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機械社區

標題: 幾分鐘搞定，整臺設備價格競是這樣算出來的 [打印本頁]

作者: 六角車 時間: 2010-12-24 21:13
標題: 幾分鐘搞定，整臺設備價格競是這樣算出來的
　　

剛進廠時，聽管設備的人說，當年蘇聯援助我國的機械設備由于數量太多，要是一臺臺的計算價格，既耗時，又費事，于是就使用了一種簡單的辦法，那就是按重量計價，即一噸多少錢。設備在設計總裝圖上都標有總重量，這辦法既簡單也容易得多了。但一直有個疑惑處，就是設備的復雜程度不同，其制造成本就不一樣，像精密機床和礦山機械的價錢能畫等號嗎？帶著這個疑問想了不少年，也沒想出個所以然來。
　　后來外出打工，好多廠的老板都是平地起高樓，雇的技術人員，不但要搞機加工藝，還要幫老板購買按工藝要求所需要的設備。其中和賣設備的談價錢就成了個難題，人家隨口報個價，大家心中都明白，那是個虛價。正所謂漫天要價，就地還錢，一個老銷售人員，從還價上立即就能看出對方懂不懂行，如果還價太離譜，不論是過高還是過低，都市菜鳥一個，很可能的一句話就是我廠是國有企業，公平價格，如貴廠有誠意，我可以請示領導，以優惠價銷售，一下子被堵得無法再張嘴。這種場面見得多了，就有了疑問，同類型的機械設備個頭越大價錢越高，于是就找到老廠的一個管設備的熟人，據他所說，機械設備的定價的確與重量有關，是設備的總重乘以一個系數，再加上主要的電機價錢。如何確定這個系數，那就全看你對機械設備的了解水平了。

　　０８年給一個個體老板打工，老板只分配我管制造工藝設計，言下之意是其它沒安排的事自然是少插手為好。接手的第一件活是不銹鋼薄板砂光線上的兩磨頭砂光機，工藝做好了，買家要老板報價錢。能不能簽下這單生意就全看報價了。老板花大價錢聘了一位專業的核算師，關起門來一算就是三天，到了第四天，老板有些急了，跑到我面前來叫苦，人家都把價錢報上去了，就咱們的還沒算出來，看來這次招標咱們還沒上陣就敗北了。我看到老板著急的樣子，很有些可憐他，投資將近２００萬，這是遇到的第一單活，要是放了空，對這個只有十來個人的小廠員工的士氣打擊可就不小。于是就隨口說道，制造工藝不是都編好了嗎，拿工藝上的數據直接算就是了，有什么可為難的。說完就把裝訂好的工藝規程拿出來遞給了老板。老板拿著急急忙忙的回他辦公室去了。又是一天過去，我正在電腦前審核工藝，老板突然氣呼呼地闖進門來說。完了完了，這回真的完了，請的這位專家，拿著你的工藝翻了一天說，幾百種零件圖，沒個十天半個月的就別想算出來。真要是那樣，黃瓜菜都涼了。我看老板真的急了，就說，走，過去看看。兩個人回到他的辦公室，３０來歲的核算師看著我翻著工藝，滿臉的無奈。我編制造工藝的習慣是分三部分，一，所有的零部件圖紙和目錄，二，所需全部材料的規格、數量、重量，最后還有總重量，三，外購件清單。我拿過工藝翻到第二部分說，一臺設備的總重量是６噸，眼下市場價Ａ３鋼型材６千一噸，料價３．６萬，設備的制造難度系數定為６，單臺定價２１．６萬，加上兩臺變頻電機和一臺主電機，報價２５萬，在最后定價時２０萬是底線，再低了就沒利可圖了。報完價我扭身走了，前后也就幾分鐘。后來老板告訴我，談成了，每臺２０萬，三臺電機咱們不管，省了５萬，看來你算得很準，只是談的很費勁。

　　其實在機械設備制造這個行當里，早就流行著一些經驗的核價標準，如全焊接的框架結構件的制造難度系數為２，也就是平時說的工料對半。其實普通機械設備的價格主要是以機加零件所占比重來決定難度系數的。比如車、銑、刨，鏜類，難度系數基本都是６左右。以此為依據，計算一臺設備的制造價格，該不會有大的偏差。如若不信，可用身邊的設備實踐一下。

作者: 冷水黃金 時間: 2010-12-24 21:20
正需要呢，學習學習！！

作者: 茍且偷參 時間: 2010-12-24 21:29
多謝樓主,有用的經驗,長見識了.

作者: 阿甘阿濤 時間: 2010-12-24 21:31
學習了，這幾天正在整理報價，其實我也只是把原材料和外購件放進去
其余的機加工時真的不好算

作者: crab22 時間: 2010-12-24 21:42
我有一種設備，130公斤，自動化程度較高（有2個伺服），請問報價多少合適

作者: 六角車 時間: 2010-12-24 21:54
回5樓
我那種算法對于純機械的設備還有參考價值，對高科技設備，和以電器為主的設備就不太實用了。
你的設備可分兩部分估價，電氣部分按技術含量估價比較合適，其它部分用重量乘以系數的方法估價。

作者: wrzshud 時間: 2010-12-24 22:17
不管怎么樣這是一個經驗方法值得借鑒謝謝樓主分享

作者: icedtan 時間: 2010-12-24 22:18
眼下市場價Ａ３鋼型材６千一噸?

作者: 葉飄零 時間: 2010-12-24 22:19
長見識了，這方法還第一次聽說，下次報價試試效果，看客戶反應怎么樣

作者: asdf_409 時間: 2010-12-24 22:21
真的長了見識，值得借鑒一下

作者: 劉心玥 時間: 2010-12-24 23:00

學習了，回去試試！

作者: 劉心玥 時間: 2010-12-24 23:00

學習了，回去試試！

作者: 門前的小木橋 時間: 2010-12-24 23:08
按重量報價真是很普遍，記得以前的時候他們外協采購報價時（特別是一些鑄件），都要先把零件的重量稱一稱，再報價。六角車大俠實際經驗真十分豐富啊。

作者: 東北制造 時間: 2010-12-24 23:26
長見識了~！~！
此方法可做參考。
感謝分享~！

作者: sammy113 時間: 2010-12-24 23:40
長見識了，可是有些非標設備可能不通用，還是非常感謝。

作者: 有你相隨 時間: 2010-12-24 23:43
很實用的經驗。
感謝六角車大俠的分享。

作者: 秋葉楓紅 時間: 2010-12-24 23:52
非常有道理學習中，
另外我還感覺到，如果是一件兩件的重量很小的零件，就不好用重量算了，或者說這個系數會比較大一些

作者: 亮劍 時間: 2010-12-25 00:05
這是老板們普遍的估價方法，他們熟悉的行業，怎么樣乘系數，心中都有一個小九九。基本上大差不差。
當然，高精密的冷門的數控的當時社會上不是很多。就是說精大稀設備不一定適應。

作者: yaoyl2007 時間: 2010-12-25 00:10
回復六角車的帖子

感謝大俠共享你的經驗！不過，我有一點疑問，同是純機械的設備，生產類型不同，加工制造成本（工藝、工裝等）肯定不同，這個系數的確定是否也要考慮這方面的因素？或者再乘一個與產量相關的修正系數？

作者: chenjunrun 時間: 2010-12-25 02:49
學到了，謝謝分享~~

作者: 哈奇 時間: 2010-12-25 08:06
六角大蝦不愧是老江湖阿，哈哈！以前也聽說過這種報價，怎么算也不明白，現在稍微有點開竅了，哈哈

作者: 細雨清風 時間: 2010-12-25 08:22
大概的算法，很實用，謝謝樓主

作者: 還做讀書狼 時間: 2010-12-25 08:25
謝謝！！！！真的很感謝！

作者: 葉飄零 時間: 2010-12-25 08:25

六角車發表于 2010-12-24 21:54
回5樓
我那種算法對于純機械的設備還有參考價值，對高科技設備，和以電器為主的設備就不太實用了。
你 ...

今天請教了公司的原國企退休老工程師，據他講原來算蘇聯的設備的時候有這樣估價，但還少，后來80年代左右基本都是這樣估價，當時的估價難度系數沒這么大，現在材料，稅收，工資等的成本上漲，難度系數才長上來了。
另外：專門請教了上世紀七八十年代的工程師老師傅，設備的重量是按原材料的重量來算的，不是零件成品組裝好的機器重量，整機零件毛胚材料的實際利用率不會超過50%，基數不對差別會很大了，不知道樓主計算的基數重量是設備凈重還是所有零件的毛胚重量？敬盼指教！

作者: mjhls 時間: 2010-12-25 08:49
謝謝分享！估價按重量早就聽說過，專機類的產品不能這樣核價吧？

作者: wangdong 時間: 2010-12-25 09:01
哈，學習了。原來這樣報價的啊。

作者: 王走召 時間: 2010-12-25 09:53
不管怎么樣這是一個經驗方法值得借鑒謝謝樓主分享

作者: 舟航 時間: 2010-12-25 10:15
看慣了原來師傅們的工藝，到小廠再一看，就沒法看了。盡管原來對那些工藝也不屑。啥時候回去拜訪下大俠。

作者: dlp 時間: 2010-12-25 10:19
以往了解大型零件的機加工費用有利于重量核算的原來整套設備也有采用此方法的學習了

作者: 尹懷化 時間: 2010-12-25 10:30
有點道理。不過我看過捷永達的小炮塔銑床。總重一噸上下。到場價才2W出頭哦。不知道人家這么做出來的。

作者: 海岸之巔 時間: 2010-12-25 12:22
真是長見識了

作者: chengolong 時間: 2010-12-25 12:49
多謝樓主的經驗分享~長知識了~~!!!

作者: 木然 時間: 2010-12-25 12:53
前段時間幫人去二手市場買機床，按的是重量和新舊程度，同樣的60車，重型的比輕型的貴10多萬。

作者: xyh0774 時間: 2010-12-25 13:06
哈哈。樓主以后再舉點例子，我們也好學學

作者: 六角車 時間: 2010-12-25 13:34
回24樓
在編工藝時零件重量是按實耗料算的，然后再把全部所需各種規格的零件耗料，如板的面積、型材的長度和總重算好，制定出工藝中的耗料目錄，作為采購人員采購的依據，因此工藝中的零件重量就是所需材料的重量，而不是合格零件的重量。

作者: 復蘇之風 時間: 2010-12-25 14:39
我擦，太強了。不過加工企業的成本如何核算？

作者: 海邊民工 時間: 2010-12-25 15:04
太好了，LZ很厲害，又學到東西了。
不過我們做零件時都不算重量的，這個就沒法報了。

作者: ghxl8314 時間: 2010-12-25 15:11
各種行業、設備都不同，還需要自己去判斷！
樓主的經驗僅供參考吧

作者: hu87939911 時間: 2010-12-25 16:49
學習了，能更詳細更好，老是要我報價，，麻煩的要死！

作者: 水春 時間: 2010-12-25 17:10
長見識了

謝謝樓主

作者: 生而為贏 時間: 2010-12-25 17:23
設備定價確是麻煩啊，學習學習！

作者: 菜鳥2010 時間: 2010-12-25 19:23
過來學習了。。。。。。。。。。。。。

作者: 力頂天 時間: 2010-12-25 19:35
回復六角車的帖子

很多難度系數不高的設備的確都是這樣算的,我們公司大部分都是這樣估價的.但核心部件應一一列出加上.

作者: 福祿壽禧 時間: 2010-12-25 20:19
這種方法在重型機械行業用的比較多，也比較實用。

作者: jd226 時間: 2010-12-25 20:19
多謝樓主的經驗分享~長知識了~~!!!

作者: luiw 時間: 2010-12-25 20:41
學習了，實用有道理，我廠現采用類似辦法，帶機加工大焊接件，按材料價三倍，5mmA3板左右焊接箱件，12000元＼噸，非標設備料價5—8倍。

作者: Ljdqe 時間: 2010-12-25 21:26
這是經驗啊
學習了

作者: 旺旺貍 時間: 2010-12-25 22:00
那請問裝配的工時要不要單獨算出來加上去呢？

作者: 葉飄零 時間: 2010-12-25 23:24

六角車發表于 2010-12-25 13:34
回24樓
在編工藝時零件重量是按實耗料算的，然后再把全部所需各種規格的零件耗料，如板的面積、型材的長 ...

明白了，就是說估價的基數是原材料成本。那我可不可以這樣計算呢，根據一般非標設備機加工零件的成品材料利用率大概在毛胚50%的樣子，也就是說機加工件采用成品重量乘以材料價格再乘以12的方法大概估價，焊接帶機加工件采用成品重量乘以材料單價再乘以3~4倍估價。這樣計算會有大的出入嗎？是否合理？若這樣可以，我就可以在SW中對零件設置材質后直接稱重，省掉了計算毛胚重量的繁瑣，也就是我結構設計完了，圖紙沒出價格就可以估算出來了，這樣操作有可行性嗎？

作者: Li515414 時間: 2010-12-26 07:26
多謝LZ，有用的經驗，學習了。

作者: 天上人間 時間: 2010-12-26 10:31
謝謝樓主分享,學習了!

作者: 機械神話 時間: 2010-12-26 14:15
這算法還真有人經常用，資深的和菜鳥區別就在此。

作者: sczql 時間: 2010-12-26 15:57
三人行，必有我師！多看，多學，多想，自然會有所提高的，謝謝樓主分享。

作者: vic0vic 時間: 2010-12-26 16:46
你這是標準機的報價,很好,很方便.要是非標機呢?人力成本怎么算?電器元件另算

作者: 聶俊 時間: 2010-12-26 17:30
哈哈，天才，可是我們不敢用，這樣用，內褲都要當掉，哈哈，不過普通設備應該還是可行的，有時候經驗比理論重要多了

作者: 獨孤狼 時間: 2010-12-26 19:04
我做的萬能銑頭給鏜銑床配的 6萬一個 300公斤和20W一噸是不是太貴了

作者: gqzhang210 時間: 2010-12-26 20:47
謝謝樓主，學習了不錯

作者: max_duck 時間: 2010-12-26 21:06
參考好的東西可以長很多見識。。。。

作者: wshengz 時間: 2010-12-26 21:34
學習從來沒見過的，看來要找點資料看看了

作者: gbj123 時間: 2010-12-27 11:37
長見識，以后給客戶報價可以學著用用

作者: kk6688110123 時間: 2010-12-27 12:25
學習學習，哈哈。

作者: leftwall 時間: 2010-12-27 13:05
看過一本書列出一些設備的材料占成本的比重
從20%~80%不等

作者: 康大銘 時間: 2010-12-27 13:18
實用，學習了。。謝謝樓主

作者: 龍騰絕音 時間: 2010-12-27 14:51

高人，頂一個！不知是否能再多給些制造難度系數，說不定以后真能用上！

作者: jxzou 時間: 2010-12-27 17:21
值得借鑒謝謝樓主分享

作者: 青龍 時間: 2010-12-27 18:29
見識啦，，最難點就是確定設備的難度系數。

作者: 淺淺低吟 時間: 2010-12-27 20:13
回復六角車的帖子

樓主所言甚是，我就是做方案、算報價的，用的就是樓主所說的方法~~~

作者: gcb000 時間: 2010-12-27 20:24
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: qdwang9981 時間: 2010-12-27 21:31
這種方法我們也常用，不過要有相當的行業經驗

作者: 小小實習生 時間: 2010-12-27 21:53
學習了、、、、、、、、、、、、、

作者: 隨心飛揚 時間: 2010-12-27 22:17

多謝樓主,有用的經驗,長見識了，值得借鑒一下!

作者: verysedate 時間: 2010-12-27 22:46
不錯，到處都是高手。

作者: hmy1010 時間: 2010-12-27 22:59
樓主很強，學習了，非標零件是否可參照報價

作者: CMIW-no.l 時間: 2010-12-28 11:07
頂下工料對半早聽說過難度系數沒自己了解查查去

作者: 奕樊居士 時間: 2010-12-28 13:37
這行中最難的就是
經驗對系數的估算了

作者: WWLL13 時間: 2010-12-28 13:50
還是經驗好
活干多了就是經驗

作者: chenyouqwan 時間: 2010-12-28 16:45
沒給設備報過價，從頭看到尾，學習了。

作者: robi 時間: 2010-12-28 17:29
傳說中定價的好方法是對比。比如之前同類型的產品價格定出來之后沒有什么大的問題，接下來就按這個base改。大批量、技術含量高的還是找專門的人精打細算比較保險。一般的機械設備嘛還是老師傅會算些。

作者: 陀螺的海豚 時間: 2010-12-28 19:56
值得借鑒，重量乘以系數是否包含設計費？

作者: 龍游大海 時間: 2010-12-28 20:09
報價要看什么用戶

作者: 激光gavin 時間: 2010-12-28 22:03
定價有時挺復雜，理清頭緒可不簡單

作者: 英武殿大學士 時間: 2010-12-28 22:13
多謝樓主,有用的經驗,長見識了.

作者: liliang147823 時間: 2010-12-28 22:39
回復六角車的帖子

前輩設備的制造難度系數十怎么看的啊？

作者: 黑色湯匙 時間: 2010-12-29 09:36
呵呵，好多的設備，工程機械都是按噸核算的，重型機械還都是過磅結算的呢~我做冶金礦山機械，水泥設備搞了四年，一般按套訂貨的肯定是價格高的，記得當時接了個單一共兩百多萬，從招標到簽合同一個星期多一點，報價核算就是我一個人，里面標準件也有，傳感器也有，銅的也有不銹鋼的也有，純鉚焊也有，機加工也有，我報價就是所有能買的一律詢價，然后按最高的，之后根據加工要求用材料的成本乘以一個系數，事實上，很多牛B的個體老板拿了圖紙翻翻看心里就有譜了，他說個噸價，你乘一下，然后再去仔細核算八九不離十，前提是你對你所在的行業，材料啊，加工費啊，什么的市場行情一定要熟悉，了解。雖然說誠信重要，可是有的時候客戶也是摸著石頭過河，很多負責外協的自己也不是很明白，只要你能把他說服，拉好交情，他做了合同，你給準備一套說辭讓他能夠說服合同審核的，就成了，當然這是說和國企打交道，如果私企就看老板精明不精明了，一般都不是很懂，但是人家會花大價錢找個懂的，總之現在的國情，北方大部分是要糊弄的，南方人要精明的多，不好糊弄~

作者: 揚花遍地 時間: 2010-12-29 10:33
長見識了、多謝樓主分享、不懂這些也確實是個問題啊、懂這些就算不用負責這方面的，在做別的事時心里也會有個底

作者: ygf1974 時間: 2010-12-29 16:43
我們是做鈑金機械，折彎機、剪板機，重量（噸）乘以1.05萬等于報價

作者: 六角車 時間: 2010-12-29 17:15
回84#
系數一般是按需切削加工的零件耗料總重所占設備總量的百分比來算的，如基本都是焊切割和組焊的結構件以材料費為基數1，加工費為1，也就是平時所說的工料對半。報價就是1X2，既系數為2。這是最低的報價，以后的系數是按機加工零件所占比重來算的，如機加零件耗料占設備總重的四分之一，系數既是四，以此類推。

作者: 西門文武 時間: 2010-12-29 18:51
我做的設備錢都不在材料上，電機和氣缸才是最費錢的地方。這種報價應該更簡單！

作者: 986571739 時間: 2010-12-29 18:56
長見識了，學習學習。

作者: tcorn110 時間: 2010-12-29 20:43
確實是個通俗的方法，但是個別不適用。

作者: 機械徐 時間: 2010-12-29 21:30
長見識了，這些經歷要常年累月才能積累下下來的。謝謝樓主分享。

作者: tenghuo 時間: 2010-12-29 22:25
見識了，真是聽君一席話勝讀十年書啊！

作者: boli837 時間: 2010-12-30 09:21
呵呵簡單算法不太科學

作者: 沸沸 時間: 2010-12-30 10:02
沒接觸過不懂向大神們學習學習

作者: at84511 時間: 2010-12-30 14:26
不錯，值得借鑒

作者: hyji2006ren 時間: 2010-12-30 14:33
不應該算零件重量，應該是毛胚重量！！！！！

作者: LONGLIAO 時間: 2010-12-31 14:07
是一種估算的好方法，謝謝了

作者: 魚化龍 時間: 2010-12-31 16:20
某些方面的設備報價的確可以借鑒。

作者: mchoo 時間: 2010-12-31 19:24
按這個方法算了我們公司的產品，難道系數按10算的，價格差別不大。挺實用的。

作者: yueyun 時間: 2010-12-31 20:07
高人，長知識了

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