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機械社區

標題: 玩機械還是要懂得一點電 [打印本頁]

作者: 龍九禪師 時間: 2011-4-8 18:44
標題: 玩機械還是要懂得一點電
本帖最后由深圳龍九于 2011-4-8 18:49 編輯

一臺機，

有一個運動是垂直升降，

老衲用的是1.5Kw變頻剎車馬達 1/30減速

在升降距離極限位置100的地方，用變頻減速，

以防止出現沖擊，導致定位不準，也可以保護下馬達機械剎車。

試車時候，空走很爽，說走就走，到減速位置就減速，該停的地方就停，定位精度也可以接受。

哈哈，帶負載之后出現，上升正常的一塌糊涂，

下降的時候，先是慢速下降，也正常，

開始加速還沒提到滿速，變頻器報警，電壓高，

于是電氣工程師懷疑老衲計算的有問題，說肯定是馬達功率不夠，

但是，老衲一直習慣把載荷翻倍之后選馬達的。

電氣工程師死活就是說他的控制沒問題，沒有任何問題。

老衲多次試機，發現就是在下降過程中加速之后會報警，于是乎，傻忽忽的問電氣工程師，

下降的時候，空機沒事，有載荷就死機，是不是下降的時候，電動機是被動的，

跑快速的時候，載荷慣性會不會造成把馬達變成發電機，，，電全都灌到變頻器里去了

電氣工程師掃了我一眼，說，你以為是抽水啊。

我繼續不甘心，就電話問變頻器供應商這個幼稚的問題，說了半天他居然不知道我在說什么。

只是叫我換大馬達換大變頻器。

后來轉彎找到一個做變頻器開發的朋友，

那家伙居然說，就是我說的那么回球事，雖然我說的不專業，但是道理是那樣的。

叫賣變頻器的給配一個剎車電阻即可，

賣變頻器的所謂銷售工程師，還是一個勁叫我換大馬達大變頻器，說他們還代理進口的，我火了，

老衲就是要個剎車電阻，拿去擦屁股還是造核武器不關他鳥事，叫他趕快發過來，我私人給錢。

裝上后，萬事大吉！?。?font class="jammer">4 C. a2 h @1 ^9 O& V8 _3 G

立帖為證

作者: nychd 時間: 2011-4-8 19:16
呵呵，謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: cncw252 時間: 2011-4-8 20:30
學習一哈謝謝分享
的帖子長度不符合要求。當前長度: 17 字節系統限制: 20 到 10000 字節

作者: 螺旋線 時間: 2011-4-8 20:41
哈哈，難道計算書里沒有計算剎車的部分？
另外，不一定都要剎車電阻，還有能量回饋制動的，按成龍的話說：“我要省電30%”。

作者: happqiwei 時間: 2011-4-8 22:00
呵呵，謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: 東北制造 時間: 2011-4-8 22:51
下降時電壓反饋過高。。要用剎車電阻釋放能量。。

作者: 23cxb 時間: 2011-4-10 15:27
這就是實踐的重要性，光是聽別人說是掌握不了本質的

作者: 584736245 時間: 2011-4-10 16:35
有一個運動是垂直升降，電梯的運動，傳說中的曳引機

作者: jxzou 時間: 2011-4-10 17:13
謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: 古木月子 時間: 2011-4-10 22:16
呵呵，很好的經驗分享。。。

作者: 舟航 時間: 2011-4-11 14:56
大俠，給電氣工程師的銀子太少啊。哈哈
這個就是重物的下放，導致電機處于再生狀態（也就是大俠說的發電狀態），如果沒有內置再生電阻，必須外置了。
另，樓主找說明書仔細看下，核算下，教育教育那幾哥們，大家就都服了。哈哈，不過俺猜大俠用的是國產貨，說明書不夠詳細，那參照其他品牌也可。

作者: happqiwei 時間: 2011-4-11 15:07
下降時電壓反饋過高。。要用剎車電阻釋放能量。。

作者: 舟航 時間: 2011-4-12 12:45
大俠，松下沒用過，參照其他猜下原因了。
一檢查下接線，尤其是報警，仔細查下設置，如果上電長通，那就有問題了。這個你再觀察下報過壓前是否還報其他警告。
二還和機械有關，不知大俠用的什么控制方式，脈沖，總線，控制卡模擬量？看下PID參數，或者驅動器的慣量比等等，大俠再仔細描述下現象和過程，問題就差不多了。
如果大俠更換伺服故障依舊，那伺服本省的故障就可以排除了，基本就是使用和設置的問題了。

作者: 螺旋線 時間: 2011-4-12 13:18
假如是在往復換向的時候報，那多半是外接電阻回路有問題，不是松了就是電阻本身有問題。

作者: afnamus 時間: 2011-4-12 15:26
不是懂一點電，而是要懂很多

作者: zfzy28 時間: 2011-4-12 15:51
謝謝lz的分享，很好的經驗

作者: 維修工進修 時間: 2011-4-12 18:26
好經驗??！頂一下！時間出真知??！

作者: 舟航 時間: 2011-4-12 18:48
過電壓保護12 0 逆變器P-N 間電壓超過規定值。
100V 品：約DC200V（約AC140V）
200V 品：約DC400V（約AC280V）
① 電源電壓超過允許輸入電壓范圍。無功
補償電容器和UPS（無間斷電源）造成
的電壓反彈。
② 再生放電電阻斷線。
③ 外置再生放電電阻不匹配，導致無法吸
收再生電能。
④ 驅動器故障（電路故障）
測量連接器（L1、L2、L3）的線間電壓。
① 輸入正確電壓，拆除無功補償電容器。
② 用測試儀測量驅動器端子P-B 間外接的電阻
值，如為∞則為斷線。應更換外置電阻。
③ 改變所指定的再生放電電阻值、W 數。
④ 更換新的驅動器。

隨便找個松下的說明書，不知龍大俠按此都查過沒有。
回答個問題真累，還得自己下載說明書，哈哈

作者: MarkCui 時間: 2011-4-12 20:19
上個星期天的現場也是相同狀況，俺們的升降臺下降的時候的越來越快，直接把變頻器拖死，也是這個剎車電阻的問題。

作者: fmdd 時間: 2011-4-12 21:24
帶載重力自行下落時，饋電比較厲害，用剎車電阻是個不錯的選擇，相當于電機線路短接，只是用外接電阻消耗自由落體的能量，也有用大電流二極管剎車的。

作者: kongyang 時間: 2011-4-13 08:52
謝謝好好學習，分享經驗

作者: 舟航 時間: 2011-4-13 09:25
按這個報警頻率來看，設置應該問題不大，問題還應該集中在接線上，有可能是線虛搭，質量問題。
有可能是機械加工、裝配問題，也是質量問題。哈哈

作者: 心結 時間: 2011-4-13 09:34
本帖最后由心結于 2011-4-13 09:34 編輯

最近一直在踅摸著山寨的問題。。就用山寨的，呵呵，省的被人忽悠

作者: 聽竹 時間: 2011-4-13 09:36
虛焊是最有可能的，并且很難查出來。

作者: lei88998 時間: 2011-4-13 10:43
說的很有道理，機電不分家的

作者: lp274319952 時間: 2011-4-13 23:02
說的太好了，，，，，，，，，，，

作者: wangjunfeng7832 時間: 2011-4-14 19:45
謝謝大俠的分享，我學習了，請多多發表此種貼

作者: mchoo 時間: 2011-4-14 20:27
呵呵，謝謝大俠的分享，很好的經驗
機械設計的懂點電，確實很有必要，少走許多彎路。

作者: 兩塊五的雞腿 時間: 2011-4-15 16:52
學習了。。。。。。。。。。。，

作者: shenwuqang 時間: 2011-4-15 18:39
受教，受教，受教，受教，受教，受教，

作者: 鼠標 時間: 2011-4-15 20:06
應該是制動電阻

作者: qiuqiuqiu8 時間: 2011-4-18 00:49
樓主真是高人啊,學習了,

作者: cuiwu 時間: 2011-4-20 17:15
謝謝。。希望前輩們都能積極交流經驗

作者: 靜水流深chen 時間: 2011-4-23 23:30
以后在實際運用中也注意這點

作者: andychen_best 時間: 2011-4-24 08:37
很好的帖子，給了還在讀大學的我很好的提醒！頂！

作者: zsg1818 時間: 2011-4-25 08:43
是這樣的，樓主說的沒錯。

作者: chenqi0766 時間: 2011-4-25 13:30
學習摸索學習摸索。！~

作者: gaoningning 時間: 2011-4-25 14:42
就是實踐的重要性，光是聽別人說是掌握不了本質的

作者: zgxxmu 時間: 2011-4-27 09:12
樓主有趣呀

作者: wzd166 時間: 2011-4-27 18:56
謝謝分享，實踐經驗是最寶貴的

作者: guoheng4399 時間: 2011-4-27 20:25
好幽默的話呀，但是卻很值得學習啊

作者: liaoshengxiao 時間: 2011-4-27 21:42
開始加速還沒提到滿速，變頻器報警，電壓高？這也能用剎車電阻解決嗎？

作者: 小耗子 時間: 2011-5-3 17:42
很好的經驗分享，遇到跟LZ差不多的問題過，

作者: 事在@人為 時間: 2011-5-4 15:35
呵呵，謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: wshizhangxia 時間: 2011-5-4 15:48
很好的經驗

作者: vicbb008 時間: 2011-5-4 19:18
呵呵，謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: 嘉樂君子 時間: 2011-5-4 21:16
謝謝大俠的分享，很好的經驗

作者: 1393065141 時間: 2011-5-4 22:31
學習。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: sandy_love 時間: 2011-5-6 20:06
垂直負載多會有這樣的問題；如果有條件最好加個配重平衡一下，或者設計時選擇可以自鎖的減速機構；這樣可以減少交變負荷對電器上的沖擊，雖然效率低了點但是安全可靠，電氣上要加外置再生制動電阻，另外變頻器如果是V/F的工作模式，注意調整低頻段的輸出電壓。我是做電控的

作者: Mechnism 時間: 2011-5-15 20:52
學習到了經驗，謝謝，以后會記起這個教訓

作者: weilianli 時間: 2011-5-16 18:16
剎車電阻？
是回聲電阻么....

作者: liang271887922 時間: 2011-5-17 19:05
想在講小說

作者: starfry 時間: 2011-5-18 20:37
不錯的經驗值得一閱

作者: hiscien 時間: 2011-5-23 12:10
懂變頻器的人都知道了。

作者: ao923 時間: 2011-5-26 20:54
謝謝大師分享值得借鑒

作者: cleverchild 時間: 2011-5-27 22:10
哈哈，很好的案例哦。以后遇到就知道如何處理了

作者: huangerge 時間: 2011-5-28 10:23
謝謝大俠，很好的經驗

作者: wwwfffhhh 時間: 2011-5-28 10:34
“電氣工程師掃了我一眼，說，你以為是抽水啊?！逼鋵嵳姹凰f中了,就是跟抽水一個道理，液壓泵和液壓馬達的道理。

作者: Mr.諾 時間: 2011-5-29 23:55
牛啊牛乂！你是牛(a c)/2！

作者: chunsiyuai 時間: 2011-5-30 15:53
其實你說的這個很對，變頻器停車時間是由變頻器自己控制的，如果電機慣性大就需要剎車電阻了。

作者: zhangrongkk 時間: 2011-6-19 13:43
樓主給我們搞機械的長臉了

作者: 12fzj 時間: 2011-6-19 15:05
差點沒讓人給懵了，謝天謝地

作者: sanna520 時間: 2011-6-24 20:26
路過，有意思。。。。。。。。

作者: zxc868 時間: 2011-6-24 22:28
增長經驗啊/。。。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2011-6-25 10:39
好帖！受教了。

作者: yangshuocn 時間: 2011-7-11 21:51
那是，我們都是一樣的

作者: wongkakui 時間: 2011-7-12 07:09
得學習一下??！

作者: bubu_xi 時間: 2011-7-12 13:54
呵呵，很好的經驗分享。。。

作者: jcj0512 時間: 2011-7-13 15:23
lz是一個徘徊在牛A與牛C之間的人！

作者: cqr 時間: 2011-7-13 22:58
很不錯的經驗哦，，學習學習了~

作者: 襪皆怕衣 時間: 2011-7-18 20:21
學習了

作者: oldjumbo 時間: 2011-7-22 20:17
過壓保護了。。。。。

作者: sophomore 時間: 2011-7-22 21:46
LZ的立場確實很堅定，如果按銷售的建議估計就無用功了。

作者: 槍手a 時間: 2011-7-23 14:32
頂一下，很好的經驗，謝謝分享?。。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: zgsdjinan 時間: 2011-7-26 12:39
很有道理！支持
！

作者: wilesy2011 時間: 2011-7-26 22:41
有意思~~ 呵呵……

作者: 馬二艷1 時間: 2011-7-27 12:20
謝謝樓主的經驗分享工作中學習

作者: ywjianghu 時間: 2011-7-31 13:53
這位老衲確實是搞機械的。
那幾個搞電氣的，比你搞機械的搞電器，還差了些。

作者: 萬里長城長 時間: 2011-7-31 20:28
不輕信不盲從

作者: 格桑梅朵 時間: 2011-8-9 11:41
學習了，很好的經驗，，，

作者: tigerguo1975 時間: 2011-8-9 16:57
剎車電阻，就是再生電阻吧。

作者: jamesyuan 時間: 2011-8-17 14:30
很好啊，謝謝分享?。?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: ywjianghu 時間: 2011-8-17 20:25
樓主的自我稱呼很好，
說明樓主是個獨來獨往，與世無爭的人。

作者: 清風慕竹 時間: 2011-8-17 21:24
呵呵，學習啦

作者: liutao1919 時間: 2011-8-18 11:48
說得太好了！

作者: lybulesky 時間: 2011-8-19 11:55
本帖最后由 lybulesky 于 2011-8-19 11:56 編輯

謝謝LZ經驗分享，偶是做機械的，電氣接觸較少，看來該多了解這方面的知識，不然容易被忽悠

作者: 哈奇 時間: 2011-8-19 12:37
還可以使用儲能電容阿，哈哈，上升的時候把電放出來！

作者: 605785594 時間: 2011-8-19 20:41
長經驗了，不過，為啥空載沒事呢？請高人指點

作者: sf176647702 時間: 2011-9-8 12:45
老衲就是要個剎車電阻，拿去擦屁股還是造核武器不關他鳥事，叫他趕快發過來，我私人給錢。
裝上后，萬事大吉?。?！
立帖為證

樓主這句我私人給錢很給力

作者: pleeblog 時間: 2011-9-29 15:47
前段時間剛學了點知識，就是這方面的，也可以回饋到電網的，

作者: jeffhu2006 時間: 2011-9-29 16:54
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hollkoll 時間: 2011-9-29 17:14
{:soso_e117:}電氣工程師也太拽了，聽不進別人的意見。

作者: ga_liuz 時間: 2011-10-8 23:06
呵呵，謝謝大俠的分享

作者: 荒原孤草 時間: 2011-10-9 19:19
很好的經驗分享

作者: xiaonu 時間: 2011-10-15 21:07
根據變頻器手冊參考，應該是上升時啟動轉矩不夠失速，下降時重力加速度失速，調節變頻器模式不要用V/F模式，矢量模式，或者半矢量（俗話，就是不帶編碼器的矢量模擬），有的變頻器不支持。另外，變頻器小功率都內置制動電阻的。歡迎拍磚

作者: gunking07 時間: 2012-2-23 11:22
呵呵又學到一招電機選用抱閘的能滿足么？

作者: 工業王 時間: 2012-2-24 10:13
恩經驗之談，很值得學習

作者: qiaojieyun 時間: 2012-2-26 16:16
學習一哈

作者: k8cd 時間: 2012-2-27 23:26
lz是一個徘徊在牛A與牛C之間的人！

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