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標題: 合伙辦廠真煩，各位社友給支支招吧 [打印本頁]
作者: amwqjh 時間: 2012-7-28 17:36
標題: 合伙辦廠真煩，各位社友給支支招吧
看了很多大家發的合伙辦廠的事情，我也說說我的吧。。唉，煩呀。。。
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去年和兩位親戚辦了間小廠，做一些非標設備，由于工人難招，目前只有兩三位普通工人，做些鉗工及裝配的工作。合伙的兩人他們本來都有自已的公司，平常也都挺忙的，所以大家的工作形式也較復雜，且說在這廠里他們是兼職，我是全職的吧。
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工作形式的復雜，分工當然也是比較亂的（各位看官別笑呀）。大概說一下情況是這樣的。他們一人A只負責外加工，采購之類的（不是所有的采購，只是機械配件這一部份，零件加工或采購配件經常做不到位，影響公司的生產進度，有時都要我三番五次的催一下，才有行動，而且一個月來廠里沒幾次），偶爾過來廠里指導一下工人作業。怎么說呢，他做模具機械有一定歷史，不可否認這方面我確實經驗有限;另一人B負責電子軟件部份，機臺電子電路這方面，他自行安排，包括采購裝配都由他自行負責;我就做得比較雜了。對外跟客戶聯系，溝通幾乎都是我，還有新產品設計開發，調試，公司生產安排，兼顧司機送貨，還包了所有機臺的售后服務，當然如果是電子電路方面的問題，負責電子方面的這人他會搞定。
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現在問題是，目前手里有幾款新機臺，其中有一款圖紙我已完全設計好了，樣機我也自行調試完成，都可以生產，而且有一定的市場。由于是溝通的問題吧，或者說大家工作時間不一樣，都很少碰面，這些環節他們都不參與，我自已獨立完成。而后，我跟他們說，要不要做這臺設備，或者大家討論一下要不要再優化一下，或者他們有什么看法。畢竟人多力量大嘛，呵呵，得到的答復是讓上一頭霧水，也不知道要不要做，時間一直拖，也沒人主動再跟我說這個事。
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可能是三個人分配后的利潤少，他們沒有動力了？嫌錢少？
為什么會出現這種情況，我是覺得其中股東每個人的性格，溝通的問題很大關系。還是我入世太淺，別人老謀深算，或者是他們對這行沒有興趣，心不在這里呢？
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這樣也下去也不是辦法，各位同仁給支支招吧，這樣發展是沒有前途的，偶也快崩潰了。
隨帶說一下，我們三個人目前是，平均分配，平均收益，為節省開支，一起不領工資的，這個都是他們說了算。。。好像我沒有話語權，這是腫么了？我是傻子嗎？{:soso_e117:}
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作者: amwqjh 時間: 2012-7-28 18:03
故事中每個人的性格特點就不寫了，大家說說針對我目前這種情況怎么處理好一些？
9 k$ V2 ]2 l+ T( }$ |由于都是親戚關系，問題要處理會比較復雜一些。' ^! J! w) o z' [- ]
咱們是河蟹社會啊，到我這里要怎么河蟹一下呢？
作者: 2266998 時間: 2012-7-28 18:09
37年要抗戰了，蔣在廬山召集開會，分配防守問題，周、朱都去了，蔣分了一條防線給毛，他老人家一口就回絕了，說守不了，只能打游擊，要守只能蔣某自己守，: y) }3 F* e% `# v# s" j3 r
3 t, x$ U) q( E& c. O你看現在大陸玩的不錯，臺灣也玩的不錯，要是合起來，就很難玩，就不知道什么樣子了，
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- |- F5 C: u# v辦廠，辦公司，你最好自己玩，發了是自己的，賠的沒了褲子，在馬路上裸奔自己認，不抱怨，也不埋怨他人，蔣被打跑了，再有問題我們承認是自然災害，臺灣自己有問題，自己承認無能，換總統，大家相安無事，不再指責對方，- t% {8 k$ \7 g: r
3 M, L! x0 x; h1 S國人，必須自己玩，你數數那些已經有規模的公司，有幾個是可以大家合伙玩5年的，非常稀缺，
作者: 周benbendage 時間: 2012-7-28 18:16
呵呵，最后一句說的特別好，一語中的，美中不足就是標點符號用的問號，不妥，應該用句號或者嘆號。
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企業里股東兼職之后有個問題，包括你也是股東兼員工，站在股東立場說話和發議論與站在員工立場是不一樣的，切記不要混淆！0 @* d& W3 \- b6 f( a
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討論新項目上不上，你們是作為股東交流的，說話的分量就是所占股份。分配利潤也是如此，沒有異議。
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但是都不拿工資就不對路了，公司再小，也要有工資制度的。這個你們可以站在股東立場，按出資多少一起協商。方案定好，誰拿多少工資，負責什么工作，然后大家一起遵守。有方案還要有考核，獎懲要分明，這時你們的身份是員工，無論全職還是兼職，和是不是股東沒有關系。如果兩者的角色老是變來變去，就會出現你們現在的情況，你一肚子苦水，自己號稱傻子，我估計你的兩個合伙人也是一肚子牢騷，很不滿意。- y* Q; N' ]3 D9 d
( Z) R9 t [2 m& ^5 a! [/ t8 m& L, ?9 Y瞎說的，呵呵，一笑而過吧！你該用什么標點符號不是技術問題，應該是語文范疇，咱不討論了。
作者: 三興 時間: 2012-7-28 19:13
還是自己干吧，人多了責任不明確，賺了錢到時候更難辦
作者: 王高級工程師 時間: 2012-7-28 19:17
必要時，要霸氣些，在錢面前，你別感情用事。
作者: cheng2814 時間: 2012-7-28 19:37
我也是和親戚合伙的 也發現不少問題 只是自己現在再分出來單干 一個影響親戚關系 2個也沒那么都的資金
作者: 老鷹 時間: 2012-7-28 19:37
有些事情你沒說清楚。股份比例如何，當時成立公司的時候有何約定，公司章程怎么寫的。開辦公司的時候，各自投入了哪些資源，如資金活技術活設備等。你這些基礎工作都不扎實，所謂合作很難繼續。
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中國人為何不善于合作呢？其中最重要的一個原因是契約意識差。不是說中國人比別的民族壞，或者更加自私，不是這樣的。而是一種做事習慣不大適合現代復雜的社會。現代社會和小農經濟時代大不一樣，要復雜得多，必須依靠契約，靠自覺是不行的，至少是很不夠的。這不是人品問題，即使人品好，也會由于大家對一個事情理解不同導致分歧。契約可防止壞人，也可減少好人之間的誤解。如果準備充分，思想和邏輯清楚，人品又不壞，也就是愿意遵守承諾，比較具有公平精神。中國人之間是完全可以合作的。1 c( }! K/ |/ n1 z3 U9 c: J' k: N5 X
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建議：
8 J! Y( T6 R9 p+ I$ ^, t1、召集幾個股東開會，大家各自講心里話，對目前公司的狀態分析清楚。不溝通是根本不行的，誤解會越來越深。
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1 I* n4 f6 h* O2、你要設定自己的底線，比如什么情況下你就不合作了，什么情況下繼續合作。自己想清楚。
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3、無論合作與否，不必傷害感情。話講清楚，合就好好合，分就公平分，話講在明處。
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: |- N/ z3 w" R% \- S, ?: s6 R中國人很聰明，很靈巧，很含蓄，但邏輯不大好，面子過重，喜歡茍且。這與農業社會歷史太長有關，也與政治制度里法制成分過于稀薄有極大關系。法律是很高的智慧，對于中國這樣的國家猶為需要，如大旱之于甘霖。中國的行業秩序亂，假冒偽劣多，一切無序均須法律來規范。但法律這東西也是有些人不愿意看到的，因為它約束權力，對利益集團是個威脅。
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作者: 老鷹 時間: 2012-7-28 19:54
再說幾句，合作本身是沒有問題的。一個人，除非你擁有所有資源，否則經常要搞合作，也包括合辦企業。合作不下去就分，分也是可以的，并非當初的合作一定就是錯了。
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6 z- G0 q0 M0 x0 L% `最關鍵的是如何合作，與誰合作，這需要智慧。
作者: amwqjh 時間: 2012-7-28 20:09
周benbendage 發表于 2012-7-28 18:16 
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呵呵，最后一句說的特別好，一語中的，美中不足就是標點符號用的問號，不妥，應該用句號或者嘆號。
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企業 ...
3 A; A/ G6 i8 I# Z' a! G* O3 ]0 w謝謝您的建議。合作這種形式是可行的，團隊如何協調，如何溝通很重要。如果再詳細一點，應該是人的性格問題，就是幾個人的性格能不能合得來，公司再小框架還是要明清楚的。不然有事情，大家都沒譜了。
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{:soso_e113:}一個問號引起的話題，您還真說對了，小弟的語文能力還真是差，聽您這么一說，我還覺得用問號，述說得不夠鮮明！顯得人不夠自信！
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作者: 老鷹 時間: 2012-7-28 20:24
不拿工資似乎有問題，因為你投入得多了。除非他們后續有技術投入。
作者: 大海無邊 時間: 2012-7-28 20:29
合伙的事情，很多人說不好做，其實看當初是怎么安排的。合伙的人必須要勁往一處使；不要斤斤計較；什么事情要攤開來講明；賬目要清清楚楚（必須的）；遇到問題必須盡快解決切記拖，不要不好意思；合伙的人中要有一個有決定權，或者說是大股東，切記不可五五分賬。我現在就是合伙在做，不好意思做了十年了{:soso_e142:}
作者: 冷水黃金 時間: 2012-7-28 20:35
做人累1111111111111111111111
作者: 老鷹 時間: 2012-7-28 20:35
大海無邊 發表于 2012-7-28 20:29
+ z+ ?% `9 ?: t$ d' Y0 B9 g% G5 n: v合伙的事情，很多人說不好做，其實看當初是怎么安排的。合伙的人必須要勁往一處使；不要斤斤計較；什么事情 ...
# Q& H) N, i4 h% f- R7 p好啊，合作10年，不容易。請您抽各時間，把這合作過程好好寫出來，分享給社友們，大家學習學習。3 @$ t; t/ t5 H% o: t
作者: 老鷹 時間: 2012-7-28 20:39
乘著小有盈利抓緊分析和解決問題，要是虧損了，溝通和解決更困難。
作者: amwqjh 時間: 2012-7-28 20:41
本帖最后由 amwqjh 于 2012-7-28 20:44 編輯
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但是有一點，故事中的A，因為我們現在要做的設備賣的客戶，跟他自已現在的廠的客戶有一定的聯系，( R' p& ^/ x: P9 Z0 Y
他就提心設備做得不好，影響他的聲譽，或才影響他的生意，我覺得他就是這樣擔心，所以一直不敢走在前面，身邊有資源，也不想去跑客戶。
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, b. E4 ?: y; {2 F/ ]或許是生活質量已好，或因其它興趣愛好，已無心無力？% E: z: U$ d9 B& W9 I! o9 e9 c" \" M
作者: schr 時間: 2012-7-28 21:16
合伙創業有同感。
作者: 桌前一盆花 時間: 2012-7-28 21:51
既然是合伙。那就要明確職責。而不是權利分散。所謂一山不容二虎。既然你是全職。那么你就要多努力，他們各有他們的技術和水品。那么他們就要盡到他們的職責。最后上不上項目還是你說得算。他們可以提意見。我感覺就是這樣。如果樓主不愿意承擔風險，權利太過分散。那么你就不要玩什么企業！更別搞合伙！
作者: 人生路上 時間: 2012-7-28 22:23
2266998 發表于 2012-7-28 18:09 + M( W2 A, c, {) _/ q0 t; } A
37年要抗戰了，蔣在廬山召集開會，分配防守問題，周、朱都去了，蔣分了一條防線給毛，他老人家一口就回絕了 ...
精辟！！又學到了一點歷史了！！
作者: 周benbendage 時間: 2012-7-28 23:48
我也主張不要合伙做生意，現在就在路口，真不敢合伙，不如自己慢慢熬。
作者: 夢想的翅膀 時間: 2012-7-29 01:02
主要還是協調 o, @7 H3 T7 w. m% t
作者: z19491949 時間: 2012-7-29 10:49
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 肥佬Q 時間: 2012-7-29 11:01
這是很多小型合作公司（不止親戚在一起的還是幾個朋友在一起的）都會有的糾結與困惑
/ K% P: X( v* m) |( s開始創業辦公司的時候很少有“丑話說在前頭”：每人的股權、分工、職責、薪酬（不是分紅）；利潤達到多少的時候開始分紅，分紅比例，多少留作企業發展基金（再投入）等等，但這些問題遲早是要談清楚的，而且是越早搞清楚越好。
" M4 I6 o. t% Z. q還有一個辦法，你自己籌資把他們的股份全部買下來，那就是你一個人說了算了
作者: sdyydsj 時間: 2012-7-29 17:00
拆分之意已生，晚斷不如早斷，你的兩個合伙人不會感覺不到，一樣只是不愿先提出來而已，行動已表現出來了，沒有興趣和動力，0 w& L* g, Z" W; n' j# y
只是你的技術能力和客戶群能不能維持你現在的規范，或說你的盈利能力會不會提高，
1 S/ I& C& ?) M4 `1 k分的時候大度一些吧，你還是需要他們的幫助的，與技術相比，畢竟有支持的人脈更重要
作者: 行走于消逝中 時間: 2012-7-29 20:51
小勝靠智，大勝須德，德成智出，我們公司的文化~確實這個道理
作者: chenning 時間: 2012-7-29 21:21
不是不能合作，而是至少要有合作的最基本的條件，你們董事會有了但是經理是誰，必須有一個人經董事會授權主持工作，并向董事會負責，多人主政和無人主政比亂無疑。0 `- E* w& e( B8 V7 _; Q, S
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作者: zjg678 時間: 2012-7-30 09:33
這個世界，現在到處都有合作。具體看合作內容是怎么樣的，各自執行自己的責任.問題就不會很多！！！
作者: 學習進步 時間: 2012-7-30 10:23
合作辦廠維持下來的很少，大都半途分手。
作者: 酷酷★ 時間: 2012-7-30 12:15
個人愚見，合伙辦廠只能有一個人也必須有一個人擁有決定權。其他人可以入股，可以按股份分紅，但不能擁有決定權。這樣的企業才能做強。知名企業都是自己做，找人注資后在做大
作者: 9002461 時間: 2012-7-30 12:37
學習了 不少東西！！！！經典！
作者: hf097834 時間: 2012-7-30 15:19
想要把公司做大,做到后來只能靠股份制.一個人的力量實在有限,要做好必須用制度來保證,條條框框寫明白,大家都遵守這個游戲規則,不按規則做事情,召開股東會議協商,協商不成自動退出.經營的好的單位,并且能保證有效管理的單位發展的都不錯,合伙人各自發揮自己擅長的一方面,玩游戲之前必須要有游戲規則,否則怎么玩?為什么會有這么多合伙公司后來玩不下去?因為就是沒有游戲規則,自己想怎么玩就怎么玩,玩到后面就玩不下去了,你要善于總結別人合伙公司的成功之處,企業要壯大,沒有一個團隊那是做不大的
作者: nthqk 時間: 2012-7-31 13:52
這樣的情況很多合伙人都會碰到的.
) K+ N( P/ E g2 `. \$ v& r當初合伙無非是優點互補.
# g$ S) v8 W1 Z l# j+ M你現在的處境是比較頭痛的.因為他們都還有自己的私人的生意,而你是專職的,工廠不掙錢他們問題不大的,而你會受不了.像這樣情況再維持2年你可能會退出了,因為你還要養家的.
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7 ^1 g: E6 f/ V+ R; V你看好的產品,他們不愿上,你個人上或是再和別人合伙讓別人生產,只要你不參與生產就是不過份的,你做銷售就是了,當然銷售掙來的錢要放在你們合伙的公司里.至于你自己或和別人合伙那部分是歸你的.
作者: slamdunkyu7 時間: 2012-7-31 21:44
建議：有明確的制度和責任，俗話說，親兄弟，明算賬。
8 @* Z( J! m b6 ~# }3 a. f要是有自己的銷售渠道，可以自己干，不傷感情.
作者: 成長路上 時間: 2012-8-1 19:11
合伙就要明確責任，分清利潤！當然，大多數出問題的公司，1.都因為老子現在什么都行了，2.各自打小算盤3.以賺錢為目的.......
作者: hrs 時間: 2012-8-2 11:50
可以看看有效溝通方面的書，針對不同性格用不同的方法溝通
作者: 張天河 時間: 2012-8-2 14:03
合作，溝通很重要。
& v! ^6 m$ u7 r學習。。。
作者: jzehxl 時間: 2012-8-2 21:07
這個只有一個辦法就是：一個公司只能有一個老板，其余都只能是股東，一個人負責公司的一切管理，另兩個人只可以幫忙聯系客戶或者研發新產品，不得參與公司的正常運作。只有當負責管理的這個人有重大決策，才需要股東的表決。
作者: 青銅劍 時間: 2012-8-3 15:02
一個和尚挑水喝，- v: T: H) S# b. b9 r
兩個和尚抬水喝，& l2 w; @: u- Z9 n" ]8 M: l
三個和尚沒水喝。
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作者: charles006 時間: 2012-8-3 16:04
你們這樣合伙早晚會散伙的7 x3 X2 z. M/ j5 `8 u T, A
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還是自己單干吧，金錢面前親戚都會變成敵人......
作者: wgary 時間: 2012-8-3 16:33
工資、獎金和股份必須分開。我們也遇到同樣的問題，大家還是面子上一團和氣，背后都有些憤憤。
作者: 若水王子 時間: 2012-8-4 11:25
學到很多啊，謝謝大家的分享
作者: schr 時間: 2012-8-5 12:46
兄弟。創業還是自己做吧，合伙創業確實不行。
作者: 張愛黃ZLH 時間: 2012-8-7 21:36
那就自己干
) T: Q9 Y/ o7 [0 O- v% l說不定也成為有一個李嘉誠
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