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機械社區

標題: 為什么我覺得可能制造業的嚴冬真的要來了 [打印本頁]

作者: 一兩酒 時間: 2011-6-16 00:35
標題: 為什么我覺得可能制造業的嚴冬真的要來了
為什么我覺得可能制造業的嚴冬真的要來了？

能說的原因說幾條，就是關于制造業的：

1、基礎的物價在上漲，或者說整個定價機制都在漲，最明顯：電，水，油價都在漲，
這些玩意的上漲很要命的，會對整個物價起到疊加作用，比方你造一個設備，所有環節都要用電，水，油，大家都要把增加的成本攤上去，整個就厲害了。

2、消費滑坡，這個不用說大家都知道，而且不是國家投資所能拉動的，比如高鐵，就不說了。
國家投資的直接結果就是物價上漲，物價上漲把大家的消費能力全吃掉了，也沒錢消費。
同時收入又不可能大幅提高（在坐的有幾個漲工資？漲了多少？），而且分配機制沒有改變的可能，也看不出改變的可能。

3、制造業發展后繼乏力，就我接觸的幾個行業，發展后繼乏力，山寨完了低價傾銷，民企這么干，國企也這么干。
山寨+低價最后就是死路，很多土財主，國企領導可能對這句話不屑一顧，但是我現在越來越親身感到這句話的正確性。
老外那么多百年老店，經驗比我們豐富，什么風浪沒見過，為什么人家不陪著你降價，陪著你殺價？
實際上，我們制造業發展的主要驅動力來自于國外，這是我個人觀點，可能極端了些。

4、制造業發展方向已經歪了，現在整個制造業的計劃性，統籌性，方向性甚至不如50-60年代，而且非常非常難管，還會越來越難管，最后結局就是1,2,3，大家一起往火坑里跳。這也不好細說。

5、不管是產業升級也好，高新技術也好，最后效果往往是相反。而且我們制造業是非常難以管理的，我們的“中端效應”非常復雜，牽一發而動全身，弄不好會出大問題。問題很復雜，這也不好細說。

6、從客觀上說，制造業已經被國家管理層所拋棄，或者說漠視，在中國真是夕陽產業。
(真的是這么感覺的，我是說客觀上，主觀上是很重視的，但主觀和客觀是兩碼事，這是一個不以我們意志為轉移的過程）
你別看高鐵，大飛機什么的，我們確實在干活，造飛機，造火車，但是實際跟我們制造業沒什么關系，那是另一碼事，那是另一種操作流程。

7、制造業發展要有領導羊，就是好的企業作為帶頭人，大家跟著他們混。

我們缺少這種企業，或者說，也許我們有，但是對于絕大多數中小制造業來說，你是進不了這個圈子的，或者目前暫時帶著你玩，很難預見未來的情況。

其實大家看看自己所在的企業，都是一家靠一家，最后集中于少數幾家在撐著，一旦不帶你玩，很快就死。

其他政策什么的就不說了。

作者: 老鷹 時間: 2011-6-16 07:39
金融危機之前，長三角、珠三角的制造業繁榮可能主要是外貿的結果，全世界都在大量購買中國的廉價產品。
金融危機來了，全世界都收緊了錢包，消費萎縮，這個驅動力小了。國家投了4萬億，加上地方配套共20多萬億，臨時增加了驅動力。所以，中國似乎成功地度過了金融危機。倒霉的根子就在這里，這20多萬億緊急花錢，就是今日通脹的禍根。緊急花錢，效益是很差的。這是中國領導層的決策習慣如此，很難改，還自鳴得意，認為自己魄力大敢決策呢，不知道現今的世界根本特點是復雜性，和打游擊可不一樣。

現在認識到，中國的發展驅動不可能靠國際市場，而主要應該靠國內市場；再，浪費資源和能源，污染環境等辦法也無法長久。這個思路肯定是對的。但根本轉變發展方式肯定困難極大，不是一朝一夕的事情，需要許多正確的具體決策來支撐。

這個依靠內部驅動發展的思路，不能主要依靠投資，而主要依靠消費拉動。這也沒錯。但需要解決一個最困難的問題，就是提高人民的收入。提高收入，基礎社保福利方面國家確實投入很大，我老家的60歲以上老年人每月給60元，看病報銷比例很大。但社保是小頭，不足以立刻拉動多少消費，只是可以增加人們的安全感和消費信心。國家又放出話說，5年內工資翻番。但工資的錢就不是國家出了，而是企業出。國家漲工資前幾年都搞差不多了，公務員、國企員工、教師，軍人的工資都很高了，引起了社會大面積的嫉妒，政治壓力很大。要企業老板給員工漲工資，這事情就不那么好辦。郎咸平多次說，要漲工資就要給企業減稅，這里主要是中小企業。但財政部的財政科學研究所長說，主要是提高各地最低工資。中小企業是中國一個大難題，也是根本問題，政府要花錢，掏你兜還來不及呢，怎么能給你減稅，但這樣搞是殺雞取卵。一句話，企業給員工加薪在目前不景氣的條件下只會讓企業進入惡性循環，最終會死掉很多企業，或者用腳投票選擇移民，同時也讓人不敢創業。這是徹底傷害發展機制的事情。但誰管得了那么多呢，都是把自己在任這幾年混過去就行了。我們這個制度，過去認為是比較有執行力和長期一貫性的，現在看來短期行為更加嚴重。

漲工資，中小企業，這2個是難題。但也不是死結，社會就是這樣在混亂中向前走的。反正大方向也沒錯，修修補補，應急，想有多順利不可能的。如果5年內收入真能翻番，通脹又降下來，內需拉動還是可期的。中國那么大，內需活躍的話市場潛力巨大，制造業自然就有空間了。

作者: 憨老馬 時間: 2011-6-16 07:55
透徹！
怎么說好呢？身在這個行業這么多年，早就感覺到”嚴冬“已經悄然來臨，正如酒俠所言：我們（公司）制造業發展的主要驅動力來自于國外。自金融風暴以來，這個驅動力早沒有了。
今年有個侄子中考，問及我們幾位選擇什么專業好，沒想不約而同都說：什么都好，就是千萬別選什么機電、模具那類專業。
唉！

作者: MechanicsD 時間: 2011-6-16 08:32

這么高端的趨勢個人能力有限，沒觀察到。不過說起08年金融危機，深切體會。我們當時公司是給TYCO和星電做連接器，而他們的客戶就是AMD、INTEL、NOKIA和MOTO。我們10月份開始事情比較少，12月初直接放假回家到2月中旬才上班。然后2～3月份基本上是上一天放一天，最終導致我3月底離職。這才悄然踏上了南下的旅途

作者: jucc 時間: 2011-6-16 08:37
嗨，真是做一行，怨一行，但就長遠看，學點機械什么的，好就業，好入門呀

作者: My大山 時間: 2011-6-16 08:43
說到金融危機，真是過去了！說到非典，也真的過去了！
中國再有非典會怎么？沒事，有過經驗了！
中國再遇金融危機怎樣？沒事，有經驗了呵！
我們光看華南華東制造業，為什么不看看西部與華東華南的區別呢？
工業化革命后，是工業水平的平均化，中國還遠沒有實現，光這一個工業化的平均化，我就看好中國制造業最少十年都會很好！

作者: surfacer 時間: 2011-6-16 09:08
97年那次金融危機處理的不錯,深圳就是那時候轉型的,技術人員工資長了一大截,
98-03年算是技術人員的美好時期,也是技術創業的好時機

作者: xiahong 時間: 2011-6-16 09:18
金融危機又來了？那如果現在想出去找工作那不是。。。。。

作者: peace80 時間: 2011-6-16 09:30
有很多不好細說阿，為什么呢？
基礎物價在漲，這個是錢多了，制造業的成本上升，的確壓縮了本來就微薄的利潤空間，企業要提高利潤，要么提高產品價格，要么提高勞動生產率降低制造成本，這兩條路要實現都必須依靠技術創新。大環境在逼迫我們必須產業升級。

作者: zhangying9903 時間: 2011-6-16 09:34
目前的發展處處制肘，找不到方向，與其說是找不到方向，倒不如說是見小利而忘大義。機械恒古不變的話題，是支撐社會文明發展的車輪。這個輪得千錘百煉才爐火純青，得一代一代地不懈努力。在這個輪子上加上冠冕堂皇的說辭，私心熏利的動機，性質就變了。不要說政府如何做，那個的執行力就讓人心寒。不過要看對什么事了。

作者: leftwall 時間: 2011-6-16 09:35
本帖最后由 leftwall 于 2011-6-16 09:38 編輯

這個……
我單位的周圍昨天有人在進行開工奠基，周圍都是企業，我不認為是搞房地產的（倉庫什么的倒是有可能）
————————————————————————————————————————————————
兩極繼續分化窮的更窮富的更富
昨天看了個帖子，中國的千萬以上身價階層的人數比金融危機前數量增加一倍
我可沒有影射是那4萬億惹的禍

作者: 2266998 時間: 2011-6-16 09:39
酒蝦分析的非常好，看什么，要看本質，看東西前先有一個比較全面的視野，就基本看對了，而那種把自己眼睛蒙起來說沒事的，最終海浪來了，先卷走他，哈哈

作者: 半夏草 時間: 2011-6-16 09:42
我感覺制造業也需要轉型，走科學發展的道路，人在進化，制造業更需要不斷的革新

作者: 秋葉楓紅 時間: 2011-6-16 09:47
收入翻倍靠什么？靠RMB貶值

作者: zhangsl5 時間: 2011-6-16 10:42
高手眼光都高
且獨特

作者: gziitw 時間: 2011-6-16 11:58
不僅是制造業的嚴冬，國人都該有過冬的準備，這多年，我們失去了很多機會。

作者: 小土匪 時間: 2011-6-16 12:03
我官員說豬價高推高了cpi 我明白了今天的形勢是豬造成的

作者: haloong 時間: 2011-6-16 12:09

作者: hubeizbl 時間: 2011-6-16 13:16
此貼非常有意思繼續探討

作者: pfizer2001 時間: 2011-6-16 13:34
只知道05年的時候豬頭肉8.5元一斤，現在20了
05年的時候去買的羊肉7-9一斤，那時候經常去買著回來熬湯喝
07年也經常買，不過漲到了14-16，最近的話羊肉，生的已經32一斤了！索性再也不吃羊肉了！
認識一個老板，05年的時候做空氣軸承加工，08年金融危機時候倒閉了，然后利用關系買了一塊地搞房地產，現在也已經翻了好幾翻！

作者: 超級賽亞人 時間: 2011-6-16 13:44
看來要屯些糧食放家里了。。。。。。

作者: 一兩酒 時間: 2011-6-16 14:33

peace80 發表于 2011-6-16 09:30
有很多不好細說阿，為什么呢？
基礎物價在漲，這個是錢多了，制造業的成本上升，的確壓縮了本來就微薄的利 ...

產業升級15年內不要想。

作者: 16443 時間: 2011-6-16 16:29

制造業發展后繼乏力，就我接觸的幾個行業，發展后繼乏力，山寨完了低價傾銷，民企這么干，國企也這么干。
山寨+低價最后就是死路，很多土財主，國企領導可能對這句話不屑一顧，但是我現在越來越親身感到這句話的正確性。
老外那么多百年老店，經驗比我們豐富，什么風浪沒見過，為什么人家不陪著你降價，陪著你殺價？
實際上，我們制造業發展的主要驅動力來自于國外，這是我個人觀點，可能極端了些。

很贊同這個！
另外，我身處高校，這幾年國家對制造業的研究投入了很多錢，可是這些錢又做出什么成果呢，據我了解都是拿多年以前就研究過的問題來重新申請項目－騙錢－賺錢，要不然就是花高額代價采購國外的先進設備，然后山寨一下說成自己開發設計的。在這種形勢下怎么會有技術儲備，隨著目前國外制造業的技術不斷革新，國內的制造業在這種形勢下能不迎來嚴冬么？

作者: 國際化 時間: 2011-6-16 22:22
1.國家必須減稅！
2.適當發展虛擬經濟（樓市），不然經濟泡沫都得玩。
3.引進人才。
4擴大內需，提高老百姓的收入
5減少對出口的依賴
6提高產品附加值，和國外拼高新技術，新材料==方面
7提高國民素質和產品的質量，只有產品質量上去，才能賣更高的價錢
多說無益

作者: 江南茶客 時間: 2011-6-16 22:22
   制造業是指對制造資源（物料、能源、設備、工具、資金、技術、信息和人力等），按照市場要求，通過制造過程，轉化為可供人們使用和利用的工業品與生活消費品的行業，包括扣除采掘業、公用業后的所有30個行業。目前，作為我國國民經濟的支柱產業, 制造業是我國經濟增長的主導部門和經濟轉型的基礎。

優勢：

1、我國勞動力成本低，在勞動密集型產業、產品領域占優勢，競爭力強。

2、我國潛在消費市場大，能夠容納這些產品，促進這些產品很快地形成規模經濟。通常，一個國家的產品首先要在國內銷售，取得了一定的經驗，達到一定的產量規模以后，再走向國際市場。中國這么大的國內消費市場為產品的開發、發展創造了基本條件。

3、制造業基礎比較完善。改革開放30多年來，我國制造業的發展取得了舉世矚目的成就。進入二十一世紀，我國制造業的發展面臨的國際和國內環境發生了深刻變化，加入世貿組織，使我國的經濟體制改革和對外開放進入到一個更加廣闊和深層次的階段。

4、制造業生產比較集中，大部分分布在相關資源較為豐富的地區。國家十分重視制造業相關產業的發展，因此我國好多大型制造業的生產資源基礎比較好，并且在經濟調控中的市場導向作用也很有利于制造業的發展。


劣勢：

1、技術開發與技術創新能力薄弱；

2、國有經濟比重過大，企業缺乏活力；

3、管理機制、管理思想落后，阻礙了生產力的發展；

4、市場機制不完善，競爭不完全；我們不具備市場經濟所需的基本的法律。

5、重制造，輕研發；我們許多產品產量都居世界第一位，但是研發很多都是從國外引進來的，極少有原創技術。

6、產品缺乏世界品牌。

7、機械化程度不高，效率低下。

作者: 江南茶客 時間: 2011-6-16 23:18
以上基本是轉載，不是本人所作，但我認為基本概括了我國制造業的現狀。

制造業是國民經濟的支柱產業，整個行業不大可能面臨嚴冬，因為一方面有著全世界最大的內需，另一方面國有經濟占絕對主導地位，特殊時期政府只要祭出“宏觀調控”的利器就會立竿見影，而非完全取決于市場法則。

中小企業的問題，則基本適用市場經濟法則了。優勝劣汰，適者生存。其他“山寨”什么的，既然連“圈內”都算不上，它的存亡又怎么能影響到整個行業？

引進、模仿并沒錯，可以少走很多彎路。關鍵是能不能做到“青出于藍而勝于藍”，在引進、模仿的基礎上加大、加快研發力量和速度，而這方面我相信已經有相當一部分“圈內”（甚至包括部分正努力想進圈內的圈外）人士正在（或早在）做了。

作者: seate 時間: 2011-6-16 23:28
不知道方向在何方啊！

作者: 沒文化 時間: 2011-6-17 07:38
體制不改變，我們的日子只會越混越差。拱匪搞通脹不就是搶老百姓錢嗎。

作者: oscar30000 時間: 2011-6-17 08:59
沒有基礎的高樓，都他媽的是浮云！

還不如討論一下知識來得實在些。

作者: 王子陽_ 時間: 2011-6-17 09:20
別太悲觀了~就算天變了~還可以打傘嘛~
你們作為老板。肯定都會還有別的生計~
我相信狡兔三窟~
你們能做老板~就是兔子中的兔子~

作者: 三皮1680 時間: 2011-6-17 10:01
又是經濟發展的一個輪回。
看好制造。中國制造。

作者: 51機械動畫 時間: 2011-6-17 10:10
回復一兩酒的帖子

這么多亂象,其實上面有魄力的只要掐住一個脖子就都能解決,問題是拿人的手軟,手軟就掐不住脖子,下面的人再憤慨也沒用,通貨膨脹的根源是什么,國際油價都已經從114跌到95這么多天了,中石油中石化沒點動靜.運費上漲罪魁禍首就是油價,其他物價能不漲嗎.
不光是機械制造業的寒冬了.
期望下屆能上個厲害角色吧.

作者: yht123 時間: 2011-6-17 10:17
就我個人認為，現在中國還是一個制造大國，沒有達到創新，現在有著國人廉價的勞動力，許多國外的企業都在中國來賺取利潤，可是我們的制造業還處于發展階段。要想有出路，還是要自己發展自己的。對于制造來說，投資大，收益慢，但是一般倒的可能性也小于一些其他的行業。現在國際上的外包產業還在加劇，我們國家勞動力廉價，那么非洲，印度等一些國家的勞動力也很廉價，如果沒有創新，我們會和這些國家競爭勞動力。

作者: MIKE王 時間: 2011-6-17 11:15
回復一兩酒的帖子

酒俠分析的十分透徹。但是也不必太過憂心。在未來一定的時間內，中國的制造業還是有發展的。因為無論內需還是外需，都是需要中國制造業持續向前發展的。

外需方面：

無可質疑，外需是國內制造業產業升級的主要驅動力。從國外企業發展的縱向歷史來看，世界上最先進的工業企業，最后應該都是技術，研發100%控制在自己手中。核心生產加工控制在自己手中。初級生產加工還是放到全球范圍代工為主。老外明白哪塊最有價值。即使是初級加工放到中國來，也是國內的先進技術。我們的工業方面的差距不是一點點。相信大家都懂的。

為什么我中國制造業產業會持續升級發展，國外還需要我們？

舉個實例。德國大眾要求他們的歐洲配套供應商必須到中國建廠或開發供應渠道。不然將從供應商列表中踢出。這是我手中一個項目的實例。這個實例說明，以前國內的外需水平是屬于國外低端領域的需求為主（當然不是全部啦，暫時低端需求和中端需求做個定義，以便說明）。而恰恰是這個低端需求，對國內的制造業基礎進行了多年的打磨。金融危機是什么，是經濟發展的陣痛，是說明需要變革的時候到了。老外比國人更懂這一點。當國內制造業優勝劣汰的時候，老外也會帶來更加高水平的需求。當然，對老外老說，這些新需求對他們都是普通的技術。對國內的制造業就不同了。大家可以去問問，國內的制造業現在是忙還是閑。好的企業現在是忙不過來，閑的企業大部分是即將被淘汰的生產力。

有人會問，為什么一定要到國內來采購？

以歐美為代表的先進生產水平在全世界范圍采購。高端采購應該還是集中在本土和日本之類的地方，中端目前正在向亞洲，主要是中國集中。低端逐漸向越南，印度之類集中。為什么國內的低端制造業規模在萎縮，因為越南等國家正在取代國內稱為這部分需求的主要供應商。為什么我們的制造業還有發展時間，因為中端需求無法一下子轉到越南，印度等地方。因為文化，工業基礎建設等等因素不是一蹴而就的。制造業畢竟與其他行業不同。不像服裝，飲料等，老外不需要考慮生產地區的制造業基礎，設備投下去，就能生產。制造業需要一定的工業基礎，有經驗的技術工人，相關的配套設施，等等。

國內制造業有沒有明天？

個人認為，肯定是有的。首先是國內有需求，再者老外也不會不帶著我們玩的。畢竟老外現在帶著我們玩要比帶著別人玩更有利益可圖。另外我們也還有點基礎，能跟得上玩。

內需方面：

雖然內需的投入盲目性大，沒有規范。但是也不用擔心，國人任何領域的成就都是靠人，靠浪費，靠時間墊出來的。不敢多么無序和復雜，優勝劣汰這個自然法則依然有效。總會創造出些個有價值的，有意義的企業。

我們的工業化基礎落后，無論各個方面都是如此。但是也不必擔心，全球的經濟發展是步調統一的。即使我們自我改善不夠，世界上的先進生產力還是會帶動我們一起向前的。所以不用擔心我們的材料科學不好，體制需要完善，技術人人員不專等等因素。只要我們保持與世界的對話，就會保持前進。這個對話就是和國外的貿易往來。材料不好，老外會推動我們改進的，舉個例子，我們的的液壓油缸材質非常有限，27SIMN，45#, 國內最常用的。我記得2006年，當你在國內找S355J2J3來做油缸，那時根本找不到，現在天津大無縫已經在做這個材料了。還有其他材質我們生產不了的。一家外資企業已經在江蘇投產專門生產油缸缸筒的材料。相信要不了幾年，國內的這類企業也會發展起來的。

酒俠的觀點我完全贊同，因為他是在這個領域中的真實體驗。上面的話是從我這幾年與外資企業交流中的一點心得，只是希望給大家帶來一點曙光和希望。畢竟，心中充滿希望的工作和生活是讓人愉悅的。

作者: wdaijiang 時間: 2011-6-17 19:53
物價上漲消費跟不上成本大市場需求又沒有提高制造只能是走一步看一步

作者: 英德康 時間: 2011-6-17 20:20
標題: 應該樂觀看待中國制造業前景
本帖最后由英德康于 2011-6-17 20:21 編輯

20年前，出國很難看到中國制造的東西，現在大家都有同感：在國外一不小心就買到中國制作的產品。例如：03年在意大利法拉利展館參觀時，給女兒買了個跑車模型。小丫頭打開包裝一看，是MADE IN CHINA，小丫頭倒挺喜歡，我可氣得夠嗆。

20年前港口使用的集裝箱岸橋和輪胎吊都是進口的。這幾年在美國港口參觀時看到的竟然是振華港機的岸橋，真是自豪啊。
中國制造業與20年前相比，已經大大進步了，熟悉海運的都知道。中國造船噸位總量已超過南韓，世界第一。
港口機械：中國振華港機的港口機械質量數量都已經國內外行業之首。
海運集裝箱：蛇口中集集團已經是全世界最大的海運集裝箱生產廠。

若還不信服，看看下列數據：

克里斯萊特 - 2010年3月30日
根據2010年版的'黃頁'國際建設機械行業前50名排名，徐工集團首次進入，為第十大建筑設備制造商。此外，三一和中聯分別排名為第11和第12，進入前50名的中國企業有9名。這可是中國工程機械行業一件大事

1，卡特彼勒
2，小松
3，日立
4，利勃海爾
5，沃爾沃
7，特雷克斯

進入前50名的9個中國企業：

10，徐工
11，三一
12，中聯
24，柳工
25，山推
35，廈工
45，成工
50，常林

根據黃頁的統計，由于全球經濟衰退，建筑設備行業排行前50名的銷售額去年下降到108億美元，下降23.6％，接近2005年的水平。頂峰期2008年為168億美元。。

中國建筑機械行業的收入達到13.2億美元，比去年增長18％。在全球行業經濟不景氣的環境中，中國的增長降低全球建筑機械行業的衰退。排名前50的收入中中國制造商所占比例從去年的6.7％到今年的，達到12.2％，幾乎翻了一番。

作者: 燕客 時間: 2011-6-17 22:04
好像建造依利沙白號的英國船廠,亦採用我國的龍門吊

作者: kingtigerfxp 時間: 2011-6-18 11:37

一兩酒發表于 2011-6-16 00:35
為什么我覺得可能制造業的嚴冬真的要來了？

能說的原因說幾條，就是關于制造業的：

"實際上，我們制造業發展的主要驅動力來自于國外，這是我個人觀點，可能極端了些。"
所言極是，我也這么看

作者: china_lsm 時間: 2011-6-18 14:34
鑒于國內外的形勢，制造業的將來的確不容樂觀，國內小的機械廠，有高科技含量的產品不多，一般的產品沒有什么競爭力，目前的金融政策導致資金容易出現問題，人力資料的上漲使得本來就沒有多少利潤的一些公司遇到很大的壓力。大公司也好不到哪里去，同業的問題使得他們利潤空間迅速縮水。目前國內的形勢對實業相當不利，都在投機倒把中。國家如果不出臺什么有力的政策，制造業真的很困難。

作者: 黃海是我 時間: 2011-6-18 21:20

pfizer2001 發表于 2011-6-16 13:34
只知道05年的時候豬頭肉8.5元一斤，現在20了
05年的時候去買的羊肉7-9一斤，那時候經常去買著回來熬湯喝
...

這很簡單，只有制造業是創造很大價值的，房價你在炒上去10倍，那個房子還個鋼筋水泥，你不能當飯吃，也不能當衣服穿，，所以這和軍工一樣，都是低價值行業，，現在在部分人都去搞沒有價值的了，那實業當然人就少了，，搞實業的少了，那實際的消費品就少了，當然就得漲了！

作者: 開水滋養 時間: 2011-6-18 23:28
制造業才是這個國家的未來，房地產那是害人害己，投機的太多了，造成實業的浮躁。樂觀地相信挺過這幾年，中國制造會完成升級轉變，至少有進步。

現在全球都通貨膨脹，印度，巴西比中國還厲害，中國還從這兩個國家買原材料。中國停止轉了，澳大利亞這些國家也會受影響的。

現在是產業鏈時代，少了任何一個環節都有可能出現問題，現在我們的國家提高風險意識，加強創新，包括基礎材料，工藝等，我對中國制造業是樂觀的。好多企業已經開始慢慢走出去了，雖然好多還處在痛苦期。

作者: 開水滋養 時間: 2011-6-19 00:03
首先我非常祝賀大家，從中國整體來說中國目前處于一個非常完美的。怎么說呢？就是因為很多的事情都是朝著大家的理想的狀態在前行的。比如說中國號稱“世界工廠”這一點毫無質疑。世界上大多數的產品和服務都來自于中國，我自己也做了一個估計，世界三分之一的貿易量來自于中國。
第二點非常棒的就是中國的市場規模非常大。

那么這兩點的話是每個國家都想擁有的，第一塊就是最大的生產量和最大的市場。但是呢，中國制造仍然存在一個問題：

我這邊給大家詳細地說一下，因為大家知道每一個人，在座的每一個企業的成敗與否，都取決于世界各地的人民怎么樣看待你們的質量和創新。我個人感覺對于一個新興國家來說，它會經歷五到六個階段。其中5個國家，也就是金磚四國加上我們的國家，這些國家正在崛起。

每一個新興國家，很有可能都希望把其他的國家當成一個市場。在新興國家內部的話互相貿易，這些國家年度的增長是6%到10%，在我們西方國家，年均增長速度是2%。因此你看到我們這個世界分成兩組，兩個不同的速度，最快的速度是在亞洲和南美的巴西，最慢的是在西方。

所以我們要問的問題是，中國也取得了很大的成功，方法就是制造一些低成本的商品，這些產品的質量是非常普通的。所以全球在購買中國的產品。他們認為中國產品的印象就是價格比較低，質量的話一般般。所以這一開始，在中國的出口市場可能會有這樣的一個現象，這就是第一階段。

第二個階段就是開始有知名度的，你的價格不高，但是你的質量有一定的上升。如果人們想找到一個普通的服裝或者相關的一些物品，或者是普通的一輛轎車的話，可能會看到我們的中國市場。這個低價的形象仍然存在著，在這個階段開始有一些跡象指明，中國的制造商努力地提高質量，甚至有一些中國的產品的質量與世界級企業相媲美的。這是我們目前處于這個階段的！這個階段價格比較低，我們認為中國的制造商能夠做到非常卓越的質量。真正的一個問題就是我們中國沒有任何強大的國際品牌，那我們沒有這些國際品牌來去在全球打造這樣的一個形象，沒有和其他的品牌大國相媲美的，目前沒有這樣的品牌，盡管我知道海爾是中國的最成功的企業之一，同時也知道聯想電腦他們的也是非常好的產品，所以海爾和聯想也是好的品牌，除了兩到三家非常強大的中國品牌公司，其實全球的消費者并不太了解中國其他的一些品牌的。

對于我來說的話，聽起來總是比較奇怪的是，像瑞士這樣的國家，它僅僅有700萬的人口，這樣的國家有20到40個品牌，這些品牌是知名品牌。這些品牌享譽全球。包括大的國家，包括金磚四國，他們對于全球的知名的品牌數量不是那么多了。所以我們要問的是：大家要采取哪些措施來去加速我們對于質量的宣傳，打造一個質量的口碑。

有些國家也采取了一些措施，你希望美國的制造商很認可中國的制造的話，你將會做哪些措施呢？你可能會邀請一些執行官，來自于外國的公司，通用電氣，蘋果這些大公司的CEO，邀請他們參加一個一周的旅行，讓他們了解中國的工廠。在這一周的過程中你要非常仔細地安排，不僅把中國最高質量的公司展示出去，同時也帶他們去看看比較有魅力的城市如蘇州。在一周的這樣的商務之旅之后，我能夠向大家保證，我們中國制造業的口碑可以在美國傳播開來，特別是在大公司的CEO的圈子，之后會有類似更多的旅行團進行考察。

曾經有一個公司，這個公司生產地毯一些東西，它不是很有名，當時這個公司的CEO去了日本，這一周的旅行結束之前，他打電話給國內的人說，我們現在已經遠遠落后了，我在日本這邊學到了你們難以想象的知識，他回到了他們的國家之后推動了一些新的變革。

我相信如果你邀請來自于美國的一些大公司，或者是企業界的一些總裁，來看一看，聽一聽，口碑就會慢慢地傳播開來。幾天前我也去拜訪了一個非常卓越的公司，那個公司叫三一重工(16.77,-0.08,-0.47%)，它是中國的一個重型器械公司，我拜訪了他們的公司，我看到他們的工廠非常整潔，同時我看到他們非常好的技術。通過對三一重工的訪問，包括他們非常卓越的有榜樣性的工廠的訪問，我的印象有所改進。所以人們對于中國的傳統思維的定式就會改變了。

作者: oiio 時間: 2011-6-19 09:29
怎么聽你們說這個行業，有的說好，有的說不好！我可是馬上要進入了！到底好不好？

作者: dahai127 時間: 2011-6-19 15:55
我們公司現在降工資了哈

作者: hzdfyy 時間: 2011-6-19 17:45
各位大俠都從宏觀上發表了自己的高見。現從微觀上提供各位一些真實數據。和我公司有業務關系的二個大型機床廠，一個依然忙的不可開交，一個己是空的不能太空，比08年還空。

作者: 寂靜天花板 時間: 2011-6-19 18:06
制造業如何,普通人沒法掌控的,我們能做的,就是跳槽,三一如果不招人了,它怎么樣也與你我無關,普通人關心的是有效益好的企業嗎,它招人嗎,有適合我的崗位嗎,我能成功入職嗎

作者: Michael.MG 時間: 2011-6-19 19:04
工業和農業，基礎不能丟的，國家會出好政策的。不錯目前通貨膨脹，我們這群處在生活中下層的百姓只能咬著牙生活了，鄙人認為這幾年現狀是無法改變的，房地產的潛力還是有，肥肉都是不會放過的，呵呵。誰讓我是魚肉呢，刀俎怎能放過我呢。

作者: 倒角刀具 時間: 2011-6-19 20:33
我覺得：工業，農業，服務業還是需要協調發展。就像內需，外銷，投資三架馬車一樣。光搞那么多外匯不行。搞來搞去：最苦的還是草民。不過如果空氣不新鮮了，對生活在同一片天的每個人都一樣，今天路過浙江桐鄉和蘇州盛澤，印染廠很多的地方，感受特明顯。

作者: 姚小楊 時間: 2011-6-19 21:51
回復 MIKE王的帖子

說的太好了，心中真的有所感慨！

作者: jaychan19891 時間: 2011-6-19 22:07
哎呀！我的媽呀！怎么我現在感覺學機械的怎么慘呀，

作者: 技術眼鏡 時間: 2011-6-19 22:12
回復 jaychan19891 的帖子

學機械其實不慘，就怕沒學精，那樣會很慘。

作者: 開水滋養 時間: 2011-6-19 22:41
回復 liuke1232752 的帖子

對不起各位大俠了，這個文章不是本人寫的，是菲利普·科特勒（美國人）在中國所做的的演講，相信他的角度是比較客觀的，全是標題是：中國制造商如何營銷全球，相信從中還是能看出些現狀的。

作者: 車刀 時間: 2011-6-20 09:59
春夏秋冬，自然規律，重要的是別讓自己的心情經歷嚴冬。

作者: 秋葉楓紅 時間: 2011-6-20 10:05
說真的，我替我哥哥擔憂，因為他還欠著銀行好幾百萬，希望嚴冬再晚幾年來

作者: 啟中 時間: 2011-6-20 12:34
回復技術眼鏡的帖子

只有學精了，才能不慘。這也挺悲哀的。
傾巢之下安有完卵，沒有人能獨善其身置身事外。

作者: dgchuangjie 時間: 2011-6-20 14:59
是啊，國家現在都不想發展制造了，各級政府都想靠房地產來促進GDP增長了。

作者: xia613 時間: 2011-6-20 15:15
我們已經處于通脹的背景下了，明不聊生啊，哎

作者: 海山 時間: 2011-6-20 16:30
發現個有趣的現象：偏技術的比較悲觀，偏貿易的比較樂觀。

作者: discovery_man 時間: 2011-6-20 17:35
精辟啊，就拿我自己來說，自己的企業規模不太，就干點機加的零件，把我們的利潤都榨沒了，還要榨取，也得生存啊，你不受著，不干，立馬他就換家兒，有的是人干，現在已經惡性競爭了，弄的大家都不掙錢，怎么消費啊，拉動不了內需啊

作者: My大山 時間: 2011-6-20 21:46
國際相關機構說，由于產量問題，未來國際糧價上漲20%，肉上漲30%，貧困國家更難了。
但我們看一下，中國的餐館，多少吃飯要排隊，你能說你的眼光可以？冬來了？
我與一個學經濟的刀具代理商，一個叫賀立的公司老板聊過，不是危機來了，是你能很準或很近的把握住什么時間來很重要，這是最難的。
別這個冬字簡單，如我前面所說，一等十年二十年。

作者: 不僅僅是左手 時間: 2011-6-21 00:28

discovery_man 發表于 2011-6-20 17:35
精辟啊，就拿我自己來說，自己的企業規模不太，就干點機加的零件，把我們的利潤都榨沒了，還要榨取，也得生 ...

難兄難弟。。

被上家壓榨被工人敲詐。。。。中間很難受。。還得硬挺。。。

作者: 51機械動畫 時間: 2011-6-21 10:32
我家門口有一些餐飲店，有大有小，三家消費很高的大店，幾家消費很低的小店，還有中不溜的幾家，三家大店生意非常好，幾乎不打折，其中兩家是做魚的；消費低的小店天天人滿為患，換臺次數很多；而那幾個消費價格、店面排場中不溜的店，天天門口貼五六折菜價，隔幾個月就換門面。

據我所知，三一中聯一開始就做的是創新的高端，做市場需要而又是國內生產空白的產品，不跟風，不壓價，做有特色的自己，我最欣賞的是中聯的外觀設計，色調非常國際化。

在制造業想生存嗎？請拿出自己的優勢來。

不要抱怨什么，如果你能做的別人都能做，那你只能被別人砍價。拿出點只有你能做的東西來，那么價格就是隨你報了。

作者: 不僅僅是左手 時間: 2011-6-21 11:35
樓上說的輕巧啊。。優勢怎么拿？？

沒有原始積累，那來資金投入研發。。那來資金籠絡人才

作者: liujiangwen 時間: 2011-6-21 12:43
都是實在人，說實話。

作者: 51機械動畫 時間: 2011-6-21 12:51
回復不僅僅是左手的帖子

不要認為什么都是錢，靈活的頭腦就是錢，技術就是錢，靈活的頭腦可不是指某些沿海地區的造假，湖南地處中部，以前就是和貴州江西一樣的貧困，這幾年能從中部脫穎而出，甚至超過湖北，可不是完全靠錢堆出來的。我經常看一些科技展，大企業大展臺未必就能吸引人，反而很小的高科技展臺，能迅速吸引到資金。

再大的企業，產品陳舊，一樣會被市場淘汰。

有時間請看看那些優秀企業的產品，性能和做工，包括外觀全部都是一流的。

作者: wwwfffhhh 時間: 2011-6-21 14:18
此貼非常有意思繼續探討、、、、、、

作者: 不僅僅是左手 時間: 2011-6-21 23:37

51機械動畫發表于 2011-6-21 12:51
回復不僅僅是左手的帖子

不要認為什么都是錢，靈活的頭腦就是錢，技術就是錢，靈活的頭腦可不是指某些沿 ...

            哎。。怎么說呢。你的起調太高了，可能適合某些人吧。  比如有頭腦有技術  有關系的人

我就一做外加工的。套用星哥的話  就是跑龍套的

            沒能力也沒技術積累做產品研發。    也沒能吸引風投興趣的  光點。

            可能需要個機會做切入點吧。

            扯句題外話。。。聽朋友介紹  有個研究易經的很靈驗。于是拉著朋友去了。結果要預約。看預約單。。我排到了 7月1 號。要等 16天。

            預約啊這個也要預約啊。。。傷不起

作者: 不僅僅是左手 時間: 2011-6-21 23:38

而且。。我的視野也沒有你那么廣闊。可能某些東西看不見，所以也不了解。

沒別的意思啊兄弟別介意

作者: danielzhan 時間: 2011-6-22 10:11
哎，，不知道將來會有什么結果，，，整體環境不好了，俺是剛入這行的呀，，

作者: danielzhan 時間: 2011-6-22 10:31
分析的不錯，，俺也是郎咸平的聽客，，

作者: szapmc 時間: 2011-6-22 10:31
置之死地而后生！冬天來了，春天還會遠嗎？只有經過痛苦的難關，才會有動力改革！

作者: 51機械動畫 時間: 2011-6-22 11:18
回復不僅僅是左手的帖子

信啥都行,就是別信這些幾千年前的老皇歷,他們這些人都是拿準了人不順才會去算命,然后胡說八道.
幾千年前的人怎么可能算得到今天.
人生起伏太正常了,給那些騙子送錢就太不值得了.

作者: jocken 時間: 2011-6-22 23:47
上來聽聽大家的高見，呵呵

作者: ajax-yzq 時間: 2011-6-24 20:09
上來聽聽大家的高見，呵呵

作者: 輕描￠旋律 時間: 2011-9-27 23:56
很中國的市場很疲憊，還是感覺缺乏創新力

作者: 繁_花_落_盡__。 時間: 2011-9-28 08:43
基本物質在改變、注定大局也在改變。

咱家開始混亂了。

開始淡忘我們是5K年文化古國了。

作者: lingdu 時間: 2011-9-28 12:16
不知道方向在何方啊！

作者: everfree 時間: 2011-12-13 17:33
該來的總會來。
來了就擋不住。
樓主好久沒來了。

作者: 夜浮沉 時間: 2011-12-14 10:07
變天了，大家多穿衣服，過冬了………………

作者: 雨醉心辰 時間: 2011-12-14 12:36

繁_花_落_盡__。發表于 2011-9-28 08:43
基本物質在改變、注定大局也在改變。

咱家開始混亂了。

最厲害的戰爭就是文化戰爭。我們是5000年的文化古國沒錯，但是我們的認知也已經差不多停滯在這5000年中了。未來比過去重要，當文明發展的尺度超過以前5000年的發展時我們就會發現，中國在思想上已經差不多成為其它國家思想的附庸了，雖然我知道現實社會中有人在為這抗爭，但是年輕的一代有多少人在這個問題上想過。

作者: smao1 時間: 2011-12-14 16:37
有同感問題很嚴重。

作者: 大禹123 時間: 2011-12-14 18:15
樓主說的太在理了，有些產品，中國的私企模仿出來了，大家都一擁而上，五年都會把它給做死

作者: kenily 時間: 2012-12-21 15:21
說的太好了

作者: 易之如風 時間: 2012-12-21 17:35
還有一年半就畢業了要，對于機械行業乃至整個制造業，不能說抱很大期望，但還是沒有失望，畢竟這是一個國家的根基。要是真的整個制造業垮了。這個國家也就垮了，政府也就垮了，京城里的老爺們不會這么干的。不過對個人來說一定要看得遠些，要有政策的預見性，才能旱澇保收

作者: 易之如風 時間: 2012-12-21 18:47

易之如風發表于 2012-12-21 17:35
還有一年半就畢業了要，對于機械行業乃至整個制造業，不能說抱很大期望，但還是沒有失望，畢竟這是一個國家 ...

考公務員可不敢保證旱澇保收，當年的國企職工不也一樣認為在國企工作也算旱澇保收么，下崗自謀出路還不就是老朱一句話的事？中國公務員已經很冗多了，一旦公務員制度改革，還不照樣死一大批，這些人就會像當年的下崗職工一樣。我說的旱澇保收是不管環境怎么變化，都要保證自己能夠在這個社會的資源配置中分到一杯羹，至于要怎么樣做，就得考驗個人的智慧了

作者: 不明真相的群眾 時間: 2012-12-21 22:29
酒俠的預測準確性遠遠高于2012年的用工荒

作者: 253129071 時間: 2012-12-24 12:28
內需要激活啊！現在的中國體型已經龐大起來了，但是吃的東西都是國外進口的。現在要做的就是趕快做到自給自足啊

作者: wyc3158 時間: 2015-1-13 17:54
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