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機械社區(qū)

標題: 關(guān)于圖紙設(shè)計和機械加工經(jīng)濟性問題 [打印本頁]
作者: zsq331    時間: 2025-4-25 08:34
標題: 關(guān)于圖紙設(shè)計和機械加工經(jīng)濟性問題
本帖最后由 zsq331 于 2025-4-25 09:48 編輯 - b$ i( g) q% |) G, p& M6 Y
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螺紋孔和螺栓過孔位置度給到0.4和0.2，實際工時計算是一樣的嗎？有區(qū)別嗎。5 o: a2 O) b1 E  L) Z' }! j- n; `
例：M8的螺紋孔，螺栓過孔直徑為9（+0.3/0），兩著加工的位置度都是0.4和0.2相比，加工會有價格差異嗎？; y: N! k. {( ?
設(shè)計考慮安裝安裝和加工經(jīng)濟性給的是0.4，但審批圖紙的人擔心供應(yīng)商做不好，一定要改為0.2，請問改為0.2會增加加工成本嗎？5 P, Q0 C# q: U0 p  e9 }
批圖的人說是為了讓供應(yīng)商不要用搖臂鉆鉆孔。說是不會增加加工成本。主要讓供應(yīng)商不要隨便做。。。這個解釋能接受嗎？7 w& e. b% x% z" h9 X! L9 n1 T
懂行的大佬幫忙回復下，謝謝！3 _' w, M% K  Z% i; U* M% b0 f# g
三坐標在檢測螺紋孔的位置度時，誤差比較大的，基本很少在0.2以內(nèi)的，它在踩點的時候，檢測結(jié)果最終出來基本上0.2朝上的。
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( g7 j" H& J! P: X+ ^" E; v" H3 V& X補充內(nèi)容 (2025-4-25 13:35):) s( y8 q& ~1 o* I* H( ?& ?
標注0.2，實際加工到了0.3,0.4,0.5，零件不符合圖紙要求，零件還能用嗎？考慮下。
作者: andriycike    時間: 2025-4-25 08:47
精度高了肯定更費工時，再說螺栓和孔單邊都已經(jīng)有0.5的間隙了，還在乎位置尺寸公差0.2的差距嗎，如果安裝精度要求這么高那就用定位銷吧
作者: 注冊機008    時間: 2025-4-25 08:52
審圖的人，擔心供應(yīng)做不好，所以叫你改，那你就改唄。成本不需要你承擔
作者: zsq331    時間: 2025-4-25 08:54
andriycike 發(fā)表于 2025-4-25 08:47% z. r! z' ^# s3 u: |. F7 E
精度高了肯定更費工時，再說螺栓和孔單邊都已經(jīng)有0.5的間隙了，還在乎位置尺寸公差0.2的差距嗎，如果安裝精 ...
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如果你用數(shù)控機床，常規(guī)精度0.1肯定沒問題，那圖紙上0.2和0.4對你來說有區(qū)別嗎？這是審圖人的答復。
作者: zsq331    時間: 2025-4-25 08:56
本帖最后由 zsq331 于 2025-4-25 09:38 編輯
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注冊機008 發(fā)表于 2025-4-25 08:52
1 W. \' k1 T/ _5 ?0 w審圖的人，擔心供應(yīng)做不好，所以叫你改，那你就改唄。成本不需要你承擔
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是的，為了讓圖紙盡快下發(fā)，就改了，我喜歡0.4，哪怕都做到極限，零件也不會裝不上。
作者: bravo090    時間: 2025-4-25 09:04
基本上不影響報價
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9 U+ K  U& N6 X4 i: u) r' U5 m你們審圖說的有一定道理的* A5 \" K* j5 ?3 `' j& _8 h/ h) y5 l
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作者: 尹志春    時間: 2025-4-25 09:05
沒影響，加工都是加工中心，差的是0.0X,精度高于0.05是粗加工，低于6 I- M: X: @& g, T2 d. h. Y/ `
作者: 尹志春    時間: 2025-4-25 09:07
不用標公差，, _7 p: c5 m1 q" H; H$ m: r
有要求，比如軸承孔，直接標軸承 孔，加工廠會配做，裝配基準一定要標，不標，能標注線為準，就是說你標準從哪頭開始，哪頭就是基準
  i  g/ {  h' f不要當加工比你蠢，
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作者: 受不了了    時間: 2025-4-25 09:22
現(xiàn)在估計很難找到用搖臂鉆給你打孔的了吧
作者: zsq331    時間: 2025-4-25 09:45
尹志春 發(fā)表于 2025-4-25 09:07; \2 H! m. `8 [# G) D$ x  v0 q  d; g
不用標公差，
4 ?, {8 a9 X  E8 j有要求，比如軸承孔，直接標軸承 孔，加工廠會配做，裝配基準一定要標，不標，能標注線為準 ...
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位置度是形位公差，影響裝配。不是尺寸公差。裝配的零件都是分開的，給不同的供應(yīng)商做。螺栓過孔的公差一般也是給的，一般比螺紋孔大徑大1mm。設(shè)計一般不會去限定加工方式，如果你用搖臂鉆能達到0.4的位置度要求，哪怕你用嘴啃出來，也可以。如果確實不增加成本，那就無所謂了，只要加工的人拿到圖紙不要賣人就行，不要說哪個傻X設(shè)計的，螺紋孔位置度也給到0.4，你去三坐標打下試試，看有到0.4的么？, m0 z! s9 U' u4 t% Z- M$ X) B% j
作者: 冷水黃金    時間: 2025-4-25 09:47
能上床子的都是數(shù)控，0.1都是隨便搞的，一般都是0.05以內(nèi)。
% K3 Y/ n/ ?# m8 X0 H除非手工劃線打沖的，誤差大，但位置度0.4都難說
作者: onestray    時間: 2025-4-25 09:48
我認識的老板，做非標的多，帶公差的是要加錢的，因為這也是增加了風險。有時雖然不影響安裝，但過不了質(zhì)檢。所以會增加供應(yīng)商成本。
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作者: zsq331    時間: 2025-4-25 09:54
zsq331 發(fā)表于 2025-4-25 08:56
+ U1 _9 d' N3 i* s6 s9 E5 |是的，為了讓圖紙盡快下發(fā)，就改了，我喜歡0.4，哪怕都做到極限，零件也不會裝不上。
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M8螺栓桿子直徑算8，螺栓過孔直徑9（+0.3/0），公稱直徑相差1mm，單邊0.5；兩個位置度加起來是單邊0.4，余量0.1；就是說位置度超差了，做到極限，還有0.1的裝配余量，不會裝不上。
作者: 葫蘆OL    時間: 2025-4-25 10:08
如果有量的情況下，一般都會CNC上做好，誤差不會超0.1；還有的如果是點孔再搖臂上做也能保證精度0.2內(nèi)的；只有劃線打的孔精度是不行的，運氣不好，別說8配9，我8配10的孔都能干廢
作者: 溫嶺第一機械師    時間: 2025-4-25 10:49
加工中心要是做到0.4，破機器那就扔了吧
作者: zbfyh    時間: 2025-4-25 11:19
穿螺栓的光孔螺栓與孔之間有間隙，除非是鉆套才有位置度要求，一般的孔不用吧
作者: zbfyh    時間: 2025-4-25 11:21
國內(nèi)的圖很多形位公差不檢或檢不了，標上形位公差的目的只是提醒工人要好好干活
作者: 廣州粵研鐘彥華    時間: 2025-4-25 11:48
本帖最后由 廣州粵研鐘彥華 于 2025-4-25 11:50 編輯 - P& I8 `: F* B, E
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這個最近我剛好在教公差與配合，隨便給大家上上課這個最好使用公差原則，估計很多人從來都不會用，采用最大實體原則，就是孔在下偏差要達到標注的位置度公差，孔在上偏差時位置度可以加上尺寸公差，我跟學生們說，你們最好不要使用公差原則，因為可能沒幾個工程師會，工人就更不用說，到時候跟工人吵架甚至打架都會沒人幫你，因為沒人知道你是對的:lol:lol:lol:lol:lol:lol
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作者: 老方大竹    時間: 2025-4-25 11:54
【設(shè)計考慮安裝安裝和加工經(jīng)濟性給的是0.4，】，仔細看，
0 w# k, a; W. n3 y/ h+ ]& Z- Q
* p- J+ E) n: N& V改為0.2提高了你的安裝經(jīng)濟性。主要還是改了你的圖，又是一些無關(guān)緊要的問題，心里有點過不去。審圖指出來也是對的，0.2確實是普通要求，加工經(jīng)濟性來說0.2/0.4基本沒區(qū)別，0.4不如不標。如果改為0.1，可以討論一下。
0 u2 B  H& _& K3 E" x* t) O, _- Y9 n3 h, H
拋開加工設(shè)備談工藝，各說各的。
作者: zsq331    時間: 2025-4-25 13:32
老方大竹 發(fā)表于 2025-4-25 11:54
' n6 e2 n' Z# S% o6 N0 I【設(shè)計考慮安裝安裝和加工經(jīng)濟性給的是0.4，】，仔細看，! \7 t. p+ R0 @1 l% J

+ J  O; @* i3 I! c4 T  O改為0.2提高了你的安裝經(jīng)濟性。主要還是改了你 ...
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圖紙標0.2，實際做到了0.3、0.4，那就報廢零件？實際不影響使用。在0.4上可以加MMC。實際沒有做到0.2以內(nèi)，0.3或者0.4了或者0.6了，零件還可以用嗎？如果你孔做到了9.3，位置度還可以再得到補償，實際是不影響你的裝配，零件還能用。我不知道批圖的人有沒有考慮這些。我還是比較喜歡這個0.4，可靠、經(jīng)濟。這也是我心里一直過不去的原因。除非你能讓我心服口服，不然我還是堅持自己的觀點。
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作者: yuansushen    時間: 2025-4-25 15:35
你可以寫未注尺寸公差按照IT10做反正機加工能達到，再高一點手鉆都能達到，也不需要標這個沒有任何意義的公差了。8的螺絲外直徑7.7左右，開9的孔，這標不標公差都不重要了，你標了，我是一個不專業(yè)的報價工程師，那么好我直接按公差要求報價加1，因為我不專業(yè)所以我看到公差默認加錢。至于未注公差機加工能達到統(tǒng)一報。
作者: yuansushen    時間: 2025-4-25 16:37
廣州粵研鐘彥華 發(fā)表于 2025-4-25 11:48
9 O1 L5 I- V1 n' N" P! {2 K這個最近我剛好在教公差與配合，隨便給大家上上課這個最好使用公差原則，估計很多人從來都不會 ...
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最大實體要求用的少基本都是用公差控制裝配的，主要還是檢驗手段，能檢驗我就這么標，不然標不標都一樣，標了又檢驗不了毛用沒有，大廠有能檢驗的，但是人家供應(yīng)商穩(wěn)定，或者自己就是供應(yīng)商，有啥事直接下去說走個變更就完事了，也沒必要糾結(jié)這個最大實體要求和最小實體要求，也就是國外的外協(xié)零件會走這個檢驗打個三坐標，前提還得是利潤足夠，有利潤啥都好說，國內(nèi)的沒利潤啥都不是
作者: hoverin    時間: 2025-4-25 17:49
標位置度比較麻煩，直接標分度圓直徑正負0.2或正負0.1。。。
作者: cf淺淺淺藍    時間: 2025-4-25 19:00
這種情況從來沒標過，也從來沒出過問題，公差這東西和成本掛鉤
作者: wxhsd    時間: 2025-4-26 11:43
如果用GB5780的螺栓，螺桿直徑最大8.58，螺紋孔和光孔位置度公差和不能超過0.8
作者: warmth102    時間: 2025-6-7 23:31
冷水黃金 發(fā)表于 2025-4-25 09:47
) r7 x# E" ]- g4 o& e能上床子的都是數(shù)控，0.1都是隨便搞的，一般都是0.05以內(nèi)。
! X$ z. F1 g' ?/ _3 U% I) [+ N除非手工劃線打沖的，誤差大，但位置度0.4都難 ...
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定位鉆的位置度可以到d0.05，底孔就不一定了，攻絲后螺紋的位置度就更不一定了+ c/ d6 k% s/ w, M) C; C- i

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& R; K  x5 [4 J- T) V0 |補充內(nèi)容 (2025-6-10 00:09):
7 i9 d6 ]) Y: M: ]' n2 i說的是螺紋孔的位置度啊，沒說用來定位
作者: warmth102    時間: 2025-6-10 00:08
本帖最后由 warmth102 于 2025-6-10 00:09 編輯 ( n4 u- Z# ^2 l  R2 H
warmth102 發(fā)表于 2025-6-7 23:31+ \2 l& ]; o) Q0 ?7 ^
定位鉆的位置度可以到d0.05，底孔就不一定了，攻絲后螺紋的位置度就更不一




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