44# 高速裝配機 的帖子
以此貼為記，看看俺什么時候英語可以過關。8 F4 P. Y& u8 b6 A# k

$ X* J6 X+ M* C4 a* q) B說的小型精密自動化設備方面的應用，應該還是在電子領域（如電子元件）內較能持續發展。7 ?3 f# x7 q. X% q, `2 {

. |2 |' a+ D/ o* M, `以后有機會，可以考慮到一個能持續發展的地方上班。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-11 17:12
高速大蝦錯了，這臺機器，你假如讓國內的家伙摸到，我說10萬是高價，上料等國內都可以配套，無外乎是提高塑料件的精度，加分面器，節奏不夠的時候，可以一位分兩位，分放料和推壓兩步走，每分鐘走120步，7 y* k1 \) L% A8 v' R+ U3 G/ ]% e
9 A9 _$ [6 X% U
小東西，任何小東西，不會擋住我們的，除非不在中國生產，洋人可怕嗎？不可怕，我怕什么，主要是怕復合材料，有外國碳纖維以后，很多東西能玩，何況這個裝配機，沒有新材料，問題在高速多凸輪結構和高速分隔轉盤，轉盤解決了，所有問題解決了。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-11 17:17
海山大蝦高人，在下敬仰多時了，2 e. {' a2 Y; g) i7 S* b6 {# m
, H% K" \/ ~5 y2 p
我覺得你可以到樓主的公司去上班，但要先談合同，10k稍有點少，洋文，有兩個月，足以ＯＫ，大家都是這樣混出來的，
5 X, [, e8 p+ f! V/ N  f/ b% p9 [8 z* t( b; ~$ z
我有一個熟人，最近也在某這樣一個工作，看到大家高薪，在下高興，
作者: 迪斯    時間: 2009-3-11 17:17
哪個公司呀，我試試，
作者: 海山    時間: 2009-3-11 17:23
標題: 回復 49# 過街蛤蟆 的帖子
哈，希望大家都高薪，高興！- A9 R' f/ ]; f# s3 O

3 b  S4 `" L) j6 \% M有機會請大俠多指導。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-11 20:58
我也希望大家不要害怕，可是等了半天，只有一個人投了簡歷...但是這個朋友太年輕了...* B1 D0 }6 q2 |1 \2 [
加油!希望大家不要只說不做。wean_ge@hotmail.com。
作者: 工具人    時間: 2009-3-11 23:01
能不能招個聰明的英語好的年輕人進來慢慢學呢？
/ a' R; A8 \/ d. Z" ?. y沒準老板會喜歡這種策略，感覺現在在美國找踏實學技術的年輕人也挺難了。在中國開廠他們偷著樂去吧
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-12 09:48
飛利浦照明當時就有找過應屆生，結果培訓了3年才開始干活。5年后離開公司，加入荷蘭籍，留在了荷蘭..." G' ]1 |/ E! g( m9 w" J' u% a
1 c2 [9 y0 H' s" H8 m$ K; W
我們時間上也不允許培訓完全新人，所以，一定要有裝配設備設計經驗
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-12 10:02
似乎市面上就沒有樓主要的家伙，
3 [  E& `' V5 F: a
6 c: T# w# x$ s% L4 J樓主既不希望培養新人，又希望能短期上崗，這種行業本身又非常窄，既不可能有長期合同，也不會有什么持久的保障，而又要那個家伙的技術非常精深，好像本身有矛盾，
9 T1 g. O: H% G, T! B5 C3 u( B* c, B
樓主算過技術成本嗎？假如你買這項技術，要多少錢？算過嗎？假如值150萬（我說的不高），是一個人的10年的薪水，既然如此，就不可能花月薪1萬雇人開發這個裝配機，本身從價值規律上有問題，因為不夠那家伙達到這種水平的成才成本，假如這個裝配機拿在誰的手里，他也一定是把東西賣給年，而不會去給你打工，這本身是個價值的問題，馬克思好像說的非常明白，
6 \3 d& g6 u6 S& E, _1 N
1 p2 p  b( c* O; o; S/ A有時，我特別不理解，什么要用不等價去實現一個非常簡單的事情，實現這種不等價只有國家才可以去做，但后果是非常嚴重的，西方國家只有在戰勝才肯采用，而我們是濫用，從而導致現在沒人愿意做具體的技術工作。
作者: 小白菜    時間: 2009-3-12 10:55
最近特別關注這個貼子
  y0 z6 P! d; o+ o; ?- P1 Y' j! Y4 }1 q- e1 e3 _; G0 h9 [
當年給德爾福做設備，對應的是一個韓國人，在美生活多年，在上海的工資也是$6000,公司常年包住5星，' |$ w3 }0 H" z/ b; `7 A+ d% r

0 N' L" `. p: R  A6 a  A這可能是真的不差錢。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-12 11:36
招人肯定要培養的，都說過要去美國培訓的。但是我們不想找一個應屆生(過街大蝦也應該知道現在應屆生的質量)來培養，希望找一個有一點基礎的，能夠一講就懂得。5 h, D5 [$ f  ~8 T1 w/ i8 F' O

4 I* U1 }9 Y- z7 ~8 y) D其實仔細分析一下我之前所說的信息，也可以猜出是什么公司。$ U% O1 `2 J* C$ p3 I1 g0 G$ B
所以，我們有這個技術，在這個行業，設計+制造對我們來說，我們不說第一。沒人敢說第一；只是放到國外做成本太貴了。我們就是想找一個人工比較低的幾個人來做。如果一定說要求和美國人工資一樣，那么對不起，公司是不會做這樣的蠢事的。
/ `1 u. g1 h8 s  l/ O: @+ T
& I- f* J' c- v4 w! m4 ]  a現在邏輯有點亂，請將招人和這個項目分開。這項目我們已經啟動了，和這個人沒有關系。這個人是來做別的項目的。
/ X0 g, u( r/ \; N" B/ J. T& F6 M6 f5 n  y  f1 ~
白菜兄，你說的韓國人工資如果派在我們公司，那就太低了。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-12 11:47
說工資，美國一般是外派翻倍，補貼另算，對于一個五年的家伙，一般小時30元左右，一年大約4萬多不到5萬，這是最一般的水平，高級機械專家（特別說明是機械），短期能到1200-1600每天，
7 L4 a: I! i! h/ o0 w/ s
1 W& S) L& \) C& b, t我以前翻過他們早年的一些資料，設計16吋艦炮的家伙，全家有保險，包括丈母娘， 50年代大型設備公司，高級工程師出差有專機到歐洲，上面有床，怕路上累著。" Q0 D0 b( G4 ^* c% ?( k! M& d4 ?# x
% I- R, j. S5 D: T. @3 ]  H; _
人才，這是非常重要的東西，關乎公司的興亡，關乎國家的存亡，
作者: houyaz2007    時間: 2009-3-12 13:08
我天天在關注這個個帖子，感覺樓主是很挑剔
* @: j3 J! p9 z) P9 X+ n我畢業3年了，機械方面有了不少長進，但是英語度全還個老師了
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-12 13:18
是很挑剔阿!否則人早就找齊了...
作者: houyaz2007    時間: 2009-3-12 13:33
其實我很想去試一下，我就在蘇州，離上海很近，但是看你的要求了，不敢去了 / A3 X  _3 r$ o+ M3 y# O
尤其是英語。。。。汗顏。。。。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-12 13:48
我們也找過很有經驗的老師傅，可是一見面，講英語，就介紹不下去了。
9 T7 n; S& c  g* G+ Q: @其實我們也建議過招一個技術特好的，然后我們幫忙交流，但是老板覺得還是直接找一個能夠英語交流的好，所以才有我這個話題了
作者: sprity    時間: 2009-3-12 15:01
看到樓主的帖子有點心動啊0 l/ M# U1 X2 h8 f0 }0 ^, Y
我是在昆山做電子行業裝配機的，不過大多是自動化程度比較低的6 F8 @9 F0 S7 W' C2 l
工作4.5年了，英語水平還是很汗顏 ! Y0 M5 {# W' x: Z8 t5 Y
要想拿高薪，還得在英語上下點功夫啊
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-12 15:35
學英語，必須出去混，悶在家里，一輩子學不好，所謂學‘技術英語’，沒混過具體事情的，只能做事務翻譯，翻不出設備的具體東西，為什么我國引進設備老吃虧，技術附件一般就沒弄明白，
作者: 聽竹    時間: 2009-3-12 19:06
原帖由 過街蛤蟆 于 2009-3-12 15:35 發表 # k5 ^, Z. ~2 x6 N( e" u
學英語，必須出去混，悶在家里，一輩子學不好，所謂學‘技術英語’，沒混過具體事情的，只能做事務翻譯，翻不出設備的具體東西，為什么我國引進設備老吃虧，技術附件一般就沒弄明白，

: x$ P% R* F/ F3 |; k8 M2 L6 k8 j6 B& ?8 N9 r/ R9 T3 i0 _- n
先還得悶在家里學，不然人家還不給機會混。
作者: 工具人    時間: 2009-3-12 21:56
我強烈支持有相關經驗的弟兄去試一試，別一聽英語就發怵，準備一下，把自己簡歷上的東西能用英語說清楚，再把這個行業的相關詞匯看一看。再說就算不行，就當跟外國人練回口語了。其實中國人說英語，老外也都是連猜帶蒙的，只要讓他覺著跟你還能溝通，就會認可了，時不時還夸你一兩句英語很好  另外，對話時候把語速放慢是個小技巧，對方也會跟著你說得慢一點。
. ?: V+ H8 o0 o' K如蛤蟆大俠所說，還得出來混，才知道老外說英語是怎樣的。其實大家有某一行業的技術背景，學起那一行的英語應該很快，絕非英語專業的人可比。
+ k# s# x$ t+ `4 S$ q4 U( a. K% S' Z# K8 @
[ 本帖最后由 工具人 于 2009-3-12 22:12 編輯 ]
作者: 工具人    時間: 2009-3-12 22:07
我還是建議裝配機大俠別把5年相關工作經驗這一條卡得太死，只要人夠聰明，技術上的東西應該也能很快上手。! X: G: J# U; J; k
也祝您早日找到合適的人才！（兄弟們加油啊 )
8 I: X8 v; n. f8 u) O* D: c; B
" e+ t+ r; _+ U" k) E& \  [2 R, k
原帖由 高速裝配機 于 2009-3-12 09:48 發表 0 h& `$ K& k( K4 Y' a$ d% G: Y
飛利浦照明當時就有找過應屆生，結果培訓了3年才開始干活。5年后離開公司，加入荷蘭籍，留在了荷蘭...4 F- R# ~" U0 t. l) [% }

4 t& U" I" x% H2 n8 j我們時間上也不允許培訓完全新人，所以，一定要有裝配設備設計經驗

: d4 a  a# {% }- E7 Z[ 本帖最后由 工具人 于 2009-3-12 22:09 編輯 ]
作者: 小白菜    時間: 2009-3-12 22:55
什么是經驗，最直接的就是老板花錢買你的錯誤和見識，實實在在的花錢，現有這年月，誰舍得。時間上允許嗎，企業也不是大學，不會學雷鋒。
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1 b, x. e& c; Y, y: ]8 N, N9 T剛工作時，師傅說了，把你做的廢鐵找沒人的地兒扔了，別讓我看見，現在誰還會這樣。
作者: houyaz2007    時間: 2009-3-13 08:43
原帖由 小白菜 于 2009-3-12 22:55 發表 $ V# L) R% M+ |4 b
什么是經驗，最直接的就是老板花錢買你的錯誤和見識，實實在在的花錢，現有這年月，誰舍得。時間上允許嗎，企業也不是大學，不會學雷鋒。
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- O6 X' I7 s) K. ?, w0 b9 l剛工作時，師傅說了，把你做的廢鐵找沒人的地兒扔了，別讓我看見，現在 ...

" H5 L% y: E5 j5 C0 t太有體會了，在私企里尤其明顯，哪怕是一個很小小的零件要是做錯了，都會被P的狗血淋頭啊2 m" l& A& _, K" F# n# u2 W
不過，這樣也很能夠鍛煉一個人的習慣，養成良好的習慣
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-13 08:51
其實我們已經把經驗放寬到4年了，但是這要求完全相關才可以。我們不可能投入這么多錢在一個連3年都不到的人身上。何況現在經濟還不好。. Z) M: |% y$ S% g5 S! t

! V( z& d" i% o1 ?$ N8 a9 o不過呢，我也覺得大家如果覺得自己的工作單調的話，有時間也可以學學外語，等熟練了。然后花個1000多塊錢去報名上個老外培訓的英語班。其實培訓班的老外教的東西都很傻的，你去了不是為了別的目的，就是為了練膽量。一個月下來，什么都敢說了。
( r0 M% |# e3 E+ V5 a; k不過，像韋博，華爾街這種所謂和電腦對話英語的，不去也罷，完全浪費錢
作者: 聽竹    時間: 2009-3-13 09:06
原帖由 高速裝配機 于 2009-3-13 08:51 發表
" z$ ]7 \/ g' Y5 Y4 e/ j其實我們已經把經驗放寬到4年了，但是這要求完全相關才可以。我們不可能投入這么多錢在一個連3年都不到的人身上。何況現在經濟還不好。
$ w- X$ r9 M& ~. `1 e$ I: x! j4 m& a4 W1 `; M0 d
不過呢，我也覺得大家如果覺得自己的工作單調的話，有時間也可以學學外語， ...

' d, Q4 A6 c" B8 r: r
' F7 Y4 U3 r1 h: A. s& @* c" ^讀書時，有個老外教口語，還是沒練成膽量。
6 B9 |. q1 X+ @/ Z9 ]; ~- K" ^, q這社會是有膽量的人賺大錢的時代。
作者: 超人回來    時間: 2009-3-13 16:46
原帖由 過街蛤蟆 于 2009-3-6 14:28 發表
$ h1 b& W0 ]* C3 P0 {要求英語和技術水平兩者都高，一萬元顯然是太少了，這類人的出路很多，
& N# s0 e- b; y" t9 `8 @$ R# ~6 I, n  i# \8 U+ a# ~8 x6 t, l
1  純做專業翻譯，中等技術可以每天1500，: N$ V8 \; y' B2 m9 J5 Z6 }* N

. [4 e: W8 {3 M2 K# {2  作技術談判，至少每周就有你提供的薪水，& D* @7 o- @, m0 U" i- L9 M
* b( T( O* D( ?; _4 G
3  在大型外貿公司，隨便做什么都可以，提成就 ...
$ E0 j% ~7 `2 m3 V6 m
4 y' N, f* r* q

  z. u9 C& }5 |* n2 D+ t我過去屬下的幾個銷售部的翻譯小姐，每個人都開國際貿易公司了 ，什么技術都不要到處炒單
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-13 16:56
超人大蝦實在是高人，說的對啊！
4 [0 E/ }( Y  T2 M( r8 t/ x" l/ R9 H5 u
洋文一通，萬事皆通，我一些熟人，在法國公司，10年都不定有個項目，上網，閑聊，一個月兩萬多，那可惡老板還征求意見，大家說，什么意見，就是多給補貼，. f3 Y$ H8 l5 {+ x8 _  v1 b- D
# e& n0 w: u$ X% B! V0 O
想想，國家每年引進設備無數，洋人掙走多少錢啊！( b5 W1 i& m- B! K

5 R& {3 m) S/ S我接洋人的項目時，我的家伙的工作量產值按美國佬算，洋人沒意見，所以，要花1萬雇高水平的，很難，
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-14 12:38
過街大蝦說的沒錯，其實一些非中國的國家就是看中這一點，歐美人一天人工產值按照200歐(很低的算法)，他們就算150歐，老外還特高興；咱們中國人呢，才70RMB。這叫什么事情啊。
* V3 b" i7 P! L5 h
+ |! R5 L% L6 m) z' p所以，我發這個帖子的目的就是，咱們中國的這份工資，不要讓別人再賺去了
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-14 12:56
借助這個帖子比較火，請大家幫幫忙到本社區的"社區建設"板塊中的"意見與申請"，關注一下我的"申請開通自動化裝配機械"這個帖子 。這樣，我們以后可以在這個板塊下直接討論這類設備的問題了。否則，現在我有別的問題，都不知道發到什么地方去
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-15 19:55
周末了，大家討論不是很激烈了阿
作者: houyaz2007    時間: 2009-3-16 11:07
一直在關注這個帖子，也增長了不少見識
作者: 心林    時間: 2009-3-16 12:11
英語什么樣的算好啊？過了六級算好嗎？符合你的要求嗎？
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-16 12:33
我們不看證書的，你連4級沒有都可以。我們只要實用的，就是要求能夠直接和老外介紹你做過的事情，然后人家問問題你可以回答就可以了。因為有過經驗，6級過了，很久不用，忘記的人很多阿。
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-16 14:09
世界上有三、四個國家對證書特感興趣，只要有證書，其余是次要的，% I: P/ ~1 p  I& k

# b6 d$ f! I6 d: v" q1 K北美有些公司要證書，有些不要，能力是第一位的，蓋茨什么都沒有，放在中國就不能開微軟公司，因為沒資格，
% o& w" v% p" S- U
& M" O. H. E2 T在做事的過程中，常見甲方有一大堆的專家，關鍵是要做事，不能做事，能帶30個博士也未必有什么意義，/ Q  @$ O( N$ {1 y) X# G
( G2 k" |, Q) m9 c. A7 U, T& o; m
常見找工作的，有一大堆的各種證書，要他看圖紙和資料，不靈光，反復強調有證書，覺得有證書不就成了，說其它的干嗎？
作者: 一兩酒    時間: 2009-3-16 19:59
世界上有三、四個國家對證書特感興趣，只要有證書，其余是次要的., D/ ]& U8 F* i* I# j
0 G" w* f: g2 z! j) [+ {% \7 b/ C
中國有些情況下可以不要證書，但是要進入主流上層，你非得有個證書。  l8 T0 N& Z; S) g; r' r& F8 ^/ B
你沒有證書？沒關系，人家會送上門來，只需花你很少的錢！你要還是不要？7 o; L/ f, I/ u% x' n
這就是我國的先進之處！
作者: 老鷹    時間: 2009-3-16 20:21
81# 一兩酒
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我有個朋友，原始學歷是中專，非計算機專業。但計算機方面確實很厲害。10幾年前的時候，他只能在小公司混，但不甘心。有一次和我一起吃飯，他抱怨，我說起來中關村很多地方有賣假畢業證書，要不你也去弄一個？
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: H) I  }5 D1 P) B/ L) Y: e他后來去弄了一個，換了工作，月薪好像到了1.7萬，那時候IT形勢好，薪水比較高。
作者: 小白菜    時間: 2009-3-16 20:25
這是黑色的幽默嗎  ！？
作者: 心結    時間: 2009-3-16 20:57
現學現用成不？呵呵，和老外交流也就是聽慣了就可以了，就像猛一聽粵語……暈死。。
作者: 工具人    時間: 2009-3-16 21:46
我覺著成，有基礎的話，狂聽一個禮拜，別說中國話
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現學現用成不？呵呵，和老外交流也就是聽慣了就可以了，就像猛一聽粵語……暈死。。6 ]$ m* k4 Y: B# ?% ]& ~
心結 發表于 2009-3-16 20:57
作者: 夢回書香    時間: 2009-3-16 22:45
還要看機遇啊！機遇來了要抓住！
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-17 17:32
對于有經驗的，其實很多公司都不看有沒有英語證書的。只要能用就可以了。) l. V/ _' A" k+ }; j
但是，學位證書還是要檢驗的，因為這個在很多公司是和工資掛鉤的
作者: 心結    時間: 2009-3-18 14:23
對于有經驗的，其實很多公司都不看有沒有英語證書的。只要能用就可以了。
9 h6 W; y& p8 w5 }; B/ w但是，學位證書還是要檢驗的，因為這個在很多公司是和工資掛鉤的
# ?7 J. P5 i- t5 v; ?# `高速裝配機 發表于 2009-3-17 17:32

, N: ]1 b1 ?6 ~* f證書如果不能給公司帶來效益那就沒用
- y: T" j0 i3 g3 L( U+ g: S嘿嘿……
作者: 酷拽舞    時間: 2009-3-18 17:36
看老我有很深的感處。但是你也不能這么說呀，中國是根據它的社會生活水平來定的。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-23 21:57
看樣子要放棄了
作者: LJF青峰    時間: 2009-3-24 00:56
現學現用成不？呵呵，和老外交流也就是聽慣了就可以了，就像猛一聽粵語……暈死。。  z1 a+ m( F0 x; T" n
心結 發表于 2009-3-16 20:57
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% Q; D! M" O( ^* `$ u2 f粵語和英語有關系嗎？我接觸過很多香港人，粵語說得很不錯，英語也很好呀。* i4 x3 I) V' h  t0 Y6 o
挺有意思的事情是：一個廣東的工程師和一個湖南的工程師在一起很難用國語溝通，因為廣東的工程師聽不懂湖南工程師講的湖南話，而湖南工程師聽不懂廣東口音的國語；所以只好用英語來交流！ 這是我以前公司里的事情，家丑不可外揚。
4 m; c! ]' O$ q: s0 P: C' ^( I樓主，等我把家里的事情弄完了，會發簡歷給你看看的，假如那時候還沒找到合適的人的話。
作者: 夢回書香    時間: 2009-3-24 08:40
世界上有三、四個國家對證書特感興趣，只要有證書，其余是次要的，
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9 k* f0 a  V& T北美有些公司要證書，有些不要，能力是第一位的，蓋茨什么都沒有，放在中國就不能開微軟公司，因為沒資格，2 J% k* S" U/ _, `4 y+ ?8 V

* G% {( a# ]; Z& A2 Z在做事的過程中，常見甲方有一大 ...% S3 V% X% J% ^  ^( P
過街蛤蟆 發表于 2009-3-16 14:09
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怎么說呢，其實就現在中國的現況而言，找工作，各種證書就是敲門磚啊！其實那個東西就是一張紙，說明不了什么，它只代表過去很優秀，可是，現在是否優秀還是要看的實力的啊！但部分招聘單位就會認為這個必須有！
+ u# N; t# g. k3 M- x, c* N回過頭來想一想，這個也對，這張紙的確是可以證明某個人下功夫學過！想想對一個沒有四級的大學生來講，說明個什么道理呢！“四年下來都干什么了，四年還考不下來一張紙嗎？”所以說這個些證書還是有被衡量的余地！+ }5 I& E4 V* E8 z
現在不都流行一個考證熱么！
作者: andraw    時間: 2009-3-24 12:41
有那些要求說說，讓我們也有個提高的方向。
作者: 冷水黃金    時間: 2009-3-24 20:35
我在重慶找個4000的都難
作者: 小路子    時間: 2009-3-25 16:29
找我做翻譯，給6K再找個外語差的老工成式，也是6K
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-25 16:57
路兄，如果要翻譯，我自己來就可以了。問題是，你如果不是很深入了解，是無法交流的。3 h8 ?3 |: Q) m
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青峰兄，我也遇到過同樣的事情哦，不過是和我們廣東的供應商之間的事情。把和我一起的老外逗壞了。7 U# K1 K$ ^7 B0 @( T
還有，歡迎發投簡歷阿
作者: 過街蛤蟆    時間: 2009-3-25 17:02
有點像湯姆，克魯茲的電影，‘無法完成的任務’5 @' c. r  M; T& I' f
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大蝦有意把這‘玩意’外包嗎？
作者: DDN    時間: 2009-3-25 18:40
工作地點在上海，外企，做自動裝配機械設計的，現在在這個大環境下居然還找不到人，什么世道!都找了大半年了！
) L' u$ i2 l) N8 {, l/ `, X1 _9 K高速裝配機 發表于 2009-3-6 12:57
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見到上海一家外資公司想招個機械工程師，相中的人英語有點薄弱，后來公司掏錢讓他去強化培訓英語，薪水2w/月。大部分的外資公司就想著割麥子，想招個人來了就能用，條條框框還多，薪水也不怎么樣。再說滿足同樣要求的人在大型國企，待遇不一定比外企低。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-25 19:35
過街兄，我們已經外包了。找了2個獵頭公司，還有自己公司的HR，還加上51job什么的。還是找不到阿。但是，找獵頭不是我的工作范圍，我無權利選擇獵頭的。& N* N4 Q: j& `$ Y9 }8 F& }. }

! n' I' D! h# O  kDDN，如果英文可以面對面說說，能夠把自己做的事情表達出來(不是很流利也沒關系)，我們認為就可以拉。我們提供英文培訓的。但是，至少您要能夠聽懂人家在問什么吧...面試的時候實際上我們在關鍵問題上都幫忙翻譯的。
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, c9 k: Z6 Q  W- f6 \8 l% d有找到過英文還可以說說，而且大部分能聽懂的，我們也同意給他英語培訓如果他最后通過公司的測試的話...但是，最后這個兄弟卻在公司HR測試中失敗了。這個測試也很厲害的，很多人都敗在這個上面的。
# X+ @* w# ?$ g8 [2 v我不是HR，所以，我也不知道這個測試的內容，大家也就不要好奇這個測試了。如果簡歷我覺得可以，我會推薦給HR，然后你們會被邀請參加這個測試的。
作者: 高速裝配機    時間: 2009-3-25 19:53
還有，差點忘記了。我們公司是在上海。工作地點也在上海。如果不是長三角地區的朋友，路過一下這個帖子就可以了。因為公司是不報銷路費的，所以如果要大家到上海來參加一份困難重重的面試，過意不去。
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真是不好意思，怪一開始我沒有講清楚。小弟在這里非常感謝廣大距離上海很遠的朋友關心這個職位。因為上述原因，我就不邀請遠方的朋友來上海了。
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7 V3 d$ p" ?/ ^9 m( |8 n$ `! n: O當然，如果愿意自費過來的我們是不會拒絕的。對于這樣的情況，為了避免成本，我們會邀請進行網上測試，電話面試。然后如果有面談的必要，我們再邀請面談。
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抱歉了，社友們



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