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機械社區(qū)

標題: 圖中所標注的尺寸公差與形位公差是否合理？ [打印本頁]

作者: 林圍 時間: 2011-10-19 14:41
標題: 圖中所標注的尺寸公差與形位公差是否合理？
圖中所標注的尺寸公差與形位公差是否合理（本人覺得尺寸公差應能包含形位公差才合理），如不合理，請指點，謝謝，

作者: jq2714 時間: 2011-10-19 14:53
這樣的基準是不是以中心線為基準更好點？不懂。亂說了。

作者: 冷水黃金 時間: 2011-10-19 14:56
合理，有啥不合理？
獨立原則

作者: wivh 時間: 2011-10-19 15:20
這種標法真沒見過…………

作者: glin2051 時間: 2011-10-19 15:21
看標注是沒什么，可有沒想過怎樣檢較方便？

作者: fmdd 時間: 2011-10-19 15:22
樓主似乎還不明白啥叫獨立原則

作者: kric403 時間: 2011-10-19 15:35
求大蝦們給咱講解
我也覺得沒問題

作者: vancracker25 時間: 2011-10-19 15:42
本帖最后由 vancracker25 于 2011-10-19 15:43 編輯

形位公差分為2大類：獨立原則，相關(guān)原則。去找找公差方面的書看看。
你那標準是正確的。

作者: ljj7099 時間: 2011-10-19 16:25
呵呵！個人理解，那個0.02只是限制孔的大小，而0.05是限制兩空中心軸的的相對位置的，無不合理，

作者: liupppeng 時間: 2011-10-19 16:46
個人愚見：

你的30的孔完全的一次加工出來的吧，不是需要再次定位加工的啊，為什么要標2個尺寸？畫蛇添足了吧？

一次加工完成，你的形位公差我想也省了，一個尺寸線拉到頭。

作者: jeffhu2006 時間: 2011-10-19 16:51
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動屏蔽

作者: hbkl2006 時間: 2011-10-19 16:52

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 16:46
個人愚見：

你的30的孔完全的一次加工出來的吧，不是需要再次定位加工的啊，為什么要標2個尺寸？畫蛇添足 ...

一次加工那孔也不一定是直的。

作者: liupppeng 時間: 2011-10-19 17:02

hbkl2006 發(fā)表于 2011-10-19 16:52
一次加工那孔也不一定是直的。

你這個標注是同心度吧，先加工垂直的大孔，避免鉆30孔的損耗，做個專門的夾具，個人愚見：同心不是問題；

不是直的就要標注垂直度要求

作者: hbkl2006 時間: 2011-10-19 17:06

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 17:02
你這個標注是同心度吧，先加工垂直的大孔，避免鉆30孔的損耗，做個專門的夾具，個人愚見：同心不是問題； ...

你說的對，我沒注意，是我弄錯了。

作者: 林圍 時間: 2011-10-19 18:06
首先謝謝大家的積極指點，我在標注的時候感覺沒什么不合理，但后來想想覺得，你這種標法沒有意義，同軸度要遵循包容原則，同軸度公差帶是直徑為0.05圓柱形公差帶，孔尺寸公差是0-0.02,所以圓周上所有點都會在0.05的圓柱形公差帶中，所以感覺這個同軸度公差沒意義啦，后來就去查公差的獨立原則及包容原則，看了以后就更迷惑啦，所以貼出來供大家討論，期待權(quán)威。

作者: 睡醒再做夢 時間: 2011-10-19 20:07
這樣標注很合理呀。尺寸是包含不了的呀

作者: 林圍 時間: 2011-10-20 09:03
對于這個問題昨晚又從新看了獨立原則，按照獨立原則解釋的話是沒有任何問題的，謝謝大家的指點

作者: liruiqing001 時間: 2011-10-20 11:12

liupppeng 發(fā)表于 2011-10-19 16:46
個人愚見：

你的30的孔完全的一次加工出來的吧，不是需要再次定位加工的啊，為什么要標2個尺寸？畫蛇添足 ...

一次加工出來的，孔徑就一定相同了嗎？？長徑比大，會不會有錐度啊？？

作者: jh20081223 時間: 2011-10-20 11:42
0.05前面貌似要加個￠，其他個人感覺無不妥

作者: 草9852002 時間: 2011-10-20 11:58
去查公差的獨立原則及包容原則
支持贊一個

作者: proe-e 時間: 2011-10-20 13:16
合理

作者: chwnags 時間: 2011-10-20 13:54
形位公差和尺寸公差，兩者不違背。形位公差主要是模擬配合零件實際組裝的狀態(tài)，如果樓主可以接受孔的兩端，中心誤差在，0.05範圍裡，沒有什麼不可以的。這個圖並沒有說明是否這兩個孔的製造工藝，是否是一次加工做出來？只是規(guī)定量測人員，要用甚麼方式量測。左邊的孔是以右邊的孔的中心線做為基準，量測同軸度。注意是同軸度，所以再量測左邊的孔至少要量出兩個圓心，兩點形成一個軸線。只規(guī)定至少要量兩個圓心以上。

作者: 1974384439 時間: 2011-10-20 19:29
從零件圖結(jié)構(gòu)上看，是一根軸從30孔中穿過。
如果是這樣。要求同軸度是不合適的。應該要求直線度。
如不是這種功用，圖上要求是允許的。

作者: yanchl0125 時間: 2011-10-20 20:57
標題: RE: 尺寸公差與形位公差
合理，多看看別人畫圖有幫助的

作者: 秋之緣 時間: 2011-10-20 21:47
7099 頂你一下。。。。。。。。。。

作者: 北老頭 時間: 2011-10-21 11:14
標注可以，檢驗也可以。但精度等級和粗糙度極不相稱，此等孔的粗糙度應在1.6以上。

作者: 20002009 時間: 2011-10-21 11:35
加工起來沒問題啊，一次裝夾完成兩孔

作者: yjy414300 時間: 2011-10-21 14:13
進來學習學習.{:soso_e100:}

作者: 風》追逐 時間: 2011-10-21 21:55
應該合理吧，我就是這么干的。{:soso_e113:}

作者: zhenhuac1978 時間: 2011-10-21 23:07
可以但是同軸度的數(shù)值比尺寸公差還大不正確

作者: 冷玉 時間: 2011-10-21 23:39
30的孔不管你怎么加工都只用標一個尺寸，這跟獨立原則和相對原則沒關(guān)系，也無關(guān)加工方式，他表達的是你對孔的要求，所以只要一個就好；而形位公差的這樣標也是不對的，它相對哪里的同軸度基準就標到哪里，你這里要求的應該是與軸線的同軸度，那把基準標到外圓上才合適。你可以去看看相關(guān)的公差配合的書。

作者: 又見機械設計 時間: 2011-10-22 09:05
合理的，遵循獨立原則。

作者: 騎著龍看海 時間: 2011-10-22 10:37
我也感覺粗糙度太爛了

作者: 劉華圣 時間: 2011-10-22 10:48
有沒有人給個專業(yè)點的知道啊

作者: 耶穌愛子 時間: 2011-10-22 12:44
本帖最后由耶穌愛子于 2011-10-22 12:47 編輯

1.尺寸公差應能包含形狀公差，但不一定能包含位置公差，所以同軸度要求應該沒問題。
2.尺寸公差應和粗糙度要求在一個數(shù)量級，圖中的3.2標的有點低，我覺得至少應該0.4。

作者: 旺旺貍 時間: 2011-10-22 19:17
本帖最后由旺旺貍于 2011-10-22 19:22 編輯

符合獨立原則，正確，只是0.05前面應該加個Φ
你們說的那個包容原則，不能將尺寸公差和位置公差包容，這兩個之間談得是獨立原則，不是包容原則

作者: yangancheng2008 時間: 2011-10-22 21:32
圖紙標的沒問題。個人覺得粗糙度是不是有點大了。

作者: choeyee 時間: 2011-10-22 21:57
合理的！你想想：如果兩孔都可以加工到位，但兩孔都是劃線定位后上鉆床加工的。。。。這是極端情況。。。。

作者: 留在未來 時間: 2011-10-22 22:09
覺得沒問題，誰能保證加工廠是一刀進去干出兩端孔？難道不準兩端分別加工嗎？所以標同軸度是必要的。
另外，如果是用于滑動的場合，粗糙度至少標0.8

作者: (#‵′)又一天 時間: 2011-10-22 23:38
合理。個人愚見，也許技術(shù)不到位沒看出不合理的地兒

作者: CHICLYXU 時間: 2011-10-24 09:16
你形位公差箭頭直指中性線，應該和尺寸公差沒有關(guān)系。前面加Φ
濕圓柱，不加Φ是平面。
粗糙度和材料也有關(guān)系。

作者: 蘇標 時間: 2011-10-24 12:35

北老頭發(fā)表于 2011-10-21 11:14
標注可以，檢驗也可以。但精度等級和粗糙度極不相稱，此等孔的粗糙度應在1.6以上。

贊同那么高的精度那么低的粗糙度太不匹配

作者: sun51333 時間: 2011-10-24 12:46
形位公差的基準在哪這個好像沒有一般同軸度公差應該有兩個基準的

作者: 小羅2012 時間: 2011-10-24 16:03
30的孔一次定位加工出來的，不用標同軸度，只需表圓度和直線度誤差，你要把兩邊的30孔位分別做基準，象基準A和B，然后表齒輪的齒面跳動才符合工藝。

作者: 408465954 時間: 2011-10-24 19:46
　同軸度公差：是用來控制理論上應同軸的被測軸線與基準軸線的不同軸程度。　　同軸度誤差：被測軸線相對基準軸線位置的變化量. 　　簡單理解就是：零件上要求在同一直線上的兩根軸線，它們之間發(fā)生了多大程度的偏離，兩軸的偏離通常是三種情況(基準軸線為理想的直線)的綜合——被測軸線彎曲、被測軸線傾斜和被測軸線偏移。
我認為這樣標基本是沒有錯的只是在加上直徑符號會正確點。測量可以用投影的方式測兩個圓柱孔的圓心偏移量就可以了。

作者: 戀上“你＂了 時間: 2011-10-24 20:14
我也看不出什么問題來

作者: 折線 時間: 2011-10-24 22:57
剛開始還有點清楚，后來越看越迷糊了。。。不知哪種說法是正確的了

作者: lihanlin 時間: 2011-10-24 23:03
個人認為：
1、同軸度0.05之前應該有φ。
2、如果你這兩個孔是一次性加工出來的話，就不需要標注同軸度了，有孔公差就可以保證了。
3、如果你這兩個孔不是一次性加工出來的話，我覺得標注同軸度很有必要。

作者: jinzhao99 時間: 2011-10-25 08:47
樓主的標法的確是合理的

作者: xiaozhi1985 時間: 2011-10-25 15:35
我從圖上讀到信息是剖視圖沒有裝軸——有相貫線。所以在兩頭的位置標同軸度0.05是有問題的，因為基準圓的上偏差為0.02，不標注外圓孔的直徑只考同軸度是不應該畫兩條可見線的。一點愚見。

作者: wurandy 時間: 2011-10-26 12:46
應在同軸度公差前加∮

作者: 真的菜鳥 時間: 2011-10-26 12:49
標注的沒什么不合理的啊。

作者: 獨步異域 時間: 2011-10-26 15:11
形位公差與尺寸公差是有關(guān)連的，合理否視零件的用途精度等級。

作者: 漠林jnk 時間: 2012-10-20 14:53
在學習這方面的知識，個人覺得比較妥！！！

作者: 619341834 時間: 2012-10-20 15:06
標注沒有問題啊？哪里有問題了？反正我是沒發(fā)現(xiàn)問題

作者: RAJRLZD 時間: 2012-10-20 23:30
感覺沒問題

作者: abc370724 時間: 2012-10-21 10:52
我覺得還是合理的

作者: wanglijuan 時間: 2012-11-2 17:15
我個人意見：樓主你可能是因看那同軸度公差比孔公差大，一根光軸通不過去是吧！可能設計意圖不是一根軸的問題。再說了這標注沒有明顯的問題

作者: wanglijuan 時間: 2012-11-2 17:20
我們廠家有做過蓄電池設備的就像鑄板機的裁刀（上活動部分）總長度800多，兩頭靠凸輪+拉桿傳動。孔標的是+0.027 而同軸度我標的是0.05。你說要是同意也是0.027吧我看一般設備可能達不到。況且0.05是設計者的意圖，不影響人家產(chǎn)品質(zhì)量（這樣反而可以減低成本）

作者: 睡醒再做夢 時間: 2012-11-2 20:02
合理，只是你標注的表面粗糙度相對而言有點大了

作者: 一想天開 時間: 2012-11-2 20:32
本帖最后由一想天開于 2012-11-2 20:34 編輯

(, 下載次數(shù): 32) file:///f:10101
出自第五版《機械設計手冊》

作者: 一想天開 時間: 2012-11-2 20:38
(, 下載次數(shù): 35) 上一個是同心度，這個是同軸度。

作者: 好前程 時間: 2012-11-3 22:33
應當沒有問題，形位公差分開說就是形狀和位置兩個方面的。圖上標的一個是同軸度的位置公差，另個兩個是孔的大小的公差。

作者: hfxxn 時間: 2012-11-8 13:43
看不出有什么問題，

作者: northcliff 時間: 2012-11-8 15:59
應該沒什么問題。

作者: gubinghua 時間: 2012-11-8 20:07
圖紙有問題,就找Micheal.XU,不知道Micheal在不在{:soso_e113:}

作者: washto 時間: 2012-11-22 16:23
可以的

作者: 253129071 時間: 2012-11-22 16:37
第一次了解什么是獨立原則

作者: hmtsiyafeng 時間: 2012-11-22 18:45
個人覺得合理！

作者: 黃昏2002 時間: 2012-11-22 20:25
同軸度0.05前是不是應該加直徑符號

作者: 夢想1987 時間: 2012-11-22 21:48
沒有什么問題啊，雖然是小鳥一只

作者: 笑道三千 時間: 2019-5-18 08:58
1.同軸度需要標直徑
2.同軸度屬于位置公差中的定位公差。受尺寸公差管控，幾個公差的大小順序應該是尺寸公差＞跳動公差＞定位公差＞定向公差＞形狀公差＞表面粗糙度高度參數(shù)。所以你同軸度和粗糙度的數(shù)值不大對。
通常來說，形狀公差可以取尺寸公差的一半。
粗糙度數(shù)值可以選取為尺寸公差的三分一到四分一之間。
對于孔軸稍緊配合的，采用包容原則比較好，將體外作用尺寸限定在尺寸公差的圓柱體內(nèi)來保證配合。上圖是獨立原則，理論上可通過的最大軸直徑是最小孔減同軸度公差。
對于孔軸稍寬松的配合，間隙比較大的，宜選用最大實體要求，利用尺寸誤差補償形位公差。可以放寬對形位公差的要求。

最近也在摸索這幾個公差的關(guān)系，個人覺得公差的給定需要滿足兩個條件。
往裝配看，就是要滿足裝配需求，能夠用，且好用。
往生產(chǎn)看，就是滿足能夠加工出來，且成本低，合格率高。
一個公差數(shù)值的給定，應該是這兩個部門相互磨合，相互妥協(xié)的結(jié)果。

新手工程師，淺顯之見，望大佬斧正。

作者: 貝雷帽 時間: 2019-5-18 10:26
沒什么問題吧

作者: 呆樹懶93 時間: 2019-5-18 21:29
本帖最后由呆樹懶93 于 2019-5-18 21:31 編輯

笑道三千發(fā)表于 2019-5-18 08:58
1.同軸度需要標直徑
2.同軸度屬于位置公差中的定位公差。受尺寸公差管控，幾個公差的大小順序應該是尺寸公 ...

我也一直搞不清楚這幾個公差的具體關(guān)系及標注方法，概念理解的很模糊。

針對圖紙的同軸度，對數(shù)值存在質(zhì)疑，查表得φ0.015或者0.025，標注φ0.05是沒有實際意義的，只能是標注無誤但多余了。

公差原則適用于尺寸公差與形狀公差（及位置度）的關(guān)系規(guī)定，暫時未找到尺寸公差與位置公差的相應資料，這也是我一直理不清他們之間關(guān)系的原因。

公差數(shù)值選取遵循經(jīng)驗原則：尺寸公差>位置公差>形狀公差>粗糙度，其中尺寸公差與位置公差沒有絕對的關(guān)系，看實際情況。

實際的標注案例才是理解的最有效途徑，無奈找不到。另外生產(chǎn)中的圖紙也是以簡單的標注代替，因為考慮到檢測方法。比如回轉(zhuǎn)體工件是尺寸公差配圓跳動即可，平板工件是尺寸公差配平行度/平面度/直線度（這幾個很好理解），另外位置度很常用（這個很難但應用很廣）。剩下圓度/圓柱度/同軸度/對稱度基本不用。

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