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機械社區

標題: 百度中的問題：使用任何機械都不能省功！使用滑輪組會不會費功？？？ [打印本頁]

作者: 冷水黃金 時間: 2011-10-16 11:33
標題: 百度中的問題：使用任何機械都不能省功！使用滑輪組會不會費功？？？
理論上：使用任何機械、任何裝置都只能更費功。
但實際中則不然，舉個簡單例子吧：比如用手提升某個物體、中間采用動滑輪提升某個物體兩種方案作比較。
1 用手提物體時，理論上是效率最高的，但實際上人體本身能量轉換、動作都要耗費一定能量，并且這種損耗不是恒定的，更不是線性的，與非常多的因素有關，比如速度、力的大小、甚至心情都有關系，暫且叫它“人體損失”。
2 用動滑輪，機械傳動本身肯定也是損耗能量的，它主要與材料、結構、速度、負荷有很大關系，對一個特定裝置，它與速度關系非常大，我們叫它“機械損失”。
3 當機械損失小于人體損失時，這個系統相對于原來的系統就不是“費功”了，而是“增功”。
比如拉繩子，飛快的拉或很費勁的拉，這時“人體損失”是很大的，還不如采用適當裝置，讓人在一個適當速度、力量工作時更節省能量。

當然把人換成其它動力系統，結論一樣成立。

作者: wayyhlp 時間: 2011-12-20 20:22
人的做功特殊不像電機等只是一個旋轉輸出

人的話彎腰與不彎腰就不一樣彎腰重心移動大或許把人看做是一個由一臺電機帶動很多輸出的機器人更好理解

作者: wayyhlp 時間: 2011-12-20 20:24
每一個關節都是一個輸出

作者: 齊魯大地 時間: 2012-1-10 10:54
可能功和力的關系沒搞清楚吧？你說的滑輪只是省了力，并沒有省功，加了中間環節肯定費功

作者: shaokuang2009 時間: 2012-3-7 12:03
讓人在一個適當速度、力量工作時更節省能量

這是功率與功的區別

作者: 知之智之 時間: 2012-3-26 17:22
看了好幾遍才大體明白樓主的問題。
我想問下樓主的原動力到底是什么？

作者: 知之智之 時間: 2012-3-26 17:33
如果你說的原動力是手輸出的功，那就不應該去考慮吃沒吃飯，心情好不好的問題。如果你的原動力是你吃的飯產生的能量，那怎么算都是損失的啊。我覺得樓主第3點問題完全針對的不是一個對象。
如果這個世上真的有不消耗功甚至增功的現象存在的話，那永動機早就該被發明出來了。

作者: 貓王001 時間: 2012-4-14 15:24
用滑輪做功，是功率變小了，需要做的功增加了

作者: whlzhx 時間: 2012-5-4 11:32
要明白功和功率的區別，用滑輪是提高了功率增加了功耗，但是有時候功率達不到就做不了功也就是做的功是0，但是用了滑輪就能做功，在你看來用滑輪到底是省功了還是費功了呢？？

作者: 王牌村長 時間: 2012-5-4 20:37
不會省功只是力變小距離變大而已啊高中基本的東西可不能忘啊不過能把阻尼做的很小速度不是問題

作者: hzhfjpt 時間: 2012-5-4 23:49
問題有點跑偏。使用滑輪的關鍵不在于省不省功，而在于需要。往高處拉東西，在高處做個支架，安個定滑輪，是為了好做事為了安全。拉一個很重的東西，弄一個動滑輪，是為了能拉動這個東西，你不用，就拉不動，再省功又怎么樣呢？這是我理解的角度。

作者: xiaoshxin 時間: 2012-5-5 12:49
像你說的人體內耗是非線性的，那就就不能用正常的思維去理解，所以內耗多少你也沒法理解

作者: 歲月追逐者 時間: 2012-6-4 23:26
這個問題,原動力不統一,這個觀點比較贊同7#的,還有功的概念和能量也是不一樣的,如果說一個提升需要的力大到人無法承受,你無論在上面花費多長時間都對他不做功,但是你又是一直在消耗能量的.這個能量是不能算到做功上面的吧

作者: 八月的春風 時間: 2012-7-11 18:55
做功是力在力的方向上產生了位移，對于物體能量表現為就是具有了動能或者勢能
樓主所說的省功與費工是在比較對物體做相同功，原動力費了多少能量，其實是個效率問題了，
比如樓主說的人拎東西，一個重10N，提升100m，一個重1000N，提升1m，如果只考慮勢能(不考慮動能)，小的很輕松，大的很難，但是都用了相同時間，前者你很容易，額頭只出了點汗，后者你頭上大汗淋漓，手心滾燙，還大叫很多聲，很明顯，后者人消耗了大量的能量，轉化為自身與周圍大自然的內能(溫度升高，血液加速，全是能量的表現)，加上物體具有勢能總能量肯定多于前者，效率低于前者，因為人機體單位產生能量是一定的，即功率是一定的，拎輕的物體是在額定功率下工作的，如果學第二種情況，那么前者物體具有很大動能，時間也會很短
機械也是一樣的，如果是電動機，超其功率，就跑不動了，線圈發熱，產生內能，燒壞，內燃機如果超其功率，燃燒不充分，冒出黑煙，甚至熄火
總之是效率問題了，用機械都是費工的，因為多了摩擦就多了內能，機械運動起來就多了動能，勢能，這些都是要源動力提供能量的，我們需要機械只是省力或者別的方便原因

作者: 龍沖007 時間: 2012-7-28 11:41
樓主理論知識不給力啊

作者: waiwai0809 時間: 2012-8-7 15:49
小問題大學問，小社區大世界，機械也是有哲理的

作者: 小人Mτ 時間: 2012-9-21 08:50
有道理，雖然大家都反對了，可能我和樓主一樣的2

作者: 請叫我財神 時間: 2015-6-23 16:09
拿機械和人體做比較，得出機械可以省功。問題是，要比，也是用機械以后和不用機械前相比。而不是拿人和機械去比......

人利用機械，也只能節約時間（距離）或者省力。不可能兩者都省，也就是說還是不能省功.....

人做事舒服一點，不代表就省功了

作者: 請叫我財神 時間: 2015-6-23 16:11
好比人走10公里路，或者開車走10公里。開車人是省了不少力氣，但是加上汽車消耗的功，這10公里，絕對比人消耗的更多....

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