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機械社區

標題: 治具設計真實避坑案例，進來看等于賺一千 [打印本頁]

作者: 麥哥123 時間: 2024-6-19 23:01
標題: 治具設計真實避坑案例，進來看等于賺一千
我這貼是損失了真金白銀1000元得出的，是關于治具（我土狗，都是叫模具，下面統一叫模具）定位基準的選擇。大伙看了等于賺了1000元。這個月前合伙人接了一個機器人焊接項目，委托我設計。

焊接的產品見圖1，幾個綠色的板焊到藍色的桶上，要求綠色板要齊平桶上邊緣。

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由于是前合伙人的單，我沒有接觸過客人。我拿到數模后我提出了2個問題：1、桶的長度（660mm）公差能否控制在±0.5mm，桶的兩端面是否加工過并控制垂直度。客戶的答復是都能控制。

我初步版方案：通過抱緊桶上部分外圓定圓心，高度用一個激光位移傳感器檢測桶高度，按實際偏差自動偏移機器人程序。

我幫前合伙人報價后他覺得成本有點高，他提出地面放個10mm高圓柱桶底定內圓方案（見圖2）。我提出存在桶兩端面與軸線不垂直、而桶身比較高，到了頂部就可能偏移3mm，機器人焊不中位置的風險。

(, 下載次數: 91)

前合伙人在成本面前，選擇相信客戶的話。我作為只是設計，反正不是我出錢制作，管你娘的咧，存在的風險我已經告知，做出來不行你自己買單。
今天模具裝好，晚上試模。

前合伙人說裝第二個產品焊道跑了很遠，說是不是老麥你的設計不行呀。

我看了一下，用卷尺一量桶長度，結果一邊是656mm，一邊是659mm，說明桶兩端垂直度太差。

好在有個模具為了定位4個耳朵做了抱外圓結構（見圖3）。然后我稍微修改了一下，拿到銑床鉆兩個孔，由原來的桶底定內圓改長桶頂抱外圓，并教他用機器人走個半圓軌跡來驗證重復裝夾精度。結果是在我的預期內，圓軌跡誤差大約在0.5mm，滿足焊接精度。

(, 下載次數: 112)

至于桶身高度誤差，在裝夾上我已經考慮，就算誤差10mm我一樣保證齊平桶面要求。至于焊接程序我說按最初做好的預案，加一個激光位移傳感器檢測，這是最低成本就可以解決的方案，用不用檢測高度，等明天試模再定奪。

結論：
1、客戶的話不能完全相信（可能客戶的認知水平與我們期望有差距）
2、現在這個案例是要焊桶頂圓弧軌跡，夾持越靠近桶頂，精度越高，客戶也無需為了機器人焊接而增加車床加工端面的成本。
3、不是自己花錢，修改起來不會心痛。

作者: 學渣渣 時間: 2024-6-20 01:22
只關心lz設計費收了多少？

作者: 麥哥123 時間: 2024-6-20 06:58

學渣渣發表于 2024-6-20 01:22
只關心lz設計費收了多少？

實物圖

作者: |羽|毛| 時間: 2024-6-20 08:03
感謝分享。設計的不錯呀感覺。應該不會有大問題了吧，期待后續。

作者: wu__xy 時間: 2024-6-20 08:11
機器人沒傳感？

作者: pengzhiping 時間: 2024-6-20 08:47
客戶的話不能完全相信

很多客戶都是這樣不知道是自己不清楚還是故意跟你說簡單

所以做類似項目一定要足夠多的樣品或者直接去客戶車間測量實際尺寸。尤其要和車間負責人問清楚細節，避免踩坑。

作者: wgary 時間: 2024-6-20 08:55
幾萬元一套的也不是真焊縫檢測吧？感覺類似于激光輪廓傳感器

作者: 學渣渣 時間: 2024-6-20 10:19

pengzhiping 發表于 2024-6-20 08:47
客戶的話不能完全相信

很多客戶都是這樣不知道是自己不清楚還是故意跟你說簡單

幾乎所有的老板談自動化目標，都會說簡單，他都幫你想好了怎么搞，然后你只需要按照他的意思出個圖，找人加工一下而已。

這是一種話術。目的是壓價。

作者: 盧Tiger 時間: 2024-6-20 11:48
沒看懂你什么地方損失了真金白銀1000元？

作者: 麥哥123 時間: 2024-6-20 11:52

盧Tiger 發表于 2024-6-20 11:48
沒看懂你什么地方損失了真金白銀1000元？

修改模具，重新開料，報廢部分零件，不是真金白銀？
雖然不是我掏錢

作者: longjixie 時間: 2024-6-20 13:38
設計費怎么算比較合理，四五十萬的模具，我設計費都是12000，是不是太低了點

作者: longjixie 時間: 2024-6-20 14:01

longjixie 發表于 2024-6-20 13:38
設計費怎么算比較合理，四五十萬的模具，我設計費都是12000，是不是太低了點

行業十幾年經驗，設計的模具肯定沒問題啊，如果存在問題也會給對方出方案，基本上都比較成熟，評估有風險我都不接的

作者: 加肥貓devil 時間: 2024-6-20 14:38
何止是客戶的話不能全信，我們有些客戶說話我一句也不敢信了，有一次一個產品要設計工裝，丫的不給圖紙，后來叫我們按照同類產品猜測畫個簡圖標注ABCD之類的東西他們告訴尺寸，結果我們猜錯了，丫的也不說，里面多了個東西我又不知道，丫的又不說，最后做出來的工裝花了幾千塊錢全部報廢，結果銷售只來了一句從新作就結束了，也沒人追究。我發現沒本事的銷售為了接單能卑微到十八層地獄里，什么都不敢跟客戶說，什么要求都不敢提

作者: 寒來暑往113 時間: 2024-6-20 14:54
進來學習下

作者: bravo090 時間: 2024-6-20 15:34
不錯，感謝分享

作者: 格格吉祥巴拉 時間: 2024-6-20 15:57
謝謝，賺了1000

作者: 林一丿 時間: 2024-6-20 17:29
4000的設計費花了幾天時間

作者: 阿雷y 時間: 2024-6-20 20:28
才收4000是不是太少了

作者: gemiusunyi 時間: 2024-6-21 09:40

最好別用氣缸控制轉動
速度不均，焊縫就會有問題

作者: gemiusunyi 時間: 2024-6-21 12:04
下面不是有個齒輪齒條，氣缸帶動
旋轉焊接？

作者: 寒風123 時間: 2024-6-21 14:03
底部的氣缸+齒輪齒條機構是用來驅動內擴張夾頭的么？

作者: gemiusunyi 時間: 2024-6-21 14:40
(, 下載次數: 69) (, 下載次數: 82)
這個不是用開轉動的？

作者: 軍CSJ 時間: 2024-6-21 17:51
不懂就問：1、這個是賓采爾焊槍嗎？2、配置是安川機器人+松下焊機嗎？走什么通訊？3、底部齒輪齒條旋轉的目的是焊接四個耳朵嗎？5、底部不平是怎么定位的？6、四個耳朵是手工點焊的嗎，自動上料如何定位精確呢？7、內部零件，目前看焊接高度和桶上邊緣不平齊，如果平齊，焊縫位置在哪？多賜教，謝謝。

作者: 學渣渣 時間: 2024-6-22 10:53

gemiusunyi 發表于 2024-6-21 14:40
這個不是用開轉動的？

哪里用到中空轉臺這么復雜？隨便車一個法蘭盤就搞定了。

作者: 12597199398 時間: 2024-6-22 13:06
大佬上料是手動的嘛？

作者: 麥哥123 時間: 2024-6-22 16:36

軍CSJ 發表于 2024-6-21 17:51
不懂就問：1、這個是賓采爾焊槍嗎？2、配置是安川機器人+松下焊機嗎？走什么通訊？3、底部齒輪齒條旋轉的目 ...

見下面回復

作者: 麥哥123 時間: 2024-6-22 16:42
統一回復：
1、簡易水平變位機，由于模具擋槍，所以焊完一部分后轉個角度。
2、凱爾達焊槍。安川+凱爾達焊機，出廠時就做好通訊。
3、就是因為底面不平整才有本貼改成頂板抱外圓。
4、4個耳朵不用人工點，在夾具做定位快速夾壓緊。
5、這個價錢，就不要幻想自動上料，得安排個婦女上料。
6、

作者: 學渣渣 時間: 2024-6-22 17:37

麥哥123 發表于 2024-6-22 16:42
統一回復：
1、簡易水平變位機，由于模具擋槍，所以焊完一部分后轉個角度。
2、凱爾達焊槍。安川+凱爾達 ...

6，為什么不忽悠客戶一次性買兩臺機，共享一個女工？

作者: 達達來了 時間: 2024-6-22 21:45
晚上逛了一下論壇白撿1000

作者: 周震 時間: 2024-6-23 10:11

學渣渣發表于 2024-6-20 10:19
幾乎所有的老板談自動化目標，都會說簡單，他都幫你想好了怎么搞，然后你只需要按照他的意思出個圖，找人 ...

是的，都是話術。
說復雜了就沒人敢接了。
我們對外招標也是，簡單、成本不高，接了就是賺

作者: Juesenan93 時間: 2024-6-24 10:59
感謝分享

作者: 管理團隊 時間: 2024-6-25 13:19
公眾號留言選取
(, 下載次數: 60)

作者: 會飛的蘿卜boy 時間: 2024-6-26 08:41

麥哥123 發表于 2024-6-20 11:52
修改模具，重新開料，報廢部分零件，不是真金白銀？
雖然不是我掏錢

Dear:
學習了，感謝分享！

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