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標題: 這個月準備開干了，請問各位老板，如何才能降低成本？ [打印本頁]
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 14:29
標題: 這個月準備開干了，請問各位老板，如何才能降低成本？
本帖最后由 flyeego 于 2010-12-6 15:11 編輯 & g& D. N- p6 z  V7 S+ B! u

6 {" c# O! N/ O這個月準備開始做自己設計的專機了，現(xiàn)在感覺預算不怎么充足，
$ I" {$ x$ @8 F3 d請問如何才能最大程度降低成本呢？" K/ x2 Z# N5 O& ?% H. i" A
現(xiàn)有情況：
6 u0 _- W3 v! l3 L' R場地是在朋友的工廠，車銑刨磨設備基本上比較全，但人員嚴重不足，加工設備的精度也不太好，無需場地費用，偶爾還能去蹭頓晚飯吃吃
5 S' @8 h0 i5 S) {, k  v6 E+ `設備的話主要是由焊接件組成，總重量大致一共在8-10噸，大大小小上百件組成，800KG的預計在5件左右，400KG的在10件左右，其余也也要有100-200公斤，現(xiàn)在我有兩種方案，! n4 v5 N; O8 V
1.購買原料自己請焊工焊好然后再外發(fā)加工，我問過賣鋼材JS，說可以切割到我要的尺寸，然后再按重量賣我，原料放在廠里，我就可以請水平好些的焊工幫忙進行下焊接，然后再運出去熱處理和金加工，一些大的部件還有一定的精度要求，我琢磨著只能在龍門銑上才干得了了，也不知道那些作坊一樣的加工廠能不能做好，設備是還可以的，只是工作人員的態(tài)度有些懷疑，會不會按圖加工到我所需要的尺寸；
0 \% E& f0 L7 o6 Z- H5 h2.直接圖紙外發(fā)包工包料做，把圖紙塞給加工商，讓加工商加工完了再拿回來組裝，我只要在驗收的時候檢查檢查尺寸就行了，可以省掉我很多心思，但是我擔心有限資金又經不起這樣的消耗，頭疼。/ g- u7 y& m5 L% X: D9 S$ B: T, `. O
請各位老板及朋友AND社友包括過來人，給點意見吧，
! o  n3 c3 I% `4 [* y! x# z還有一個問題，如果用火焰切割的話，鋼板邊部切割質量如何？還需再次加工嗎？% V$ \2 ?0 K" P$ U9 `1 W

* i! _( e. ^5 ?! V$ ~- n% ]9 v; z( O) g+ ?
作者: 揚天測量    時間: 2010-12-6 14:33
比較一下成本，人家全包的話成本增加的少就讓人家干唄
作者: 門前的小木橋    時間: 2010-12-6 15:19
本帖最后由 lcgbc315 于 2010-12-6 15:19 編輯
4 |( G! O. X0 T$ S! i$ r" x1 `; u3 y
降低職工的工資成本也降低
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 15:20
lcgbc315 發(fā)表于 2010-12-6 15:19
. ?7 H* f8 H' b4 Y4 _降低職工的工資成本也降低
( V6 T6 f# `, Z' m1 M# J/ W7 d
關鍵是就我一個人，去降誰的工資啊？？？？？
作者: 江南飄雪    時間: 2010-12-6 15:31
我只能回答你一個問題/ ~+ |2 `7 ~1 u& g! l7 ?1 C! `
那就是火焰切割之后，絕大多數(shù)情況下，是要再加工的，除非#@！@#。呵呵。
作者: 門前的小木橋    時間: 2010-12-6 15:32
“設備是還可以的，只是工作人員的態(tài)度有些懷疑，會不會按圖加工到我所需要的尺寸”工作人員混得是工時，如果怕他們不按圖紙加工，也是有這種情況。對于下面作坊式生產的，你可以多少請他們吃一頓，不用多高級的飯，有那個意思就行了，他們就很高興。
作者: 聽竹    時間: 2010-12-6 16:55
兄弟辭工了嗎？( v$ p1 ^* X1 l# u
建議全部外包，除非價格很高。
! e9 E3 O' ?, p" X' M自己整，操心，累，還省不了幾個錢。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 16:56
目前還沒辭職，產品沒出來之前是不會辭職的，畢竟家里還有個娃要養(yǎng)的
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-12-6 18:15
本帖最后由 長驅鬼魅 于 2010-12-6 18:16 編輯
$ p+ ]. [4 P( h1 R2 @* {5 x# H6 e0 e2 b7 {# F! w* C5 Q5 }: B) p
兄弟是打算做專機，然后接外加工活嗎？到時候不妨透露一些，社友們有活就上你那去：）。
作者: 湘里狼    時間: 2010-12-6 18:50
頂下樓主，等我到了無錫，有時間就去給你幫忙，順便向你學習
作者: 龍九禪師    時間: 2010-12-6 19:33
火焰切割的話，鋼板邊部切割質量如何？還需再次加工嗎？3 ]) D- I4 H. e5 X' B3 y
4 q1 c5 R/ T0 i. b- J, p- z/ }5 L
& I# P/ j2 r5 r- P
. n9 W1 J: |* K0 }8 \2 O我見過松下做的焊接機器人夾具,火焰切割之后不加工,斷面狠漂亮狠漂亮,要是能割的好,就不加工也可以
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 20:03
本帖最后由 flyeego 于 2010-12-6 20:09 編輯
  M" s0 N! r/ i- @. \8 W
湘里狼 發(fā)表于 2010-12-6 18:50 : E, T8 ~7 d, B! J, i5 Y
頂下樓主，等我到了無錫，有時間就去給你幫忙，順便向你學習

. @2 W9 r% S0 h& {+ U/ G$ W9 a3 }* J
狼俠謙虛了，在自動專機方面，我還是未入門之人，電控液壓這一塊，都是叫身邊的親戚朋友幫忙搞，自己只是弄弄機械這一塊，我看還是得向你多多學習呢,呵呵，不說這些扯淡的話，要見面的話，先喝兩杯再說。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 20:04
深圳龍九 發(fā)表于 2010-12-6 19:33 ; z8 }' J! p$ c
火焰切割的話，鋼板邊部切割質量如何？還需再次加工嗎？4 K8 Z( n1 X# b+ I7 E
4 q1 c5 R/ T0 i. b- J, p- z/ }5 L
* ?/ V6 X2 G+ S7 _% C
龍九大俠，私人老板，那大都是買的最便宜的那種數(shù)控火焰切割機，哪可能上松下的啊
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 20:06
長驅鬼魅 發(fā)表于 2010-12-6 18:15 & s/ x- {1 v! k& ]! N
兄弟是打算做專機，然后接外加工活嗎？到時候不妨透露一些，社友們有活就上你那去：）。
  S1 U! u+ j0 O; j! [5 `+ X% M+ L
我的這臺設備是直接針對用戶的，是我做的第一臺樣機，希望能夠順順利利達到設計目標
8 D+ O! s" B5 ]* ~  u% z- B- |( F+ [5 m6 D% Y+ l
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 20:10
看到朋友們的熱情回復真的萬分感激，在寒冷的冬夜里從心底感覺到了溫暖
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-6 20:21
聽竹 發(fā)表于 2010-12-6 16:55 9 \1 l4 v) ]- ~: Z+ ?
兄弟辭工了嗎？
7 R/ M, D3 H' R; ?4 I2 V' ]建議全部外包，除非價格很高。4 I- ^- S4 W" L0 v
自己整，操心，累，還省不了幾個錢。

: p) e  z. ~5 @. c$ [兄弟，你做的東西是什么樣的？有多重？如果外包的話，我問過，全部在內大概在1萬1噸，如果買原料自己搞，原料價格在4500左右，其中有5000的差價，畢竟是總重8-10噸的設備，我不得不考慮這個加工方式和成本啊3 t: s& C" Q6 K
作者: 聽竹    時間: 2010-12-7 01:10
本帖最后由 聽竹 于 2010-12-7 01:11 編輯
6 j, q) p; T3 F
flyeego 發(fā)表于 2010-12-6 20:21 ! K: q( ]" b, j' A3 ~7 m
兄弟，你做的東西是什么樣的？有多重？如果外包的話，我問過，全部在內大概在1萬1噸，如果買原料自己搞， ...
+ p% n1 _: Y, |1 O2 I" M
6 u. o+ L% K1 E( K* D7 ?8 U
你的原料這么便宜？
3 J% \/ Q3 z  Z自己定料，需要預留余量，如果后續(xù)加工過程中，不同工序的加工者水平不夠，余量未留足，那就是很痛苦的一件事了。* H0 }6 g/ X* B+ ~# P! J
這么重的東西，開料后，除余的工作，自己一一安排，估計你的時間不夠用。運輸也不容易。9 |( N' J' `$ X7 r" t( E
而且那些人的工作，不看著他們加工，會亂來的。% b' Y( d& K# ~  v6 `
但外發(fā)就沒有這些問題。/ \+ M+ o6 P1 w
) c- f  n1 Y  ^# V+ ^. l" `
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-12-7 07:37
flyeego 發(fā)表于 2010-12-6 20:06
' Y* U, f$ @- n2 D/ Z我的這臺設備是直接針對用戶的，是我做的第一臺樣機，希望能夠順順利利達到設計目標

% i+ ?! m- Q1 t+ {# \, i: B看來上手就有大批穩(wěn)定貨源，兄弟的條件真真讓人羨慕。/ ]" _+ F" d4 u  O
' J5 H3 {# Q& R% y3 C1 w
建議最好讓外人外包，聽竹說得對，自己設定余量是很痛苦的，我見過那些棒料，方不方圓不圓的，很麻煩。, ~$ ^( W. N2 F" S: _* x
4 t$ v8 C* `: l% g5 e5 s7 E
尤其是大件，留好余量，焊接變形，結果之前留的余量不夠了！這事會讓人抓狂的。如果有精力還可以，但實在太耗神了。$ N1 S2 b( w- X0 f3 e% i

/ ~- L6 u# l! x" Z5 f% o. D5 |# ~價格方面，外包是一萬一噸，自己做材料四千五，還剩五千的加工費，其實是一樣的，你要知道出個黃標車也不便宜，順順便便就是三四百（很久沒找過，記不清了，應該差不多），綠標車更是沒譜。7 ?; {0 {% k9 _$ [: U
! M* o/ U# |0 }, d) z
你焊上大料，運到加工廠，加工廠做完再運到你那里，這就是兩趟運費了，而東西要大的話，裝車卸車也是錢呀~
$ d2 v* i' b' D! C+ o* m
) r. g7 _9 \( s0 }" k" h3 o, `再說了，龍門銑的加工費也不便宜，到時候他把東西加工超差了，反過來說你的料不合格，兩頭打架扯皮更是麻煩事。  j! F3 m$ m3 y- ]0 |' `
9 r% W) D/ U' ]8 {' `/ ?
還是外包吧，多不了幾個錢，交圖紙拿東西，沒做好返工！多簡單！
( w% E1 B* u' X6 P6 J$ m
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-7 09:00
長驅鬼魅 發(fā)表于 2010-12-7 07:37
1 p8 s, i% K$ l5 c8 k* t- b看來上手就有大批穩(wěn)定貨源，兄弟的條件真真讓人羨慕。) J1 ]" X9 v3 V# }

, {4 {" x$ w* H6 v( h: j# h6 m0 F0 y建議最好讓外人外包，聽竹說得對，自己設定余量 ...

% j4 W. A, n, l" O  L* E4 i呵呵，鬼魅兄弟真的看高我了，客戶還是需要開發(fā)的，沒那么容易的，因為是非標自動專機，之前別人也沒搞過，所以沒有樣機光靠口頭吹得天花亂墜，客戶根本就是不相信的，所以準備先做臺樣機出來，以實實在在的效果去贏得客戶，自己投錢搞專機絕對冒險，但是風險與機遇并存，嘗試下，
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-7 09:10
本帖最后由 flyeego 于 2010-12-7 09:17 編輯
6 D' s5 i* \3 N
聽竹 發(fā)表于 2010-12-7 01:10
& C$ I7 g6 I2 H7 ]( r5 T你的原料這么便宜？
/ F  l5 P4 s, Q+ r, Y自己定料，需要預留余量，如果后續(xù)加工過程中，不同工序的加工者水平不夠，余量未 ...

6 e' X* s2 S  i4 [3 x% v( N4 ]- D8 K  P! r% m& l$ I) }
Q235的鋼板，能有多貴啊，余量在設計的時候就考慮好了，比如說長1.2米的件，加工面留5MM余量什么的，0.5米長的，余量3MM等等,加工工藝這一塊我也是比較重視，但是我沒怎么干過加工，對此知之甚少，所以前段時間干脆就把電腦搬到了朋友廠里，然后邊設計，邊問朋友加工方法，加工量，就這樣一邊吹牛，一邊畫圖，幾個月下來也把圖畫個七七八八了，不過我朋友工廠的辦公室很破，而且非常冷，半夜開著小摩托回家，回到家手腳冰涼冰涼的，呵呵
4 Z$ E9 Y  L/ s; F$ Z' P% W
作者: crab22    時間: 2010-12-7 09:15
LZ的情況跟我的類似，不過我是跟一老板合作，我不用出錢而已。技術、人員存在不足，做事很拖沓。至于你說得降低成本問題，我理解你的苦衷。建議你還是自己加工，至少可以省下20%以上的錢，但要花費很多精力。如果用朋友的場地和設備，甚至還有人員，你朋友大概沒有很大意見，畢竟大家都有起步艱難的時刻。但對做事的工人不可怠慢，要客氣對待，還可經常招待一番，這對你絕對是花小錢省大錢。至于切割后料一般需要加工，我用鋸床下料的板子還需要加工，你做的的是樣機，應該做得漂亮、爭取能一炮打響！至于外協(xié)加工也是可以的，但你要盯緊點。。。。。。。。目前可能面臨多種壓力和焦慮，但只要看準了去做，會苦盡甘來的。。。。。。。。。。
作者: Jetcut    時間: 2010-12-7 09:40
切割可以根據(jù)你的技術要求和預算，分別考慮使用氧炔、等離子、激光或水切割。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-7 09:41
crab22 發(fā)表于 2010-12-7 09:15
4 H$ i) k/ q; R* eLZ的情況跟我的類似，不過我是跟一老板合作，我不用出錢而已。技術、人員存在不足，做事很拖沓。至于你說得 ...

9 z( @% E  P8 a# L, Q$ b( F7 `8 |. r7 h兄弟的確是過來人，這段時間籌劃著將設備從圖紙變成實物，就覺得心里除了有激動外，還有些慌，有些緊張，有些擔心，怕辛苦錢投下去沒回報，這種焦慮的情緒在這幾天開始變得嚴重，想到老婆，想到兒子，想到一直對我照顧有佳現(xiàn)在卻被數(shù)百萬貸款在身的哥哥，想到現(xiàn)在我的工作，有時一想就會想到很多很多，各種情緒交織在內，很雜很混亂，呵呵
作者: 曉昀    時間: 2010-12-7 10:21
樓主全部外包是否擔心加工單位掌握全部東西？全部外包給哪些管理精細的單位是能降低成本。
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-7 10:32
曉昀 發(fā)表于 2010-12-7 10:21
! X( o5 u7 u% w) s, p5 c) Q' C' _3 A& S樓主全部外包是否擔心加工單位掌握全部東西？全部外包給哪些管理精細的單位是能降低成本。
+ G; V# _: c7 f; y
這個倒不是很擔心，
4 u5 N* p3 D0 ]2 I+ P因為外包的話，肯定是要分幾家外包商加工的，不可能全部給一家做，
% B$ w! i  O1 G+ c: a
& d/ t: {1 ~* U3 `* I8 O
作者: crab22    時間: 2010-12-7 10:39
回復 flyeego 的帖子8 C" o# T, c* ~4 n0 z6 z$ w9 `
' I: l% \* T2 O+ f+ u8 r& ^
有一點要有清醒認識：做出設備只是創(chuàng)業(yè)的第一步，從設備到市場還需要許多路要走。很多人因為沒辦法堅持，倒在黎明前的黑暗中。不知你對市場是否有把握？最好有業(yè)務方面的干將能幫一把，很多技術創(chuàng)業(yè)的人存在這方面的短板。在資金、業(yè)務方面尋求幫助，雖然會喪失創(chuàng)業(yè)的自主性甚至主要利益，但是一種安全的創(chuàng)業(yè)途徑。
  p% t2 G- F5 R, V. T0 Q! w5 a( c
作者: 秋葉楓紅    時間: 2010-12-7 11:00
本帖最后由 flyeego 于 2010-12-7 11:09 編輯
. C  a( V; r6 T3 j! b9 Y: Q
crab22 發(fā)表于 2010-12-7 10:39
  w: B! Q, O, f0 t9 Y回復 flyeego 的帖子
/ |& D7 {% F  ~; k. @! Z/ E: J+ H& B5 r
有一點要有清醒認識：做出設備只是創(chuàng)業(yè)的第一步，從設備到市場還需要許多路要走。很多 ...

  @. P7 }& H+ _& F3 T1 l! L6 T: E. V+ O# K. c% L" e
兄弟，你說的太對了，關于銷售，我考慮這樣做
. m/ w4 C" S6 H% E( }首先分析下自己，6 z% L: G, F0 k* |' D
1.別看我在網上東扯西扯還挺能吹，但是實際一碰到讓我緊張的問題，我就會語無倫次，表達不清，比較容易亂；# Q4 S1 _& [# F6 j# t7 K+ ^; l
2.好在我事事為善，人緣關系比較好，朋友也挺多，跟單位幾個部長說過我準備做設備，他們也很支持，說樣機做好了他們要來看看；  m* [: Y) K) u, W+ ^
所以我總結下來，我并不適合當銷售，至少目前的情況如此；
( _2 w( G7 `# H$ |$ e5 d$ ]/ N1是我本身就是在這個應用行業(yè)內的，我們單位跳出去了很多管理人員，所以首先利用這個關系，請領導，請朋友幫忙介紹；7 S4 b' @) H" C7 f3 G; e6 R+ `) l: z
2是請幾個鋼鐵行業(yè)內做消耗品銷售的朋友來幫忙，他們也很樂意幫我，我就跟在他們后面柃個筆記本作作PPT演示了；
$ s4 Y+ Y1 y4 d  y& [0 |; z思來想去，這條路是最穩(wěn)妥是最保險的了，
% Q, c$ x  M+ R, H1 m: o$ \1 y
作者: 鬼魅道長    時間: 2010-12-7 11:02
flyeego 發(fā)表于 2010-12-7 09:10 - p  ~) G; R/ {& ^- l  ^5 D& Q
Q235的鋼板，能有多貴啊，余量在設計的時候就考慮好了，比如說長1.2米的件，加工面留5MM余量什么的，0. ...

# }, C2 S3 W4 l余量一定要看清楚了，很多料都特別不規(guī)矩，5mm的量夠不夠要仔細掂量，太長的件尤其如此，碳鋼板不貴，不要從料上省錢。$ m$ C; Q  g7 D9 G
作者: label    時間: 2010-12-7 11:09
外包1萬1噸，真的很便宜！
作者: crab22    時間: 2010-12-7 11:38
回復 flyeego 的帖子
/ u4 T( L; i1 D3 q; }" B4 |1 U2 a
0 t; P3 w' l! D7 ^+ q3 a- k有想法的年輕人！經過一些磨練，你會成為一個外表圓熟、內心堅強的創(chuàng)業(yè)者。。。。。
8 ?0 ]9 V3 Z+ _# S. H其實成為一個老板也沒有什么了不起，經常見到一些人，他們做人、做事、還有素質都一般，但并不妨礙他們成為一個老板、帶領幾個人，輕松年入數(shù)十萬。。。。。。。9 y: s8 N4 V+ u7 P5 W* `8 x3 S
作者: 小車不倒    時間: 2010-12-7 21:50
外包，也要控制。打預付款等等。道道也很多
作者: 32373095    時間: 2010-12-9 17:28
真幸福，不知幾時我也可以自己出來博一博
作者: 龍九禪師    時間: 2010-12-9 21:47
其實很多時候,做設備加工那些都是賣了結賬的,
作者: 大蘿卜    時間: 2010-12-11 09:55
正常情況下，全包的費用是最低的，
作者: 生而為贏    時間: 2010-12-11 10:25
    先支持一下大哥，降低成本的話，主要在供應商的選擇上，優(yōu)質的供應商，價格比較高一些，但是質量要能保證。建議選擇。如果精度不高，找一般的就行了。精度很重要，如果不能保證，裝出來的東西完全不是你想要的效果，估計很難受?？茨銓懙膬热荩杏X你在機加工方面比較欠缺一些，可以找個朋友幫忙把把關。
( d/ U- V$ i! _   至于資金方面，我不支持沒有訂單，就先做樣機！如果沒有人要，自己墊付的錢就成了廢銅爛鐵了！如果有訂單，可以先收取一定的定金，定金的多少，我建議夠自己的成本價，這樣比較保險一點，因為有娃要養(yǎng)，不能賠了！當然收定金要在售價上做一點點讓步做為交換。另一個就是加工件的成本，盡量能緩一點付錢就緩一點，盡量比客戶的貨款要晚一點，當然也要在成本上有些提高作為讓步條件。0 s: B+ I4 a% Q/ T' e2 m
   剛剛起步，大概就是要這么做的，要不等著米下鍋的滋味很難受，資金流斷了，基本上就進行不下去了。愚見，請拍磚。
( a. ]; U$ K  t7 i- C  M* U( d9 u# [+ e- v/ {
0 S1 g# ]' ~' v% v* t) v7 o
作者: 老鄭bj    時間: 2010-12-11 11:37
一般做設備，關鍵部件，如果自己有能力，就自己做，非重要部件，自己做不過來或者成本太高就外包。你連火焰切割的效果都不了解，建議你還是別干了，會賠死。
作者: txianfeng    時間: 2011-5-22 23:13
頂下樓主，等我到了無錫，有時間就去給你幫忙
作者: 陸飛    時間: 2011-5-23 18:30
要看你的精度了。。。。。。。
作者: 前景錢    時間: 2011-5-24 14:18
開始的時侯肯定是要辛苦的，要有心理準備



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