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標題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作 [打印本頁]

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 07:55
標題: 工程需要，加工一根長軸---請教，合作
本帖最后由劉景亞于 2009-6-9 08:03 編輯

由于工程需要，現(xiàn)需要加工一根長軸，如圖所示。
該軸的特點是細長（長1400mm，直徑約60mm），工作轉(zhuǎn)速要達到6000r/min，故要求材質(zhì)均勻，加工精度較高，不同軸段的同軸度最好控制在0.02mm。
請各位大俠指教，該軸有無實際加工困難？另外有沒有廠家可以加工這根軸。
PS：原本打算采用碳纖軸，但費用太高，一根軸就要十幾萬。所以最終還是決定采用鋼軸代替。
[attach]134427[/attach]

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 08:00
碳纖軸確實很漂亮，性能也很好。但就是價格太貴，一根2米長，承載扭矩在1700N.m的軸要18萬。
[attach]134429[/attach]

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 08:02
歡迎各位大俠多提寶貴意見，踴躍討論

作者: 五民 時間: 2009-6-9 08:25
可以加工,軸不算長,多加個中心支加,小吃刀量就可保證

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 09:07
4# 五民
謝謝回復，能不能大概估算下價格

作者: 五民 時間: 2009-6-9 14:14
價格不好說,得看精度,批量,及加工余量,所用設備等

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 14:59
6# 五民
加工兩根，精度圖上都有

作者: 遠思 時間: 2009-6-9 15:46
跟我們磨床上的主軸類似，但是沒有我們的精度高，應該是很好加工的，主要是外圓磨加工，只要設備好，操作人員技術(shù)過硬，造出來是不難的。

杭州盈佳轉(zhuǎn)軸有限公司做的軸比較大，你可以咨詢下，電話自己搜索吧。他們應該可以做

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-9 16:07
8# 遠思
謝謝指導，麼床上主軸轉(zhuǎn)速大概有多大？
能不能解決高轉(zhuǎn)速下的振動平衡問題呢

作者: 廬山面目 時間: 2009-6-9 20:45
這個軸的難點在高速旋轉(zhuǎn)下的動平衡，加工時不能有變形，熱處理必須到位，有一定難度，單單看圖紙不是太難加工，需要考慮

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 07:04
10# 廬山面目
說到點子上了，要不然那根碳纖軸也不會值18萬了
關(guān)鍵是要在6000r/min的轉(zhuǎn)速情況下，保持動平衡

作者: 五民 時間: 2009-6-10 08:27
磨床主軸是有專用軸承支承系統(tǒng)的,看如果要動平衡那就要精細多了 ,一般加工不來的
最好找機床制造廠加工

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 09:57
12# 五民
是的，我覺得核心關(guān)鍵的問題應該在這里

作者: 五民 時間: 2009-6-10 11:05
可能要上動平衡實驗機檢驗,這種設備精密的更少

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 14:23
還是選用碳纖維傳動軸吧，剛才問了一國內(nèi)廠家，價格還算便宜

作者: 五民 時間: 2009-6-10 14:33
碳纖維傳動軸能保證動平衡嗎

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-10 14:40
加工沒有任何難度，找家做絲杠的廠外協(xié)就可以。
問題是，用鋼也許根本就不行，就是加工精度再高也不行。

作者: 土豆-HZ 時間: 2009-6-10 14:55
樓上的精辟

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 15:43
17# 螺旋線
請詳細說明一下鋼鐵為什么根本不行呢謝謝

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 15:44
16# 五民
碳纖維傳動軸是沒有問題的，只是太貴了
[attach]134980[/attach] [attach]134981[/attach]

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:02
18# 土豆-HZ
請給與詳細地指導，謝謝

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-10 16:21
首先，俺說的是“也許”，因為俺沒做有限元分析和仿真，其實俺也不會那些東東。
動平衡不僅僅只和質(zhì)量不平衡有關(guān)（就是等效于你說的加工精度和材質(zhì)均勻），和轉(zhuǎn)速，材料，支撐方式，安裝精度，連接部件的特性都有很大關(guān)系。簡單地說，在這個轉(zhuǎn)速下，用鋼軸也許是個撓性軸，而用炭纖維就是個剛性軸。
對撓性軸，動平衡非常困難，6000時可能沒問題，但5200也許就不行。這對你的結(jié)構(gòu)很不利。
再簡單講：假如剛軸能用，那炭纖維軸為什么賣那么貴也有人買？

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:23
22# 螺旋線
呵呵，我也是這個觀點
18萬的價格不是沒有道理的，肯定有核心關(guān)鍵技術(shù)

作者: 五民 時間: 2009-6-10 16:24
哦,長知識了,不過太貴,可能沒機會用上

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:38
24# 五民
我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:42
實際上我們是在籌建一個聲學實驗室，用碳纖維軸才能和實驗室的其他設備匹配。
因為我們聲學測量儀器選用丹麥BK，世界一流產(chǎn)品
用鋼軸代替估計發(fā)揮不出儀器的優(yōu)勢

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-10 16:42
理由？
找會分析的人給你分析報告看看就知道了，還不用“也許”。釘是釘，鉚是鉚！
炭纖維軸貴是貴在材料上，論不上什么精度。

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:47
本帖最后由劉景亞于 2009-6-10 16:51 編輯

27# 螺旋線
其實不是貴在材料，是軸設計的核心關(guān)鍵技術(shù)
我問了一下國產(chǎn)的，幾乎同樣大小的一根軸只要5000多塊
這說明材料成本是沒有那么高的
碳纖軸不是精度的問題，是它特性和結(jié)構(gòu)設計可以吸振，降噪，我發(fā)的兩張圖片介紹對其特點有說明
另外軸的有限元分析和仿真，我們是可以做的

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 16:53
27# 螺旋線
我在這里想找到的理由：側(cè)重于加工方面的制約因素

作者: tangsong 時間: 2009-6-10 19:04
本帖最后由 tangsong 于 2009-6-10 19:06 編輯

這根軸的轉(zhuǎn)速太高了，加工不易哦。用兩頂尖裝夾，配上跟刀架。粗加工——調(diào)質(zhì)——校直——精加工

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 19:24
30# tangsong
謝謝你的資料

作者: yxz4538 時間: 2009-6-10 22:03
怎么沒人想到用鈦合金，輕，也能吸振

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-10 22:21
32# yxz4538
請問鈦合金在高速旋轉(zhuǎn)情況下的動平衡特性怎么樣？另外鈦合金與碳纖價格相比如何？
謝謝

作者: gcsgonghu 時間: 2009-6-11 09:35
8000左右還要磨加工

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-11 09:43
34# gcsgonghu
價格8000是什么的材料的？

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-23 10:07
已經(jīng)對兩種不同的軸進行了有限元分析，發(fā)上來共享一下，呵呵
不銹鋼軸的前兩階振型如下：
[attach]136325[/attach] [attach]136326[/attach]
碳纖維傳動軸的前兩階振型如下：
[attach]136327[/attach] [attach]136328[/attach]

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-23 10:16
樓主果然是高手，反正俺也不會這個。
但是，要說的是：有限元分析的準確性取決很多因素。除去建模，約束等等應用層面的問題。和軟件最底層的算法，和材料的物理模型都有很大關(guān)系。而且有限元軟件明確告訴你了：分析結(jié)果僅供參考！

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-23 10:33
37# 螺旋線
有限元分析確實存在這樣的問題，就是這個模型到底和實際情形相差多少，所以造成了對分析結(jié)果的準確性很難進行評估。
有一句話很形象的概括這個問題“CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信”。
現(xiàn)在的設計基本上還都是以經(jīng)驗設計為主，出現(xiàn)問題后再去用CAE分析。
預先用CAE分析出的結(jié)果，大多不敢采用，只是作為參考。
所以現(xiàn)在都是要求設計人員懂一些CAE知識，而單純做CAE分析可能用處不大。

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-23 10:46
大俠此言差矣。
CAE分析的準確性完全取決于使用者的水平，高高高手是可以極為準確的再現(xiàn)實際模型的。
比如，對某特殊液壓系統(tǒng)的仿真，高手的仿真結(jié)果和實際情況吻合的很好，但換個人來做可能就不行。他知道這個系統(tǒng)的特性，選合適的仿真軟件（實際就是仿真算法），自己建模，然后出來的結(jié)果可以直接指導實際設計和調(diào)整。
當然，我是一點不懂啊。

作者: 劉景亞 時間: 2009-6-23 13:40
39# 螺旋線
確實和使用者的水平有關(guān)。
CAE分析人員首先要求對實際模型的特性非常熟悉，才能建立起盡量準確的虛擬模型。
這也就是我說的要求設計人員兼顧CAE，而不是單純做CAE分析。
我的觀點和你說說的并不矛盾呢

作者: 螺旋線 時間: 2009-6-23 14:03
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。

作者: 50246071 時間: 2010-8-18 19:38
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: 不僅僅是左手 時間: 2010-8-18 20:06
做是能做，但 6000 的轉(zhuǎn)速估計要特殊鋼材了把比如不銹鋼材質(zhì)的。 40CR 估計都不行

作者: 無能 時間: 2010-8-18 20:20
本帖最后由無能于 2010-8-18 20:23 編輯

呵呵，用“大直徑薄壁鋁合金圓管”，直升飛機上就用，好像轉(zhuǎn)速是8000rpm。

作者: liusuqing232 時間: 2011-4-1 22:05
45#圓鋼，粗車調(diào)質(zhì)后精車加工，鍍鉻，然后上外圓磨。可保證加工精度0.8

作者: stevenguo 時間: 2011-4-2 10:06
進來學習了.

作者: cangzhoumj 時間: 2011-4-2 16:10
應該不太難

作者: zhonghua189 時間: 2011-4-2 19:09
長見識。。。。。。。。。。。

作者: 老實人123 時間: 2011-4-2 19:28
碳纖軸很少聽說，但這根軸很難加工。

作者: 風隨意 時間: 2011-4-2 19:54
是這樣的，任何軟件就是個工具。只是軟件能把需要一個用手算100年的東西在1分鐘內(nèi)搞定。

作者: tangshuiping123 時間: 2011-4-2 20:14
這樣的精度不難加工，難就難在在高速旋轉(zhuǎn)之下還要保持動平衡

作者: zjg678 時間: 2012-2-29 11:32
目前這方面的加工工藝我很缺！

作者: 莎士比亞之愛 時間: 2015-1-7 16:05

劉景亞發(fā)表于 2009-6-10 16:38
24# 五民 - P* v+ h( v" U9 U) R0 x
我發(fā)帖子的目的其實是想找一些，鋼軸不能用的理由，好堅定用碳纖軸的信念，呵呵

再次驗證了想在網(wǎng)上找到真答案的方法

作者: 莎士比亞之愛 時間: 2015-1-7 16:13
看完，學到這句話
CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信

作者: 犯了大錯的男人 時間: 2015-1-8 08:22
學習了

作者: huazaiyy 時間: 2015-1-8 14:48
CAE分析結(jié)果，除了自己相信，其他人都不信；實驗結(jié)果。除了自己不信，其他人都信，精辟

作者: 爆炸的榴蓮 時間: 2015-1-16 21:15
這軸不難吧．

作者: apmc111 時間: 2015-1-17 23:08
我們廠就是做齒輪和軸的，我只負責工藝，受力分析還不太清楚，不過如果按尺寸做，這種細長軸也是可以做出來的

作者: topxinlee 時間: 2015-1-18 20:42
雙頭車加跟刀架應該沒問題。

作者: ╭ァ氵sA_n 時間: 2015-1-18 23:29
樓主你這個能加工，我設計的軸都有四五米的，直徑有比你大的也有跟你尺寸差相近的。材料有不銹鋼的也有45號鋼的。還有合金鋼的也能加工。

作者: hxjdzl 時間: 2015-1-19 12:31
要退火

作者: 山東人做機械 時間: 2015-1-20 21:01
先車后上磨床吧，熱處理的要處理好

作者: 艾萊克 時間: 2016-3-31 20:58
這么高的轉(zhuǎn)速，加工，要保證精度，需要的設備也要有要求，現(xiàn)在才畢業(yè)，正好可以學習

作者: hsj109785 時間: 2016-4-2 16:54
可以做，不知道量如何，

作者: 累并快樂著zj 時間: 2016-4-4 21:48
加工沒難度啊！

作者: 健將 時間: 2016-4-5 09:30
09年的軸難道現(xiàn)在還沒做好嗎？這個軸沒什么難度的，長徑比還沒超過40倍很好加工的

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