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標題: 自主品牌研發人員揭汽車"逆向開發"玄機 [打印本頁]
作者: 隨風漂泊 時間: 2011-12-22 14:50
標題: 自主品牌研發人員揭汽車"逆向開發"玄機
自主品牌研發人員揭汽車"逆向開發"玄機
[導讀]“天下車型一大抄”，現在真的是到了公開抄的地步，當然，說好聽點就叫作“逆向開發”。現在的中國汽車自主品牌大多如此。
以下是一位從事自主品牌研發工作的工程師的口述：
我是一家自主品牌的汽車研發工程師。我很不好意思，這些個年頭，我已經跳了三四家汽車企業了。你說競業相斥、謹防商業機密泄露，可這些企業都接收我了。我甚至有點居高自傲、飛揚跋扈，但我心里有底，現在的中國汽車自主品牌，太需要我這樣的人。
“天下車型一大抄”，現在真的是到了公開抄的地步，當然，說好聽點就叫作“逆向開發”。比如，先選定一款豐田或其他公司的原型車，然后改前臉、前格柵、前大燈、前霧燈、前保險杠、后視鏡、后大燈、后霧燈、后保險杠。這樣，原車的樣子就已經看不大出來了。
而底盤、發動機倉、整車匹配、內部空間(包括駕駛倉和座倉)等基本不變，座椅、空調的結構與布置，也基本不變，有時改一下中控臺上的幾個儀表盤樣式，再改一下內飾。至于整車的布置、匹配、結構、空間都不變。
其實，所謂的數據，就是買到原型車后，在車上布滿測量點，幾乎每平方厘米都有一個測量點，然后進行掃描和激光測量，就能生成整車的外觀數據。
即便是這樣抄，很多工作都是外包給外面的設計公司的，比如改前臉、前燈、前保險杠等，都很少有我們自己公司做。
那動力匹配、發動機和變速箱怎么辦呢？我們會在國內的多個發動機廠買到發動機后，先自己匹配一下，裝進去做些試驗，不行就請國外的公司做匹配和調校。
很多自主品牌廠商也有自己研發的發動機，有自己的發動機廠，先且不說性能如何、品質如何，反正拉著車跑是沒問題的。
很多也是在國外買到了一定的知識產權和開發數據，再在這基礎上，自主開發一些新款發動機，至于性能如何，肯定能跑沒問題，在進步中唄，其他的就談不上了。
作者: 隨風漂泊 時間: 2011-12-22 14:54
相反，大家再看一下本田宗一郎的經營語錄。
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作者: 我是sky 時間: 2011-12-22 15:11
這樣我們只能永遠落后，哎，悲哀
作者: 隨風漂泊 時間: 2011-12-22 15:41
摘錄其中幾段：
☆成功的秘訣在于永不模仿別人
我成功的全部秘訣，就在于永不模仿別人，永遠立志創造出別人從沒有過的高質量產品，正是這樣不懈的努力，才走上了汽車產業的顛峰。 我討厭模仿。所以我們公司是以我們自己的做法去探索的，為此我們也吃盡了苦頭。雖然趕超他們之前我們花了不少時間，但是，在趕超之后，我們技術上的領先就形成了彼此之間的差距。我們從一開始就選定了艱苦奮斗的方向，所以是先苦后甜。模仿只圖一時的舒服，日后就會叫苦不迭。作為一個科研人員，認識到這一點的重要性是尤為關鍵的。我現在還是這樣想的，模仿一次，就會永遠模仿下去。
☆模仿是先樂后苦。創造是先苦后樂
模仿，就是把人家的研究成果據為己有，制造出一模一樣的商品。雖然模仿得真似乎很不容易，但是世界上沒有比模仿更加快樂的事情。能把它模仿成功，不是很快樂嗎？話雖如此，模仿是先樂后苦。因為一旦嘗到了這個滋味后便欲罷不能，只要有一次模仿成功便不想自己創造了。這樣，不想自己創造而專事模仿，永遠走在人家的后面，世界上還有比這種事更痛苦的嗎？無法超越人家，或制造出人家要向你模仿的東西，怎么會快樂呢？ 可是，創造就不同了，是先苦后樂。創造是一件非常艱苦的工作，有99次失敗才會有一次成功。在創造的過程中，時間、金錢、精力、創意、工夫等都不可或缺，并且這幾項因素又不一定能保證最后會給你帶來成功。話雖如此，一旦創造成功了，其快樂是無與倫比的，并且創造會給你帶來永遠的快樂，不會是短期的。所以說，“吃得苦中苦，方為人上人”，是先苦而后樂，何樂不為？
作者: mympc 時間: 2011-12-22 17:28
國人急功近利，這樣的過程是必須的。我們做機床的也是這樣。
作者: tianqilq 時間: 2011-12-22 18:34
逆向開發 也是一門學科
作者: everfree 時間: 2011-12-22 19:31
文章作者混得如魚得水，看來適合吃這碗飯。
逆向工程是個學習過程，真正上進的人是舉一反三，站在別人的肩膀上。
作者: zxc868 時間: 2012-1-9 18:12
希望模仿后能吸收消化
作者: qq641966607 時間: 2012-1-9 19:58
隨風漂泊 發表于 2011-12-22 15:41
摘錄其中幾段：
☆成功的秘訣在于永不模仿別人 我成功的全部秘訣，就在于永不模仿別人，永遠立志創造出 ...
師夷長技以制夷，關鍵是適度。
作者: xlf63 時間: 2012-1-12 10:26
你可以模仿，但仿后要明白別人為何是這樣滴，才能在模仿的基礎上改良創新。
作者: 熊貓lj 時間: 2012-1-16 16:17
模仿別人可以做到入門，自己創新才是高手。{:soso_e121:}
作者: 打磨村 時間: 2012-1-16 18:04
真悲哀
作者: wf2002love 時間: 2012-1-17 11:18
這國度：一切向“錢”看！！1
作者: brianshao 時間: 2012-1-17 14:14
很多人都說正向開發費錢，我覺得最可怕的是有錢也沒有了正向開發的能力
作者: 臥龍Sir 時間: 2012-1-17 16:31
我就是有點想不通啊，是什么在限制我們，是技術，但是我不知道是什么樣的技術啊！費解
我的新手，不要多怪啊
作者: mazhijian.123 時間: 2012-2-1 15:01
殺人啦，誰還敢買國產車啊！
以前我覺得要支持國產，本來我要買比亞迪f6的，哼，買雪佛蘭吧。
哎，給點機會讓國民放心支持國產吧！
作者: danielzhan 時間: 2012-2-23 18:59
恩，，，，感謝分享，，，，
作者: 極速北極光 時間: 2012-3-16 23:30
開始模仿一下還行，但隨后要有創新，要青出于藍而勝于藍
作者: loveso 時間: 2012-3-21 23:37
比亞迪的汽車就是逆向的，包括發動機
作者: 笨笨123 時間: 2012-3-22 14:21
急功急利，所有的配置縮水再縮水，造出來的車誰敢買？沒有人買怎么發展自主品牌？發展不了只能逆向開發，這樣就死循環了
作者: Clasdip 時間: 2012-10-1 23:33
別小看逆向工程，即使是有現貨可以測繪，公差，基準你怎么定。 即使你有圖紙，工藝流程你怎么定。 即使你有工藝文件，生產線你怎么調試。
即使上述的你都有了，現在都講究RAMS要求，這些還沒聽說哪家國家大鱷松口。
所以別小看別人的工作成果，張口就吹水，你自己去試試看。 老子過去一大工作就是給德國佬轉讓的圖紙挑陷阱和bug，有的是，而且還是掃描件，非常不清楚，前前后后三年才實現國產化
作者: IP﹎o﹊偉 時間: 2012-10-16 10:38
國人急功近利
作者: szxiangnuo 時間: 2012-10-17 09:31
我上次看了下 中國的汽車相關企業還是相當的多的
作者: zblgx 時間: 2013-3-28 22:06
中國汽車落后先進水平很多年，逆向開發搞好現階段也不錯啦，大宗產品成本很重要。
作者: windy107 時間: 2013-9-9 14:07
山寨啊
作者: 別讓我一個人醉 時間: 2013-9-10 12:29
技術創新是難點
作者: 重慶杰軒 時間: 2013-9-10 12:35
國內汽車工業才短短的一二十年 國外上百年了 不論是自己開發或是抄襲都會走同樣的路同樣的結果，所以直接抄襲模仿是最便捷有效的。要是大家這都不能容忍和理解，那大家想想你學習的數理化哪一樣又不是別人的研究成果給你直接學習拿來用的呢。
作者: gopx1 時間: 2013-9-10 13:19
慢慢來 不急
作者: 韓健3927 時間: 2013-10-24 01:03
拿來主義最省事，但也阻斷了自己創新的動力
作者: mingxian27 時間: 2013-10-24 13:19
這個過程不說是必須的，但是大部分廠家都是這么過來的。理解，支持國貨。
作者: 慧眀 時間: 2013-10-24 16:20
補充：
1.逆向開發其實還是對的，沒必要花時間去研究為什么弄四個轱轆。沒必要去獨立建模。
2.全車掃描，全車會涂油膩，然后整體掃描，掃描為點云。好專業的說~
3.其實成功與不成功，好看不好看，以及性能問題，跟決策層有關，跟公司發展有關，一個需要資金擴張的車企，不會再多花錢在成本上的。不然廠區的錢怎么來？
4.外型的美，除了審美觀，主要是數控技術的發展。80年代很難做出流線型的東西~~~~~~
5.什么是 才能？什么是經驗？就是不斷是實驗，再實驗。
6.走出實驗室，沒有高科技，只有執行的紀律~
作者: 浪跡天涯的潘潘 時間: 2013-10-25 15:31
985的，211的人才督導哪里去了？
作者: 人工智能哦 時間: 2013-10-26 20:55
居然買個發動機試驗一下？
作者: w641051912 時間: 2013-12-21 16:07
啥時逆向出來個外形飛船
作者: hujiaozouqi 時間: 2014-1-10 15:53
模仿但是不進步！~！~！
作者: ljie219 時間: 2014-1-10 17:02
模仿到超越才是境界
作者: 黃亨瑞 時間: 2014-1-11 10:49
現在已有很大進步，
由整車到底盤、外飾和內飾分別借鑒，
再到燈組、輪廓等局部引用……
呵呵，
發展的必經過程。
看看BBA以及一大幫中高車型，
都有互相借鑒的地方，
主要是設計的構思和理念。
所以，
模仿是初級階段，
借鑒是中級階段，
改進是高級階段，
創新是頂級階段。
作者: ldylq 時間: 2014-12-4 15:02
贊同38樓的，要在模仿中不斷進步才是正道
作者: 絕清小雨 時間: 2014-12-4 15:19
用CATIA抄有些東西，感覺還是不錯的。
作者: leejeans 時間: 2015-4-14 21:55
外觀研發是個無底洞，企業不生存了？沒有十幾年資金積累，誰投得起外觀？
作者: dashizuijimo 時間: 2015-4-16 13:14
短周期經濟造成的。盡快出成果，沒有成果就滾蛋。
作者: 登臨叁 時間: 2015-4-17 21:39
逆向工程，學校有教
作者: 624272884 時間: 2015-4-18 11:32
模仿就像學走路，是個初級階段，甚至有時候就是爬行，創新就是跑步階段
，模仿并不可怕，可怕的是學會了爬，就一直爬下去，就只能一直被人當
作者: zhaohui_wen 時間: 2015-4-19 22:03
抄襲后有提高，那就叫模仿，否則就是抄襲
作者: icefeel 時間: 2015-4-20 17:20
作者: jiaqs2014 時間: 2015-4-20 21:16
十樓說的對
作者: 極速尖兵 時間: 2015-4-22 22:04
國內不僅是機械行業，都是這么搞的
作者: 蔡皓618 時間: 2015-8-8 15:49
我覺得學習和模仿是必要的，但是，一定不能只滿足于簡單的模仿，要模仿中努力學習進步，逐步改進。
遺憾的是，很少公司愿意花功夫把事情做好，他們把利潤是擺在第一位的，即使有錢了，也不愿意積累技術。
作者: HAWK1325 時間: 2015-8-20 11:46
模仿只是讓自己更快的入門~
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