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機械社區

標題: 工作都簡單，唯有人復雜，管理者首要修德 [打印本頁]
作者: 兩岸猿聲啼不住    時間: 2012-9-10 23:20
標題: 工作都簡單，唯有人復雜，管理者首要修德
      就我工作多年的體會，所有的工作，包括事務性和技術性工作，其工作內容本身都是不復雜的，相對來說都是比較簡單的，尤其是機械設計，本身是件非常簡單的事情。（是簡單，不是容易。簡單與復雜相對，容易與困難相對。）與此相反，復雜的是人與人之間的關系。幾乎所有的管理者，潛意識中都把工作當成了整人和斗爭的平臺，而工作內容本身倒成其次。有例外嗎？反正我沒碰到過。為什么呢？大家想一想，在地球村的社會，什么都是如此極速的擴散，還能有什么例外能存在嗎？
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      那么真正的管理是怎樣的呢？管理者自身要修德，以德服人。唯有德是眾望所歸，一修德則眾人誠服。唯有管理者自身修德，才能讓人心服，而不光是口服。但現在的管理教材，先天就默認管理者本身是偉光正的，不容置疑的，先天就默認要被改變的是下屬，而不是自身。人誰喜歡聽不贊成自己的話呢？誰喜歡克制自己呢？何況你還讓領導克制自己？這樣的書領導能愛看嗎？能賣出去嗎？所以在這種情況下，所有的管理方法，最后總結成兩個字，就是“整人”。明的暗的，輕的重的，各種方法整人。1 [7 R: j. ^$ l: ?9 n+ `
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      現在的管理者首先想的不是如何承擔責任，他凡做事，首先想的不是怎樣才能把事情做好，而是如何避開責任，把責任丟給對方，不管事情成也好敗也好，最后不能把自己陷進去，不能自己玩死自己。要是最后把自己陷進去了，給自己帶來了麻煩，別人反而很輕松，就感覺要惹天下人嘲笑了，就SB了。大家說，是這個心態吧？自上而下傳染成這種心態。
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      周武王拜姜子牙為相父，唐太宗拜魏征為丞相，為何要用一個“拜”字，而不用“封”字？以其德能為天子師也。太宗把玩鸚鵡，見了魏征，藏諸懷中，最后竟然把鸚鵡悶死，現代人能理解其中的深意嗎？6 M( |0 y* Q$ V% a- L& G

" L8 b3 k+ o+ x8 s9 z+ E* Y' z      我有個朋友，剛進公司沒幾天，老板讓他當主管，他婉拒了，甘愿當一位工程師。我問他為何要放棄這么好的機會？他說，自己之德與才恐不能勝任，一者恐誤公事，再者恐誤下屬。又讓其負責招聘，其薦他人以代之。我問為何？答曰恐誤應聘之人。吾聞之嘆息。
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補充內容 (2012-9-11 10:35):
, A- }4 b2 x* Y8 x: z題目又被改了……原題目我竟然想不起來了:(
作者: xzf8234776    時間: 2012-9-10 23:52
這是好領導的心態，可是有時候自己為手下掏心挖肺處處為他人著想，自己卻得不到好，最后玩不下去。但我還是會堅持的。
作者: 沈石頭    時間: 2012-9-11 00:47
   有這樣能反省自身的領導肯定能留得住人，服得了人。五帝時期，唯有德者居之的禪位傳統真的讓現代人理解不了。一般的理解都是有位子先搶下來，然后把所有靠近位子的人都打跑，或者把攀上位子的梯子都撤掉。自古以來的忠君思想也一直默認君是圣人，德才兼備的，凡錯都是小人弄權惹的禍。人治的不穩定性或者說變數就在領導者是否具備德，有自我反省的能力。個人認為還是用制度把權力束縛起來，把對人的品德的要求滲入到制度中去。畢竟輿論約束和制度約束力是不同的，而且也少有敢在領導面前說三道四。
作者: 掃街    時間: 2012-9-11 06:17
所謂的以德服人是中國特色，為什么不靠流程，為什么不靠制度。德有公私之分，美國民權領袖馬丁路德金，英名一世，但私德如何，各位可以上網查詢。
作者: 興國    時間: 2012-9-11 07:42
1：管理者自身要修德，以德服人。
5 E7 T. L8 ?) Y2：靠管理制度服人。1 ^, [1 T7 @* J! @: d

1 Z# R' {: }$ @% h/ J我選 2.
作者: 腳下別打滑    時間: 2012-9-11 07:57
管理是門大學問啊
作者: 不哭泣的長江    時間: 2012-9-11 08:42
管理博大精深啊！做領導的就是應該做好表率
作者: whb179    時間: 2012-9-11 09:04
管理很難，人是復雜動物！
作者: wgary    時間: 2012-9-11 10:02
以德服人，呵呵，要知道，人是世界上最復雜的生物
作者: wgary    時間: 2012-9-11 10:02
以德服人，呵呵，要知道，人是世界上最復雜的生物
作者: 兩岸猿聲啼不住    時間: 2012-9-11 10:41
yaowang2049：“……在目前的國情下，很多下層的人員是以利益至上，他基本沒有什么道德底線，你有德，他只是利用你的德而已。……”
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5 `3 z4 n. a' V+ q6 s) ~( a所以要人人修德，對道德存在共識，以無德為恥。就像現在是人人撈錢，對錢存在共識，以無錢為恥一樣。現在你罵人缺德，其人聽了無所謂，但是你要罵人沒錢，馬上就臉紅了……
作者: 龍九禪師    時間: 2012-9-12 22:16
以德服人   這四個字總是能讓老衲想起看過的一個電影
* A) `  w) z! t) o$ A, y2 l0 m8 C/ o4 s& ^% t5 j
一個非常彪悍的肌肉男，修理一個瘦弱的小弟，一邊修理一邊說， 你要知道，我一直都是以德服人的
5 {9 v( G0 s; m- y0 ^8 C' v( i( ]4 {1 @6 Q
于是  以德服人 我就有了更深層次的理解
作者: 兩岸猿聲啼不住    時間: 2012-9-12 22:20
此乃佛口蛇心，現代人，可悲乎，未見過真正的以德服人。
4 k& z4 ^# ~6 c* b% C1 m$ G: h, _孔明死，士卒哭于道中，至有哭死者，此乃真正以德服人也。! C+ d( z& p* H4 c& u0 V9 G$ C- a
莫把古今中國混為一談。
作者: 一路順風1010    時間: 2012-9-20 09:42
德確實很重要
作者: 森林883    時間: 2012-10-4 23:20
小贏靠智，大贏靠德。
) g0 Z6 x+ Q) O* y1 A# W好制度是一方面，如果不是每個人都有鐵面無私，認真的職業道德素養，好的制度又有何用？不要一味的認為美國的制度就先天優越，沒有什么是先天就好的，占主導的永遠是它適合不適合，評價的標準是結果怎么樣。他山之石不一定可以攻玉，我們看不到的狗屎一定也不少--every home has dirty laundary--這是美國言語。
作者: chenxinwang    時間: 2012-10-18 12:45
樓主的中心意思是管理者本身要有謙讓之德與承擔之德：
& [& S4 _7 ~8 X5 C2 U* R9 C9 S  承擔之德我理解，因為你愿扛所以讓你扛然也許有曲折后來總扛下于是眾望所歸。
1 |9 k- [) F/ t# A' l  但是過份謙讓卻不是職場中人應有的個性，至少我是不會欣賞一個擔點事最先想的是自已不行的人。做好工做好事做好管理做好事業的人要有點掠奪性，就是咱古人講的霸道，處處謙讓碰到不謙讓的人就一次次把你給掠奪了呵呵。  8 E2 U: ^* o/ R% f
  所以我以為：取以王道輔霸道，守以霸道輔王道。8 l# x. ?7 g- K5 W
  吹牛B了呵呵。
6 p5 j( ?+ ?6 C7 K, _
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作者: guguojun222    時間: 2012-10-22 11:31
大部分倒閉或者效益不好的企業都是被人際關系搞的。我的上一個企業里就是很明顯的分幫結派。連副總級別的也是一樣。最后居然成為了一個企業文化。
作者: samsang    時間: 2013-3-12 13:53
管理者就是需要這樣的德行。
作者: 菜鳥hong32696    時間: 2013-3-12 16:21
說得對，管理者自身要修德，以德服人。唯有德是眾望所歸，一修德則眾人誠服。
作者: liaoyd    時間: 2013-3-12 21:07
搞機械都是這樣的啊!像我有一套設備,本來也是很簡單的,就是之前沒有說明白,改了3次.我都快崩潰了!幸好老板也是搞機械的.明白,非標的東西,都是不容易的,就是下面的人與管理者,老是說來說去的,搞提我很煩.有時候都不想干了!我應該怎么對待這樣的事情啊?
作者: jiangshy521    時間: 2013-3-12 21:42
學習一下。現在開始正式接觸管理了
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作者: liam101    時間: 2013-3-12 22:29
在現在這個唯利是圖的社會2 n6 N& a- S* X
管理也得唯利是圖% f' [/ M) ^* E5 Q. V' }3 E
否則
9 B; _+ J0 y' d% |3 l沒有下屬的支持, T+ N. Y5 y& a$ {$ Z
也得得下課
6 b$ n1 _+ X4 g2 R4 M8 _8 E管理是門大學問9 Y- ]7 L. N& P5 S0 S3 Y8 y/ [" u8 {
好的管理2 h4 Z5 {" r% B! L
是在哪種情況用哪種合適的管理方法2 N7 h! j. d$ z6 a  V" P5 D9 F
否則路不對門6 ]  f0 Q  Z  w/ C+ _* }' E3 @
是怎么也進不去的
) \% B+ T. X9 W1 @7 f最終的結果還是撞墻- A& e) ?8 j* b0 r) y" k& O
所以，+ ~; k5 g) \1 o- A
以德服人
- F0 j5 l; i7 W. b  ^那是多數管理者的口號* U$ z! z& V: k/ J
以德服人' N8 O) M! I2 V% M7 m- l" t0 W8 O, V$ v
那也得分時間、分情況5 \+ n) p/ v" {4 R! z7 h. s% _
以德服人! E/ U1 ^- d2 M% I* Y5 V% x8 ]5 C
那是管理者追求的終極目標1 n7 h, g& v7 H" A& ?6 l

7 s$ M! V1 m: n' O1 P4 l
作者: 蕭情    時間: 2013-3-17 15:47
liaoyd 發表于 2013-3-12 21:07
. R1 M$ T3 d6 y$ n搞機械都是這樣的啊!像我有一套設備,本來也是很簡單的,就是之前沒有說明白,改了3次.我都快崩潰了!幸好老板也 ...

! H" v% }: I( X老兄，你只要做好自己的是就好。因為你支持的只有老板一人，只要他看好你其他人不用理。
作者: 阿nooo    時間: 2013-3-17 22:02
素質高了，缺德的人好多
作者: 莫欺少年窮a    時間: 2013-3-27 20:44
我在公司的做事方式就是以德服人，結果老板提拔的一個以強治人的同事，還找我說我不懂管理。真的郁悶的要死！說管理人員應該讓手下人怕自己！
作者: 召喚師170    時間: 2013-3-27 22:51
以德服人，服的是君子，小人還是得靠制度啊
作者: 龍卷風911    時間: 2013-4-21 22:12
最科學管理方法當然是以制度管理，且無論是領導還是被領導，都應是以德服人。但大多數人并不去怎么做，我一貫堅持正確的原則管理，確總是管的多、責任大、上下都不太落好。中國的人太繁雜，中國的關系太繁雜，中國的管理最繁雜。
作者: haoyan118    時間: 2013-4-22 11:11
主要還是要制度，公德輔助，私德堅決不能有
作者: 趙廣收    時間: 2013-5-12 11:45
掃街 發表于 2012-9-11 06:17 + V. U  P" Q  S4 P% h; P3 t( O
所謂的以德服人是中國特色，為什么不靠流程，為什么不靠制度。德有公私之分，美國民權領袖馬丁路德金，英名 ...
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流程和做人兩樣是缺一不可的。況且，一個做人都不行的領導，可能遵守制度和規則嗎？
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作者: 浪跡天涯的潘潘    時間: 2013-5-13 15:13
管理要靠制度，更重要的是執行！
作者: 一重科技    時間: 2013-5-23 09:09
個人也覺得制度才是王道，任何東西要有據所依，那所有的人才都會心服口服的！！
作者: 打工    時間: 2013-5-23 14:15
事情本身簡單，人際復雜。。。。。。。。。想起來都糾結，是做人還是做事，是做事還是做人，人和事都做。。。。。。
作者: yin0yue001    時間: 2013-5-29 07:05
說得消積
作者: 懶得李    時間: 2013-5-29 20:33
理想是好的
作者: LWP2012    時間: 2013-5-29 23:10
以德服人
作者: 菜鳥hong32696    時間: 2013-5-30 07:58
干好本職工作，防止被人整。
作者: Nstart2012    時間: 2013-5-30 20:06
自我修身養性，厚積薄發。
作者: zzq778    時間: 2013-5-30 21:46
有點同感，現在的社會還是太現實了，人具有社會屬性，必須適應。
作者: lq200110170308    時間: 2013-7-23 11:25
值得一看 謝謝分享
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作者: 觀海聽濤    時間: 2013-7-23 11:56
           道德約束是靠不住的，可以提倡德才兼備。制度就是游戲規則，規則有了下來就是執行，有法不依就形同虛設。所以，中國企業不是沒有規則、制度、流程，關鍵是不能很好的去執行或者根本就不按規則執行，這主要是“人”的因素在里面，制度呀、規則在某些人面前就如同一紙空文而已。
作者: suchao29    時間: 2013-7-26 09:13
作為管理者要做到以德服人很難，不是不能而是因為堅持很難，在中國有幾個企業是可以做到人性管理的，所謂的管理只能全部是建立在利益鏈的基礎上，領導沒有相關利益就算你做得在好，得從何來？要想做好以德服人的管理，必須先想辦法將你的領導利益心里轉變，但是貌似在現今社會這僅僅是一種奢望，做好自己的管理只能就好，以德服人還是留在感情和友情交往靠譜一點。
作者: qq32712370    時間: 2013-8-12 03:16
我在機加工車間，一般我們配有夜班工段長。像你說的這種情況多見于我們生產任務不緊或者領導不抓的時候，領導一抓夜班工段長一抓偷懶的幾乎沒個跑
作者: 菜鳥hong32696    時間: 2013-8-12 08:43

) C2 Y" X: k9 @1 A7 D2 A/ D管理者自身要修德，以德服人。唯有德是眾望所歸，一修德則眾人誠服.
2 p3 H* s* T# Y' y得人心者得車間。
作者: luhaidong818    時間: 2013-8-12 11:43
管理很難
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作者: 為何吥見    時間: 2013-8-12 14:42
既要搞好管理，又要搞好技術更難。機械行業領導不好當啊
作者: 別讓我一個人醉    時間: 2013-9-9 13:28
修身養性，以德服人
作者: 春雪zw    時間: 2014-10-30 12:51
管理是門大學科，主要靠制度
作者: 打鐵的矮人    時間: 2015-8-24 21:02
以德服人，但是現在的社會有道德的管理者，指的是哪些呢？
作者: cysdzhui    時間: 2015-8-25 15:04
先做人后做事！
作者: 青bj    時間: 2015-12-28 16:44
寫的怎么有古風
作者: 小徐的機械夢    時間: 2016-6-16 09:03
說的好
作者: Cavalier_Ricky    時間: 2016-6-17 03:34
何為德？是哪兒的德？東北的還是廣東的還是湖南的還是非洲的還是俄羅斯的還是阿富汗的？* l2 w0 a2 {) k% \1 r! v, Q3 Q  {
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一件事兒，說起德，我說有德，你說沒有德。誰對誰錯？量東西的尺子倆杠條間距就不同，卻想用同樣的數字去掉剛量來比較，比得完嗎？
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! F9 Q9 l4 N: u4 ]只要是個活人，不管你是從索馬里來的還是從北上廣或曼哈頓來的，只要進了一家公司，你的義務和權利，就是靠那份合同來分界，多省事啊。8 Y& t5 Z7 ?: }( ]/ i1 L

1 k- J# c7 g# j  r: Y先說老板，對員工好，他就有德啦？開玩笑！鬼才知道他倆干嘛啦。。。鬼才知道他對別人怎么樣了。別埋汰“德”這個字。
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% Q  f0 c# F$ A/ `5 J! P再說員工，對老板好，他就有德啦？開玩笑！鬼才知道他倆干嘛啦。。。鬼才知道他對別人怎么樣了。別埋汰“德”這個字。
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德，是廣泛性的，而不是拿來用于評價某個人對另外某個人做的事兒如何時用的。
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- `' D# R7 M' X5 w+ q2 N, t  q德，好比“好和壞”，你自己是好人還是壞人？
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  C5 ?4 V1 l* ?8 U. Q) z' k
0 `5 k* n: p3 ]我從來不承認我是好人，我只承認我絕對不是大好人，而且我只分“我和敵和無關人”。' C, _; `2 c1 |$ T3 x9 S

2 y* o" |* X1 ?2 F3 |& n
作者: dongqikai    時間: 2016-6-17 14:58
當好與壞不好分辨時，人們就想到了法律。
作者: 小丁先生    時間: 2016-6-17 16:08
只能做好自己
作者: 丁卯谷雨    時間: 2016-6-17 16:29
唯有人復雜
作者: yh131421tl    時間: 2016-6-17 19:50
所以沒有一定的經驗，閱歷以及各種沉淀是不能當管理者的



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