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機械社區

標題: 企業里與老板共患難的不多 [打印本頁]
作者: siralop    時間: 2024-3-7 10:06
標題: 企業里與老板共患難的不多
本來是寫在社友后邊的一段話，我覺得還是單寫出來吧，現在的每個人都不好干，希望這個社會能變一變。# k: a; F# t5 H" f

3 V4 z  K0 Z: c1 f. _' J+ J說個現實例子，不是在說政府好壞，（個人從本質上看不起過去20年的政府，個個精英草包，有可能是一兩個大鬼帶領小鬼在搗鬼），而是說老板不容易。! I* ^4 J/ Y1 d3 I" N
! S3 ?% C; V9 f% S7 l5 W7 o
公司養活上百口人，但營收只能維持微薄利潤，不足以改造生產環境，甚至不能批量升級設備，但老板一直致力于開發新產品，進一步占領市場，擴大銷量，以潤澤每個有機環節，且在抖音等銷售環節上不斷投入人力和財力。8 A4 W$ @. v( \4 j" v' N. x" I, X
地區工資水平是明賬，而且此公司平均工資還要略高，在不久的將來，如果整體工資水平上浮，會對老板有較大打擊，那么老板的方向錯了嗎，所做的具體細節錯了嗎，如果短期沒有預計收益，那他能怎么辦呢？而且公司內的個人還有很多覺得羽翼豐滿了就跳出去單干了，這樣的打擊都是老板承受。. y! ], Z: a6 H' D8 `3 M1 R5 u" p( D
個人有多少會為老板想過？
& K" a9 }* R8 S3 s; X: M( F+ _那么政府該做什么呢，這次關注兩會，有人提出政府要在根本上為企業做事情，而且提出了具體方案，我覺得政府是有改變的。希望說到做到。3 I5 E- U( L, p8 z2 G/ p* R
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作者: zhaojunxian    時間: 2024-3-7 10:18
這個需要政府幫扶困難的小微企業
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作者: 脈脈010    時間: 2024-3-7 10:21
服務業可以通過全員參與經營，實現公司共同體，來贏得市場，參考胖東來的企業文化，可是技術行業，心態好服務好還不行，效率是這個行業的重點，有效率就有壓力，老板除了在物質方面補償員工，其他方面怕是難。我們公司是很注重員工幸福感的，但是也導致了效率不是很出眾，加上行業的卷的要死的環境，盈收一直不上不下。
作者: qq642446015    時間: 2024-3-7 10:30
口號和落實是兩碼事。基本無下文
作者: 老鷹    時間: 2024-3-7 10:33
我對做企業的人一般是充滿敬意的。你說沒一個壞的，那怎么可能。國企我待過，那些領導不管能力還是德行，都比民企老板差太遠。他們付出的辛苦就更不能與民企相提并論了，完全沒風險，吃香的喝辣的玩女人。而那些自己創業的老板，失敗的風險超過90%，多數最后都是吃過苦中苦，混到一身債，身體也垮掉。! H* F+ h- o3 D+ _4 H
2 C; Z$ @% n2 v- R) u. R4 ?
我感覺勞資關系是最復雜的，最難處理的。還很容易被政客拿去做文章，欺騙勞動者，最后把國家搞垮。
作者: 夜夢榮華    時間: 2024-3-7 10:34
qq642446015 發表于 2024-3-7 10:30+ f, Y7 i6 I( P: M
口號和落實是兩碼事?；緹o下文
7 I* y' e/ T8 _" u
哥們，口號只要喊喊就好了，落實是要花銀子的，你讓它們把吃到肚子里的銀子吐出來？憑本事撈的銀子為撒要吐出來？
- Z! R2 `/ g* G5 U* D: \- i
作者: 微光axi    時間: 2024-3-7 10:38
開公司=》支配他人+承受大部分風險+賺大錢
( W1 `/ W/ }, H打工=》接受支配+承擔小部分風險+賺個養家糊口錢
' X) p& m# p6 e3 s1 K不一直是這個邏輯嗎$ c3 y8 }2 x  Z  J! F, b
老板自己賺不了錢，那不就是不行，就是無能嗎，不就是應該被市場淘汰優化嗎？' ~* X  @, `1 Y: k) F8 W3 q- t" G
怎么？一天當老板一輩子是老板？
' e  S5 }& g' y1 B0 E* K能裁員工，就要接受無能失敗的時候會被市場淘汰的命運
作者: leioukupo    時間: 2024-3-7 10:45
拿多少錢辦多少事
  k) n  o+ x# ]. R2 m, d/ G) H什么地位就考慮什么事
作者: siralop    時間: 2024-3-7 10:55
微光axi 發表于 2024-3-7 10:38
; m  K5 C+ l; m) c開公司=》支配他人+承受大部分風險+賺大錢
- h% }- a' v( k' W9 ~打工=》接受支配+承擔小部分風險+賺個養家糊口錢  ^: }' j+ }2 {" i' _
不一直是這個 ...
  ]- W! z5 w# j; o
能力論我現在認可，當年可能不需要能力，現在這個時代是需要能力的。一般人想做老板是會被打回原形的。
2 G1 g, g: n* `4 ^8 b& n說支配和接受支配可能理論化了，有的公司老板或者大領導未必就能指揮的了下屬，往往私營公司老板是動不了副總的，不知道你是不是了解。
, c+ h% g7 U5 H0 g2 V員工賺錢養家糊口這的確是再附和邏輯不過了，難道老板不是嗎？你我立場應該是一樣的吧，只是所處環境不同而已，可能你覺得工資少些、或者領導對你的關懷少些，但老板承受巨大風險天經地義這個想法我是不認可的，除非我覺得這個老板就活該去死。
1 h6 F* _9 {% M6 n! [9 ^  w+ Y說到辭退員工，是由個人價值決定的，如這個人沒有作用在不緊要的時期可以留下，但他表現的是副作用就一定有懲罰。公司是這樣，國家也一樣。只有家庭會包容。這也是我們更愛家的根本原因。6 L' `" f  c3 J: @4 m  S) N. }
只是單純的支配與被支配嗎？如果你連提建議的可能都沒有，為什么要在這個公司干呢？如果你連提建議的能力都沒有，是不是能力需要提高呢？2 m: u7 r, l: n0 M% a3 |
作者: 微光axi    時間: 2024-3-7 11:07
siralop 發表于 2024-3-7 10:55
+ I2 X" G) x, f# ^) }4 q6 i$ `2 }) n能力論我現在認可，當年可能不需要能力，現在這個時代是需要能力的。一般人想做老板是會被打回原形的。
8 \3 S& d( n# y) u' ^ ...
6 ]- }) E6 |, u. ^3 `
你不能拿自己或者身邊人的情況去套其他老板，國內大多數私企可不是什么公司制，都是官僚制+封建制+奴隸制，高興了你是副總，不高興明天你就顏面掃地，后天你就呆不下去0 o; r! h$ q# X- }6 \
還提建議？聽了你的建議不等于我要改，還要反問“這你都解決不了，我找你來做什么？”我現在聽到老板要我對公司提建議，我就說挺好的
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作者: siralop    時間: 2024-3-7 11:19
微光axi 發表于 2024-3-7 11:07! u6 ?  n# ?3 T: U
你不能拿自己或者身邊人的情況去套其他老板，國內大多數私企可不是什么公司制，都是官僚制+封建制+奴隸制 ...

& ?% o0 P$ A8 e$ |! K3 h你看，這就是我說的，連提建議的權利都沒有的企業，你還在這混啥？第一，根本沒有公平的基礎；第二，你沒有為公司發展做事的空間；這樣的地方給我再多錢也不干，往往這地方也給不了多少錢，呵呵。) I/ K( ?/ I0 [, E& C; Y
對了，你說的以偏概全，我覺得適合你自己，不適合我，要不你再看看咱倆寫的內容。
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作者: 前景錢    時間: 2024-3-7 11:29
大部分私企老板以掙錢為目的。
作者: siralop    時間: 2024-3-7 11:45
前景錢 發表于 2024-3-7 11:29: Q6 z0 \5 T+ P. r( K) t/ l+ z1 |7 q* D
大部分私企老板以掙錢為目的。
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都是呀，哪個不是？這里說的跟賺不賺錢有什么關系嗎？( D6 o* k/ g5 |0 n7 K
作者: ytzhanggj007    時間: 2024-3-7 12:33
我感覺需要對受過的教育進行思考以后才能說話說到一起。國企也好，私企（當然包括個體戶和沒證的游擊隊皮包公司）也罷，本質都是這個社會的唯一的產生效益的組織和個人，都是為了謀取效益的，不丟人，也合法，而且還都是能耐人才能做到掌控的位置。至于能不能賺到錢那是另一回事，跟很多因素有關，不能和人品，能力畫直接等號，更不存在經營失敗就等同于人品失敗的言論。* l& O  l" _+ z+ P/ s5 |
對于項羽，我只有崇拜，哪怕他敗了，那也是英雄，我不會因為他自刎烏江就嘲笑他，我沒他那個底氣去嘲笑項羽，我就算打包1千個我也趕不上項羽啊，更別說嘲笑項羽了。
+ P/ A  B: C- c! L5 l對于企業家或個體戶，不管是不是成功的，不管是不是債務纏身，都是一般人不可仰望的存在，誰不信就去試試水。( R5 b2 G8 U' Q! d
不要嘲笑比你早邁出去一步甚至幾步的那些人，不管他們走的怎么樣，真正明白事的人都是帶著崇敬的目光看他們的。正式有了這些人，我們周圍的世界才變得這么豐富多彩的。6 R5 ]6 C, b; d8 Q* A0 A
敗亦英雄。
作者: ytzhanggj007    時間: 2024-3-7 12:41
是不是跟老板共患難，跟很多因素有關，總體說不上對錯，只能說分歧太大，沒有太多的共同利益了。個例再說個例的問題。這需要雙方都有差不多的利益觀和經濟承受能力才行，如果效益不好，老板還能堅持住，可是員工堅持不住了，自然員工就要離開。如果老板賺錢了不能按照約定分配利潤，這也不長久?；蛘咂髽I做得好了，看到老板賺錢了，自己也想拉出去干一攤，這也有很多的。沒有人有心思去區分誰對誰非，就算分清了有用嗎。沒有人去做這種沒有利益的事了
作者: 0712103034    時間: 2024-3-7 13:09
老板給我這個公司的股份，那我就和老板一條心，否則，免談，打工工具人而已
作者: siralop    時間: 2024-3-7 14:18
0712103034 發表于 2024-3-7 13:09
$ _3 J# F0 O$ \9 S老板給我這個公司的股份，那我就和老板一條心，否則，免談，打工工具人而已
  B5 ?! X; b* L  j8 I
股份？賺錢的時候是分紅的依據，賠錢的時候你跟著付出嗎？- r4 V: G( m1 \4 q" v8 M
但平穩盡責的工作賺錢無可厚非。
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作者: 老鷹    時間: 2024-3-7 14:34
前景錢 發表于 2024-3-7 11:29
- k% S% d7 K; S$ v1 {  H0 O大部分私企老板以掙錢為目的。

2 g) W0 W, z  ^( ]: ?8 o哪個打工者又不是以掙錢為目的呢？這個很正常。但企業做大了，到宗慶后這樣，也只能說掙錢可能不是最主要目的了。這還是說他個人，而不是他的企業，企業仍然要把賺錢做為主要目的。% {9 {7 f  f. k$ j
作者: bravo090    時間: 2024-3-7 14:46
同感
) E5 G( ~. D& V! K) S
作者: cls888    時間: 2024-3-7 16:10
老鷹 發表于 2024-3-7 10:339 e6 H9 M5 p- l- l
我對做企業的人一般是充滿敬意的。你說沒一個壞的，那怎么可能。國企我待過，那些領導不管能力還是德行，都 ...
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人品的好壞和國企，民企無關吧，對于民企，能夠遵守勞動法就是好企業了。
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作者: ruanmingqin0220    時間: 2024-3-7 16:22
還是我們老板看得開，一年只來一兩次（年末來拿利潤），平時都職業經理人在打理?？?0年了。
作者: 木蘭少俠    時間: 2024-3-7 16:23
本帖最后由 木蘭少俠 于 2024-3-7 16:36 編輯
$ p% J. w/ I% h0 v  c1 }3 q( @
1 C, n7 k  c6 L- V+ |員工有困難的時候，企業能和員工共患難不
作者: wuxiluanpaoP    時間: 2024-3-7 16:36
樓主不錯，保持這份心即可，人與人之間的能力差別以及認知差別大于人和豬的，加油~
作者: siralop    時間: 2024-3-7 16:36
木蘭少俠 發表于 2024-3-7 16:23
- g- H" G- N9 @1 y員工有困難的時候，企業能和員工共患難不

: m$ m7 j0 J1 T; e- m; I" y- V有溫度的企業會，多數不會7 D" H. t+ u8 t
作者: siralop    時間: 2024-3-7 16:39
wuxiluanpaoP 發表于 2024-3-7 16:365 v7 o# h( {; E) v, S) ~
樓主不錯，保持這份心即可，人與人之間的能力差別以及認知差別大于人和豬的，加油~

; s, h/ y* `- J感謝您的認可，都是從無知然后有思考，人嘛，相互支持才能走的遠些。( B6 ^6 L6 d% G$ m6 [2 @
作者: xhwy123    時間: 2024-3-7 16:43
怎么共患難？從根本上來說就是雇傭關系，你出錢，我出力；你出不了錢，我就溜，該給我的一分不少的給。你要共患難，可以，拿分紅出來，每個人多少股份多少紅利。有福我獨享，有難大家當是吧，再者來說，錢是掙不夠的，老板永遠沒有錢多的時候，馬云還說對錢沒興趣呢
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作者: 木蘭少俠    時間: 2024-3-7 16:46
siralop 發表于 2024-3-7 16:36
( ]/ ]+ X5 f4 y  r7 @6 H有溫度的企業會，多數不會
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其實我認為，在中國基本沒有，這是中國人的人性，看看劉邦、朱元璋，這就是草根出身創業的，看看和這兩位老板一起共患難的員工，最后都如何了。不然也不會有“鳥盡弓藏”的說法。
作者: siralop    時間: 2024-3-7 16:52
木蘭少俠 發表于 2024-3-7 16:46  i& n$ B3 O- e- d! h, x, y
其實我認為，在中國基本沒有，這是中國人的人性，看看劉邦、朱元璋，這就是草根出身創業的，看看和這兩位 ...
& S$ Z0 H& `. ^2 s7 X! i
據說胖東來做的還行，其實以前房地產好的時候，我們本地有個老板各項福利做的都蠻好的五險一金不說，什么生日禮物，年假，沒事不加班，加班不加錢但有夜宵補助等，平時能考慮到員工的都會盡量爭取，比方晉中工高工等，可惜英年早逝，也趕上市場不行，企業直接散了。( g3 d% D* [3 n4 H. C
只是口碑很好，如果完全按勞動法來衡量，也不夠格的。
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作者: 微光axi    時間: 2024-3-8 09:59
cls888 發表于 2024-3-7 16:10% [) J; S# u& O) X
人品的好壞和國企，民企無關吧，對于民企，能夠遵守勞動法就是好企業了。
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這樣的老板不說百里挑一，10%是沒有的, b5 {* U) w! ^) _
作者: 白駒過隙zn    時間: 2024-3-8 11:59
老板，作為公司的經營者，是要以盈利為目的。利，怎么來？來源√，節流√。來源不用說了，客戶是上帝。' a- ~6 G+ i- K5 K  l+ Q
至于節流，最大的成本就是工資。所以員工就是魔鬼。老板與員工事實上是敵對關系。
作者: 正在連接...    時間: 2024-3-8 12:21
有人能跳出去單干，那說明這個行業還是有更多營利空間的，那更多的是公司的組織架構，或者生產效率，工藝流程，薪酬模式，在市場競爭中處于下游了。其實員工也是在制度下工作，就像胖東來，首先他的薪酬體系的建立，他最簡單的績效考核，很多都是做減法，員工做不好扣工資，而他更多的是做加法。只有好的薪酬制度，獎勵制度了，才會有不斷改進的工藝流程和生產效率。
作者: siralop    時間: 2024-3-8 12:45
正在連接... 發表于 2024-3-8 12:219 J# ]+ q: @, b2 W& Y0 k7 |
有人能跳出去單干，那說明這個行業還是有更多營利空間的，那更多的是公司的組織架構，或者生產效率，工藝流 ...

; H, o- G/ I& O% H/ c咱們個人對制度是很難解析然后升級的
7 y, G' Z7 o* W; D+ G
作者: 機械社區618    時間: 2024-3-10 15:34
與老板共患難？？？？？" H; `" _  C$ G
那請問，如果有幾個員工在貴司工作了10年，工作勤勤懇懇，現在突然發現身患重病，需要幾千萬治療，還要臥床休息三年。請問你作為公司老板，你會和這幾個員工共患難，砸鍋賣鐵也要給他們湊醫療費嗎？把股份賣掉也要幫他們幾個生活嗎？' h3 b# ^) _5 |, ~0 }
會嗎？
作者: siralop    時間: 2024-3-11 08:13
機械社區618 發表于 2024-3-10 15:34
" j0 B' I! b$ X! H; Q. r1 m. M5 |與老板共患難？？？？？! ]* {5 f, R/ |; a+ ~3 A
那請問，如果有幾個員工在貴司工作了10年，工作勤勤懇懇，現在突然發現身患重病， ...

4 a4 _* p( K) ~' f% ~6 C7 Z) ?如果是職業病，國家是有保障的，如果特殊要分情況，比方企業有核泄漏、或者化工中毒等企業自己明知故犯的問題。5 |# B4 ]/ u5 z% O! J! o
但多數保底的應該是國家，除了國企，私營企業有幾個能做到你說的這種情況呢？1 d8 M0 W) V) Y9 I
個人依托于企業，企業依托國家，從邏輯上有問題嗎？從制度上，這是常識！) V/ f- ~! M/ k% G
作者: 天天天藍_    時間: 2024-3-11 22:17
談感情容易傷錢
作者: siralop    時間: 2024-3-12 08:00
天天天藍_ 發表于 2024-3-11 22:175 g  O4 \% H4 t
談感情容易傷錢

' g, D. V  ^* W9 D3 k' k確實，咱們最缺的就是錢，所以影響感情。當年貌似最不缺的是感情。所以這個社會是不是有問題了？1 I8 R( K: X/ V
作者: xhjfbi    時間: 2024-3-12 08:13
沒有三兩三，不要出來干。還共患難？
作者: siralop    時間: 2024-3-12 08:20
本帖最后由 siralop 于 2024-3-12 08:26 編輯
/ Y6 e, f+ o+ ^& K  n3 y# R
xhjfbi 發表于 2024-3-12 08:134 H& e  L  a' G% o7 Y7 y7 p, O* Z9 [
沒有三兩三，不要出來干。還共患難？
  E1 Q. P, f  ?) d
這里要分開看的。沒有人天生就是資本家的。* ~5 }9 {: r" o& _: m: f' I
3 T  M, p% Y4 Z1 I3 N9 P" ?5 R. O
反著看，華為夠剝削勞動者不，有人說華為就是赤裸裸的剝削嗎？為什么還有人趨之若鶩？$ N) z' }$ G- K* l5 `: j7 H) x
說到頭，你剝削不剝削，只要制度好，認可！2 f* S5 m- e9 w3 H/ T
1 ^) b8 K5 v  f
大家在這里說的是什么，無非是自己待遇不好，反過來覺得一輩子就沒有好待遇了，基本沒有說向前看的，要什么三兩三，分毛沒有！
* w% n3 ^: Y- ~6 S- P- N
作者: xhjfbi    時間: 2024-3-18 10:21
siralop 發表于 2024-3-12 08:20
& h7 i& K0 ~8 E這里要分開看的。沒有人天生就是資本家的。
4 U' {# C- g9 s6 p) P' t8 n  l$ n  a! a- i$ [% d4 j
反著看，華為夠剝削勞動者不，有人說華為就是赤裸裸的剝削 ...
6 i, }* `4 I: G9 q# D' Y' {
物競天擇，少講共患難，順時勢而為。! E/ S( ^' D$ l3 r+ R- Z( t& H4 s/ v
! b0 v, i. m6 Q' q
) e% J' B6 L4 W* u2 i: {

) l* _  m8 f' h  {
作者: siralop    時間: 2024-3-18 10:24
xhjfbi 發表于 2024-3-18 10:21
' l; o3 l1 X& T, l" R; y物競天擇，少講共患難，順時勢而為。

2 K' z3 {0 M* y3 x/ \我懂你的意思，我的意思也不是非要死心塌地。而是在有吃有喝的時候，不要想著老板在剝削你，有些人更是吃著碗里的還要砸鍋。. L$ b; K! V& x8 e$ q/ r




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