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機械社區

標題: [3C] 美國論壇上有人發了這張圖，大家來改改錯 [打印本頁]

作者: 十年一夢 時間: 2012-3-19 06:28
標題: [3C] 美國論壇上有人發了這張圖，大家來改改錯
(, 下載次數: 161)

在一個美國論壇上, 有人發了這張圖, 找人問公差問題. 大家也來討論討論.

知道這個貼水平很低,所以發到樂園. 以我目前水平, 可以想到的問題如下:

1. 剖視圖有必要嗎?
2. 位置度公差有何問題?
3. 位置度的公差大小怎么變化的? 公差怎么補償的?
4. 尺寸線與零件實體間的距離是否合適?
5. 這樣的銷軸會用于什么場合?
6. 兩端沒導角, 是錯誤還是故意這么設計的?
7. 線條粗細問題可能是打印設置所致.
8. 軸側圖角度和位置怎么放更合適?

作者: 學習進步 時間: 2012-3-19 07:57
按常規一張圖即可反應清楚，那個孔局部剖或標注通孔。

作者: 3452wangdd 時間: 2012-3-19 08:07
樓主你貌似進了個誤區,我有接觸過歐美機械公司的原版圖紙,他們的圖紙畫得本來就很隨意.糾結于圖面,沒太大的意義.

作者: 掃街 時間: 2012-3-19 08:25
美國小企業跟中國小企業在制圖規范上，有相似的地方，那就是不那么一規一板的，但不同的地方是，美國小企業有自己的規范，而且技術實力很強；中國小企業壓根沒有企業規范，抄圖也只能抄個外形。

作者: jinn_yang 時間: 2012-3-19 08:42
我現在的企業，應該屬于中小企業美資的類型吧。
很多的圖紙不規范，甚至根本沒有圖紙。
很多技術指標都存在老美的腦子里。難道這就是老美的企業文化？

作者: itwotwo 時間: 2012-3-19 08:53
明顯這個圖紙是新手畫的。
大家不要迷信美國人，美國也有剛出道的新手
位置度對應的公差是一條軸線，其實還是可以在軸線上平移，不確定某一點。這里應該用的是對稱度。
圓直徑公差與位置度公差相同，相當于圓要是加工到上公差或者下公差的時候，位置是動都不能動。就算是我們剛畢業的學生也知道不可能。
沒按樓主的思路回答，留給樓下學習思考的空間。請見諒。

作者: fan782830040 時間: 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實測尺寸相對公差的剩余量可以補償到位置度上。

作者: wyjxhh 時間: 2012-3-19 10:45
不要太在意圖面嘛

作者: i紅葉 時間: 2012-3-19 10:53
該這樣畫嗎？ (, 下載次數: 93)

作者: makino 時間: 2012-3-19 22:45
如果用于換向缸里面的導軸這個孔是不能到角的。

作者: kingtigerfxp 時間: 2012-3-22 19:00
大家不要迷信美國人，美國也有剛出道的新手'

作者: 機械神話 時間: 2012-3-26 20:49
1. 剖視圖有必要嗎? 剖不剖都可以，看個人愛好。國內局部剖，國外全剖多，因為全剖操作簡單，無論是SW還是PROE。
+ s, S" H9 e" R2. 位置度公差有何問題? 按設計意圖來看，不需要標位置度，就一個銷孔，尺寸公差足夠了。圖示位置度也不夠明確。
. ]. _# C7 n$ ?3. 位置度的公差大小怎么變化的? 公差怎么補償的? 位置度要看公差帶的形狀，一般是圓柱，在圓柱內任意變化。關于補償，簡單點，就是基準精度越高，被測元素的公差越松。比如按最大實體條件，軸線的直線度為零，以它為基準的形位公差可以按原值，如果軸線直線度為0.1（比如），形位公差可以按原值剪掉0.1。
- `7 U* o) e9 q/ {) S4 f! L4. 尺寸線與零件實體間的距離是否合適? 你給的圖還行，稍顯小。
# w( H$ ]! X' W. f# o5 V& S5. 這樣的銷軸會用于什么場合? 很多，電機軸，齒輪軸都有。
6. 兩端沒導角, 是錯誤還是故意這么設計的? 圖上沒倒角，可能注釋中寫了，不是設計錯誤，可以沒有倒角的，自然加工就行。
$ f0 y( {9 n& v e; ]* j7. 線條粗細問題可能是打印設置所致. 不管是CAD還是三維，都有模板，閉著眼睛打印都是一模一樣的。
8. 軸側圖角度和位置怎么放更合適? 沒有具體規定，一般把復雜面，結構信息較多的角度給人看，這圖簡單，沒必要，一些復雜的塑料件，局部軸測圖可能要五六個。

只是大致談談，望笑納，有問題及時告訴我。

作者: 悟范@-@ 時間: 2012-3-26 21:16
學習中，簡單的東西知識點也是不少

作者: ayu1231 時間: 2012-3-27 14:11
既然是美國的圖紙，應該是按美標來畫的圖，大家如果按照國標來改錯肯定會有問題
我覺得這張圖的位置度標注沒有什么問題，只是位置度基準運用最大實體，那么基準A應該有尺寸公差才對。

作者: allenjin1984 時間: 2012-3-28 14:49
如果用于換向缸里面的導軸這個孔是不能到角的

作者: Frankdechao 時間: 2012-3-28 14:51
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 敦煌千面可窺 時間: 2012-5-13 15:18
挺長時間沒接觸過機加工圖了，腦袋真有點短路了，哈哈

作者: zgzzsn 時間: 2012-5-13 16:56
能用就行，不必求全。

作者: 低調給誰看 時間: 2012-5-13 18:25
不是專業人吧

作者: /fw/錯了節拍 時間: 2012-5-13 19:11
中國的企業走向正軌必須就會必須嚴格要求圖紙的，難道是因為我們的技術力量不足的緣故導致的額

作者: 臥虎未鼾 時間: 2012-5-13 19:53
本帖最后由臥虎未鼾于 2012-5-13 19:55 編輯

大俠可否告知一下那個美國論壇的網址？或者推薦一兩個好的美國本土的類似論壇？

作者: fengling429 時間: 2012-5-13 20:05
暫不清楚用在哪里，但是這個圖紙也表達了圖紙的要求，應該也算是個合格的圖紙。

作者: q284874509 時間: 2012-5-13 20:11
一個簡單的東西圖面搞得這么復雜，不知道外國人怎么想的？

作者: luxiang821 時間: 2012-6-25 17:31
本帖最后由 luxiang821 于 2012-6-25 17:42 編輯

fan782830040 發表于 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實測尺寸相對公差的剩余量可以補償到位置度上。

大俠看下手冊吧，包容原則是E
這個是最大實體原則。關于該原則，《公差合理選用與正確標注》是這樣說的：
”最大實體原則主要是保證零件能可靠的進行裝配的前提下，討論零件要素的尺寸變動、形位公差值的變動對保證裝配互換性的關系。在確保互換性的基礎上，把尺寸公差中未被利用的那一部分合理的補償給形位公差，以獲得最大的經濟效益“
只有中心要素才具備尺寸和形位公差的補償的條件，因此只有中心要素才能適用最大實體原則。
該原則可同時應用在基準要素和被測要素。因此圖面上關于最大實體標注沒有問題。
圖中標的是位置度其實就是一對稱度，樓主所說基本尺寸不用標公差，圖中就沒有和對稱度牽涉的基本尺寸。所以標注也沒有問題。至于剖面視圖那就是作圖習慣了，我覺得無所謂。
有人說國內八成加工不出來，我覺得也太小瞧國內制造業了吧，大徑沒標公差按未注也不會太嚴，小孔15絲，距端面50絲公差
對稱度要求12絲7，我怎么沒看出難加工在哪呢，莫非和9樓一樣沒看出來是英制尺寸？

作者: zw1969815 時間: 2012-7-1 21:13
如此

作者: 國泰LONG 時間: 2012-7-1 21:30
沒必要糾結于圖紙！

作者: mightkyo 時間: 2012-7-1 21:36

fan782830040 發表于 2012-3-19 09:02
M是包容要求。直線的實測尺寸相對公差的剩余量可以補償到位置度上。

M是最大實體要求吧？包容好像是E來著不知道說得對不對

作者: mightkyo 時間: 2012-7-1 21:40
有點奇怪的是最大實體干嘛要畫兩個M？而且位置度沒這種標法吧？感覺只是應該再端面再吊個B。不過這樣總覺得有點奇怪

作者: fzh628 時間: 2012-7-16 14:29
有些地方可能沒必要給公差。

作者: 幸福更多 時間: 2012-7-27 00:44
我只想我問，圖紙單位是什么？？
老外的圖子是這樣畫的，在北美一張完整的工程圖就是張這個樣。再簡單的零件都會畫成這樣，是我們的標準不一樣。

作者: 李建輝 時間: 2012-7-27 19:56
做非標設備的，有時是沒時間很規范地畫好圖紙，特別是調試的階段，要更改的話，簡單畫一張趕緊做回來試試。

作者: wangyuqi713 時間: 2012-8-2 12:37
看看

作者: HZGHKLWDL 時間: 2012-9-19 17:23
1、不要糾結于細節，要抓住主要的！
2、這張圖紙的主要部分是直徑為0.203-0.197通孔的位置度！
3、而這里的位置度實際是對稱度和垂直度的綜合反映（以A即外圓軸線為基準），
老外經常這樣標注，因為位置度的要求更加全面嚴格（也許是老外里面的菜鳥搞不太懂形位公差的概念）；
4、這里還有最大實體要求，即公差在一定范圍內變動（0.005-0.011），即孔徑為0.203時位置度為0.011；
5、這里基準要素為軸線，用最大實體要求不合適！
6、以上單位均為英寸；

作者: abc370724 時間: 2012-10-11 17:01
不要太刻意這些，外國的很多圖都是這樣的

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