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機械社區

標題: 對自動化的一些思考 [打印本頁]

作者: antiahua 時間: 2012-5-3 23:28
標題: 對自動化的一些思考
記得剛從事機械設計時，老板給我們灌輸的理念就是機臺是設計出來的，也就是說不需要通過修修補補調試出來。所以一直追求通過良好的細節控制及各種參數的精確計算，再加上外協加工廠商嚴格按照圖紙尺寸等要求制作，所以后端的組立調試人員就變得異常輕松。這就是好的設計要考慮怎樣方便操作，維修及保養，設備也非常穩定。

記得當時我們所生產的產品單價高，訂單量也很大，開發一臺自動機可以連續做好幾年，效益很大。故老板在自動化這塊也舍得投入，追求的是少人化甚至無人化的設備。所以我們開發的設備基本單價都在40W RMB以上，涵蓋從自動送料+產品組裝+影像檢測+自動包裝整個過程。每個人都天馬行空的去設計一些創新的機構出來（沒有成本壓力），那段時間花了公司不少錢，也學到了很多東西。

然而好景不長，到08年左右，金融危機爆發，產品訂單量減少，且更新換代的速度加快，不可能像以前一樣生產那么多專用機。故公司決定開發彈性生產線，也就是強調一臺機器可以適應生產多種產品，且從A產品切換到B產品的的換線時間不能超過30MIN。故在接下來的時間里，做了很多載具/夾具等自動循環的設備，不同的產品只需要切換載具，做了很多切換的標準化定義，在這段時間雖然很累，但是過得很充實。

到10年左右，隨著整個人工成本的大幅增加，公司運營管理成本及人工成本和原材料成本的大幅增加，公司效益沒有以前那么好，且招不到基礎人力。公司與廠商簽訂協議，大批購買ROBOT，整個自動化的人力增加至200多人，隨著ROBOT的大量應用，整個機構開發就會變的很簡單，不需要大量計算，不需要了解很多動作原理及過程，不需要想凸輪怎么設計，不需要想渦輪蝸桿傳動需要注意那些方面。。。。。剛畢業不到一年的新手也能開發，傳統的機械設計理念/精髓，在他們新手身上看不到，因為為了達到快速制造及開發的目的，一切都標準化了，想做凸輪機構，有現成的可以買，人家供應商還可以配合你們開發，想開發影像檢測系統，供應商給你出檢測方案，你只需要按時跟催。。。。感覺這樣會讓人變得懶惰，不想去思考，一切都是人家做好的，你只是做一個資源整合，那這樣的自動化還是自動化，我不知道我們的科研單位也是不是這樣，東拼西湊，最后整合起來，稱之為國產化。

不可否認社會發展到一定程度，每個人都不可能什么都懂，但是我們以前那么多經驗/理論等精髓是不是若干年后也隨著社會的發展而得不到傳承呢？

只是發一下感慨，沒有其他意思，可能講得比較片面，請多包涵！

補充內容 (2012-5-5 10:11):
從事設計這么多年，標準化是發展趨勢，很多資深一點可能了解來龍去脈，但是很多剛入這個行業的人呢？每個人設計時都有成本和交期的壓力，不可能給你那么多時間去思考原理和計算，那怎么辦？不得不選擇標準的產品

作者: jpcen05 時間: 2012-5-4 01:58
我也是做非標的，非常佩服你們老板的魄力和認識！可以介紹下ROBOT相關的資料，我想了解下這種設計方式，請指教！

作者: jpcen05 時間: 2012-5-4 02:04
整個機構開發就會變的很簡單，不需要大量計算，不需要了解很多動作原理及過程，不需要想凸輪怎么設計，不需要想渦輪蝸桿傳動需要注意那些方面。。。。。剛畢業不到一年的新手也能開發，傳統的機械設計理念/精髓，在他們新手身上看不到，因為為了達到快速制造及開發的目的，一切都標準化了，想做凸輪機構，有現成的可以買，人家供應商還可以配合你們開發，想開發影像檢測系統，供應商給你出檢測方案，你只需要按時跟催。。。。感覺這樣會讓人變得懶惰，不想去思考，一切都是人家做好的，你只是做一個資源整合

你好！我想了解下這種開發方式和過程，請指教，謝謝！

作者: a5248714 時間: 2012-5-4 08:45
嗯一直想用robot制造robot 以后的工業生產趨勢必定是用robot來銜接不同步驟的工裝夾具測試架

再以后就全robot了

作者: 老鷹 時間: 2012-5-4 10:01

a5248714 發表于 2012-5-4 08:45
嗯一直想用robot制造robot 以后的工業生產趨勢必定是用robot來銜接不同步驟的工裝夾具測試架

再以后就 ...

用機器人來制造機器人，這太美妙了，如果抽象出理論本質，人類豈不是進入了一個有趣的無限循環，人類自己不再需要做事了啊。

作者: a5248714 時間: 2012-5-4 10:08

老鷹發表于 2012-5-4 10:01
用機器人來制造機器人，這太美妙了，如果抽象出理論本質，人類豈不是進入了一個有趣的無限循環，人類自己 ...

嗯用機器人來制造機器人一想就不可收拾一旦成型就會像幾何級數一樣克隆下去到時候定是純思考的世界

作者: 互通有無 時間: 2012-5-4 10:18

jpcen05 發表于 2012-5-4 02:04
整個機構開發就會變的很簡單，不需要大量計算，不需要了解很多動作原理及過程，不需要想凸輪怎么設計，不需 ...

“想做凸輪機構，有現成的可以買”，怎么提要求，那不就是說外協設計嗎

作者: 20120804 時間: 2012-5-4 10:23
我是這么想的，不管robot到什么程度，甚至到了robot制造robot的時候，也需要有人從根到葉的去懂得這些東西。否則一切會失控的。

作者: 思考。。。杜 時間: 2012-5-4 11:00
說的挺好的。雖然還未接觸工程實踐，但是還是很有思考的地方。謝謝

作者: 724248839 時間: 2012-5-4 11:16
我也想學！！！也得有人教啊！！！！！！！

作者: ywjianghu 時間: 2012-5-4 11:58
感慨之余，樓主介紹些具體的案例，就造福壇友了。

作者: ※緣定今生※ 時間: 2012-5-4 13:22
說的太好ile

作者: 楊若萱 時間: 2012-5-4 13:52
發展就是這樣，大家都的適應

作者: 淘淘9527 時間: 2012-5-4 13:57
這將是現代工業生產發展的趨勢........

作者: xuh3888 時間: 2012-5-4 14:52
樓主：請你介紹下ROBOT是什么啊？

作者: 荒原獵豹 時間: 2012-5-4 17:46
學習了

作者: 離地2米 時間: 2012-5-4 18:34
標準件現在越來越齊全，以后當然是標準的機構咯。再以后的設計人員估計直接就列出功能就夠了。哈哈

作者: 何林1008 時間: 2012-5-4 18:39
雖然robot能制造robot，但是大多數都是靠人去控制的吧，所以運用知識才是力量

作者: 極速北極光 時間: 2012-5-4 18:51
這種設計思路應該是未來的方向，有標準模塊用，只需要考慮如何選型，

作者: 像風一樣飛翔 時間: 2012-5-4 19:23
都快畢業了還是迷茫

作者: fhkankan 時間: 2012-5-4 19:43
真的值得思考

作者: 夜頭文字D 時間: 2012-5-4 21:04
我們公司的所謂自動化就基本上由robot完成的

作者: q284874509 時間: 2012-5-4 21:51
做設計我最怕自己這就出來的東西不能很好的配合，，一直對配合這個問題模糊的很

作者: ANPINGZIQIANG 時間: 2012-5-4 23:01
說的挺好的

作者: hzhfjpt 時間: 2012-5-4 23:24
感覺更確切地說應該是模塊化和標準化。將常用的機構和零件模塊化和標準化，即某種非標設計多了，用得多了，就會有基本型，然后就標準化。現在的標準件，準標準件，在早年怕也是經過春秋戰國而到一統天下吧

作者: banana_jxf 時間: 2012-5-4 23:52
都是牛人呀{:soso_e179:}

作者: 大屹 時間: 2012-5-5 00:21
做資源整合的人！

作者: 自動化綜合系統 時間: 2012-5-5 04:28
自動化就是這樣，用最小的成本完成目標

作者: π_π期〒_待 時間: 2012-5-5 07:54
現在如果大學里的學生不深刻的了解機械原理的話，出來工作幾年混出來的工程師也就是所謂的資源整合，根本不懂設計

作者: 苦菩提 時間: 2012-5-5 08:36
思考的很深刻，贊一個~~

作者: 王忠澤93 時間: 2012-5-5 08:55
個人覺得，每個工廠的存在肯定有自己的優勢。我是從事包裝機械的，在機械上的所有電器元件應該和競爭者是同質的，唯一不同的就是整合運用，這也是對設計人員的很大考驗；我公司研發的杯形奶茶自動裝箱機就是一個很好的例子。

作者: 王忠澤93 時間: 2012-5-5 08:56
個人覺得，每個工廠的存在肯定有自己的優勢。我是從事包裝機械的，在機械上的所有電器元件應該和競爭者是同質的，唯一不同的就是整合運用，這也是對設計人員的很大考驗；我公司研發的杯形奶茶自動裝箱機就是一個很好的例子。

作者: 互通有無 時間: 2012-5-5 10:17

互通有無發表于 2012-5-4 10:18
“想做凸輪機構，有現成的可以買”，怎么提要求，那不就是說外協設計嗎

請問標準型錄從哪里可以得到？

作者: GUO18029815663 時間: 2012-5-5 13:23
復雜的東西變的簡單了，這是個規律。不然后背人怎樣創出出更多的東西呢{:soso_e136:}

作者: 三立zml 時間: 2012-5-5 15:50
有標準件當然是好事情，但怎么整合起來也是需要禪精竭慮的思考的。

作者: a1686789 時間: 2012-5-5 17:23
這樣不是更加好嗎？

作者: lucam 時間: 2012-5-6 12:02
是的，是資源整合的工作

作者: 大屹 時間: 2012-5-7 00:09
關注走出有中國特色的自己的標準化之路(能與國際接軌又符合中國國情）

作者: 11483882 時間: 2012-5-7 08:07
標準化，模塊化應該是發展方向

作者: 月下雪原 時間: 2012-5-7 12:22
事物的發展是無止盡的，不要認為標準化、模塊化就會做到頭了。

作者: 孔龍陽 時間: 2012-5-7 13:48
人被robot淘汰怎么辦。。。

作者: 先鋒機械 時間: 2012-5-7 20:55
有點深度的思考呵呵

作者: liuyujun 時間: 2012-5-7 23:46
從人到robot。

作者: waw962000 時間: 2012-5-8 08:11
樓主的不得不選擇標準的產品帖子怎么樣？趕緊試試這里的快速回復給樓主點評論吧

作者: waw962000 時間: 2012-5-8 08:11
不得不選擇標準的產品{:soso_e125:}

作者: 德飛機械 時間: 2012-5-8 09:33
機械自動化只會無限美好

作者: hds19810306 時間: 2012-5-8 10:13

韋編三絕發表于 2012-5-4 10:23
我是這么想的，不管robot到什么程度，甚至到了robot制造robot的時候，也需要有人從根到葉的去懂得這些東西。 ...

到真的Robot制造Robot的時候，真正掌握核心技術的將會是少數人。而絕大部分人是學會使用Robot。也許會發展Robot可以自己設計更高級的Robot。到那時，人就已經是多于的啦。看過ET機器人員。我覺得是很有道理的。按目前的科技發展速度，也許在我們的有生之年就會出來Robot設計Robot。當然初期可能只是缺陷改進或失效模式分析。當Robot設計更高級的Robot遲早會有的。

作者: 藍夢001 時間: 2012-5-8 19:47
robot是個很熱點的話題…

作者: qwchenhao 時間: 2012-5-9 13:46
這就是社會分工和行業細化的結果，很好理解的事情，以前的螺釘都是自己做，現在很少了，
現在都是在做系統集成，專業的東西交給專業的人，人無全人，吸收別人的專長，
機器人看起來很美，很多還是很難實現的。機器人的精髓還是掌握在老外手里。
中國也就是做代工的命了。

作者: bob_fang 時間: 2012-5-9 14:55
我也在做自動化方案，但是設計很累，達不到樓主說的都是ROBOT的程度，很多企業都是考慮成本的呀。

作者: xueyin6 時間: 2012-5-9 18:07
機械設計很有前途的！

作者: xuexp 時間: 2012-5-10 00:44
好貼拜讀，論壇里前輩還是很多的，
以后也將做非標設計，我會努力。

作者: gcsa 時間: 2012-5-10 10:01
robot是發展的畢然哦,大勢所趨哦

作者: qwchenhao 時間: 2012-5-10 14:04
國產的六軸robot做得好的基本說是沒有，大多都是實驗室產品，騙騙國家科研經費罷了。

作者: zxc868 時間: 2012-5-10 17:10
汽車可以全球采購，某些機械可能也可以往這個方向

作者: 孔明ing 時間: 2012-5-10 21:09
我！新手！看了有些感觸！自己還需努力！

作者: 先鋒機械 時間: 2012-5-10 21:23
呵呵真是學習了

作者: 蝸牛S 時間: 2012-5-15 07:52
有意思，頂起來，看大家發言

作者: mashengchang 時間: 2012-5-15 08:18
做設計很累，順時而動

作者: pj176146714 時間: 2012-5-15 21:19
現在用的不是AGV搭載機械手完成工藝銜接嗎？和robot有多大區別

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