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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 大面積退貨是，設(shè)計(jì)的問(wèn)題還是制造的問(wèn)題？ [打印本頁(yè)]

作者: 觀海聽(tīng)濤 時(shí)間: 2013-5-17 09:00
標(biāo)題: 大面積退貨是，設(shè)計(jì)的問(wèn)題還是制造的問(wèn)題？
前面發(fā)了一個(gè)帖子題目是有些年長(zhǎng)的人搞設(shè)計(jì)：想當(dāng)然、憑感覺(jué)（題目被老鷹修改過(guò)），可能是我沒(méi)表達(dá)清楚，誤導(dǎo)了一些跟帖的朋友，目的不是針對(duì)年長(zhǎng)的人，其實(shí) 如果像上面同行所說(shuō)的的哪樣就好了，算我思想和心胸太狹隘了。但我覺(jué)得不管是誰(shuí)（這和年齡大小無(wú)關(guān)）搞設(shè)計(jì)最終都得用產(chǎn)品說(shuō)話吧？您見(jiàn)過(guò)銷(xiāo)售出去200多臺(tái)設(shè)備，被客戶強(qiáng)烈要求退貨將近200臺(tái)，這算什么？而且質(zhì)量問(wèn)題百出，有軸斷了的、有梁彎了的、有超差了的、、、而且出現(xiàn)的是大面積質(zhì)量問(wèn)題，完全影響客戶正常使用，可以說(shuō)絕大部分問(wèn)題不是生產(chǎn)制造的問(wèn)題，而是設(shè)計(jì)的問(wèn)題，最要命的是這樣的事還不是一種機(jī)型，而且是好幾種機(jī)型。公司能派出去的人都出去了，大面積售后服務(wù)，其他工作全部暫停，且用戶還強(qiáng)烈要求退貨。
我個(gè)人不否認(rèn)搞設(shè)計(jì)需要經(jīng)驗(yàn)，但完全靠經(jīng)驗(yàn)搞設(shè)計(jì)是有問(wèn)題的。關(guān)鍵的零部件最好還是算一下、校一下。保質(zhì)期一年，用了不到十天軸斷了？所以，設(shè)計(jì)的不到位或者有缺陷導(dǎo)致的后果是相當(dāng)?shù)膰?yán)重的，售后服務(wù)累死人不償命，在客戶哪里也影響極其不好，企業(yè)的發(fā)展也會(huì)受到很不好的影響。

作者: zerowing 時(shí)間: 2013-5-17 09:06
這事挺常見(jiàn)的。而且越是這種越先搞價(jià)格戰(zhàn)，搞到最后，除了毀市場(chǎng)，沒(méi)別的啥結(jié)果

作者: amusoso 時(shí)間: 2013-5-17 09:19
200臺(tái)有點(diǎn)多了設(shè)計(jì) 制造都有問(wèn)題吧

作者: 小西行長(zhǎng) 時(shí)間: 2013-5-17 09:31
其實(shí)大多是制造問(wèn)題！

作者: g2096 時(shí)間: 2013-5-17 09:40
"最要命的是這樣的事還不是一種機(jī)型，而且是好幾種機(jī)型"；
這樣看來(lái)，說(shuō)是設(shè)計(jì)的問(wèn)題還是生產(chǎn)制造的問(wèn)題完全是扯蛋；
純粹是拿一堆垃圾騙錢(qián)，哪里是做產(chǎn)品？
自己都不試制試驗(yàn)檢驗(yàn)，做出來(lái)了就賣(mài)出去，到底怎樣自己都不關(guān)心，只想把錢(qián)收回。

作者: 小白丶經(jīng)典 時(shí)間: 2013-5-17 09:41
一個(gè)能吃的下么？

作者: zyk566515 時(shí)間: 2013-5-17 09:41
如果是成形的產(chǎn)品，設(shè)計(jì)問(wèn)題應(yīng)該不算太大，制造問(wèn)題，熱處理問(wèn)題居多吧，當(dāng)然客戶也別老是讓機(jī)器超負(fù)荷運(yùn)轉(zhuǎn)。。。。如果是新產(chǎn)品的話，方案、設(shè)計(jì)、加工、熱處理、裝配等環(huán)節(jié)都有可能出問(wèn)題。。。。就看你們公司是如何進(jìn)行質(zhì)量控制了。。。。

作者: ttlegyq 時(shí)間: 2013-5-17 10:03
所以現(xiàn)在最怕用最新產(chǎn)品，最新產(chǎn)品意味你是試驗(yàn)品。越老越可靠。

作者: shatasi 時(shí)間: 2013-5-17 10:07
一下就200臺(tái)，恐怖！怎么著也得先打個(gè)樣啊

作者: 探索號(hào)QM 時(shí)間: 2013-5-17 10:24
本帖最后由探索號(hào)QM 于 2013-5-17 10:58 編輯

出貨之前發(fā)現(xiàn)這問(wèn)題，可以是設(shè)計(jì)問(wèn)題。
出貨之后發(fā)現(xiàn)這問(wèn)題，那是老總的問(wèn)題。

作者: Pascal 時(shí)間: 2013-5-17 10:29
如果我是這個(gè)企業(yè)管理者
1. 如此大面積質(zhì)量問(wèn)題，我會(huì)首先懷疑設(shè)計(jì)是否有問(wèn)題。
2. 我不怕設(shè)計(jì)者拍腦袋，但不允許他拍屁股。

作者: brwdw 時(shí)間: 2013-5-17 10:39
我覺(jué)得憑經(jīng)驗(yàn)制造的東西不一定適合長(zhǎng)壽命使用。當(dāng)然，計(jì)算的時(shí)候可以根據(jù)使用工況的不同，給出的安全系數(shù)可以做調(diào)整。免得浪費(fèi)。

作者: 憨老馬 時(shí)間: 2013-5-17 10:55
本帖最后由憨老馬于 2013-5-17 10:59 編輯

一個(gè)企業(yè)出現(xiàn)樓主所說(shuō)的那種情況，我個(gè)人意見(jiàn)：不要扯設(shè)計(jì)還是制造，一定是管理出了大亂子！
設(shè)計(jì)得再好，落實(shí)不到也枉然；
員工技術(shù)再好，設(shè)計(jì)出差錯(cuò)，做多錯(cuò)多。
最后問(wèn)一個(gè)：出廠沒(méi)有QC的么？

作者: mfka 時(shí)間: 2013-5-17 11:04
本帖最后由 mfka 于 2013-5-17 11:10 編輯

   有些事不是設(shè)計(jì)者想惹火燒身，實(shí)際上是無(wú)可奈何！有些人患得患失、性格懦弱干了無(wú)原則的事。
   三年前我設(shè)計(jì)了一組非標(biāo)設(shè)備的安裝機(jī)架，平均每臺(tái)機(jī)架約3噸重，老板（文革期間的初中生）說(shuō)要審圖，在投影儀上草約瀏覽了一下就發(fā)歪言：重量必須減輕三分之一，我據(jù)理力爭(zhēng)不能減這么多，局部?jī)?yōu)化是可能的，他又說(shuō)：我管不了這么多事，減不少了三分之一你拿工資來(lái)補(bǔ)。我堅(jiān)持不減，后來(lái)是公司副總（老板女婿、博士學(xué)位）說(shuō)：不理他的胡言亂語(yǔ)，工作我去作。事情就這樣過(guò)去了，但日后在態(tài)度上就明顯生硬了。
   今年有N×10臺(tái)非標(biāo)設(shè)備，其中有2N×10臺(tái)箱體，是304不銹鋼，總價(jià)值高。我正在設(shè)計(jì)過(guò)程中，一天突然叫我把管箱方案給他看。
   他說(shuō)：板厚取大了，我問(wèn)了在設(shè)計(jì)院的朋友（借口），這塊板取16mm厚，那塊取6mm厚，那管取4mm等等就夠了。
   我不同意。
   他說(shuō)：按我說(shuō)的去畫(huà)，出圖時(shí)我簽字。
   我說(shuō)：到時(shí)有100多張圖紙，張張簽字好麻煩（按行規(guī)老板即使簽字也只負(fù)責(zé)總體方案，對(duì)細(xì)節(jié)或計(jì)算可以不負(fù)責(zé)）。
   我又說(shuō)：你現(xiàn)在把剛才說(shuō)的事寫(xiě)在設(shè)計(jì)輸入表格中就行了，還簡(jiǎn)單省事。
   他就在我的方案圖上畫(huà)了6個(gè)圈圈，作了相應(yīng)的板厚修改，寫(xiě)上此6處出了問(wèn)題我（老板）負(fù)全責(zé)，并落下它的大名和日期。
   本來(lái)我們的設(shè)備在機(jī)械行業(yè)就屬高利潤(rùn)，為了不該節(jié)約的20多萬(wàn)元，挺而走險(xiǎn)，這就是民企的真面目。
   還有一處本來(lái)該用25×2無(wú)縫管（數(shù)量大），怕我不同意，叫同事背著我出圖用25×1有縫管并指使采購(gòu)員購(gòu)買(mǎi)，這同事真叫陰險(xiǎn)，圖紙的名稱(chēng)和圖號(hào)隨隨便便寫(xiě)一個(gè)，采購(gòu)員購(gòu)買(mǎi)后我才知道些事。
   沒(méi)得法，總不能又頂著不用或背黑鍋，想來(lái)想去，把這張圖紙給老板，請(qǐng)他注明用在哪個(gè)項(xiàng)目的設(shè)備上，老板極不情愿、陰沉著臉簽字了，老板這段時(shí)間見(jiàn)到我形同路人，一些重大技術(shù)問(wèn)題也不找我商談了。
   事情好象是不負(fù)責(zé)任了，但是，還是擔(dān)心、怕出事，出了事認(rèn)了真，水都毒死人。

作者: du_best 時(shí)間: 2013-5-17 11:13
那那么多問(wèn)題，能湊合用、能買(mǎi)出去就行，剩下的是售后問(wèn)題。哈哈

作者: lsdsh2008 時(shí)間: 2013-5-17 11:15
你們就沒(méi)有監(jiān)管系統(tǒng)，沒(méi)有設(shè)備的工藝試驗(yàn)、抗疲勞試驗(yàn)，這么說(shuō)你們的管理是相當(dāng)混亂的，其實(shí)造設(shè)備需要一個(gè)團(tuán)隊(duì)合作精神，出事情了要有責(zé)任追查體系，避免下次重犯

作者: 我是天空 時(shí)間: 2013-5-17 14:56
私企很多事這樣的

作者: pacelife 時(shí)間: 2013-5-17 18:14
果然驗(yàn)證了我的猜想，不是憑經(jīng)驗(yàn)，是根本不會(huì)算

作者: sylere 時(shí)間: 2013-5-17 19:47
沒(méi)遇到過(guò)~~~~~~~~

作者: hitzek77 時(shí)間: 2013-5-18 09:15
本帖最后由 hitzek77 于 2013-5-18 09:19 編輯

好像一出問(wèn)題就習(xí)慣找設(shè)計(jì)。其實(shí)看你說(shuō)的那些問(wèn)題，管理為主，做設(shè)計(jì)的我經(jīng)歷過(guò)的看見(jiàn)的工程師基本都是謹(jǐn)慎的，怕出問(wèn)題。反倒是生產(chǎn)環(huán)節(jié)，不管不顧。

以前某一私企干過(guò)，壓力容器，雖然壓力不高，304的料，才4MPA，還有其他要求，因?yàn)槔习逡笫〔牧希耶?dāng)時(shí)反復(fù)核算是8個(gè)厚的罐體，我認(rèn)為已經(jīng)取的是不能再小的料厚了，結(jié)果到下面，人家沒(méi)有告訴我就改了，當(dāng)然告訴老板了，老板自然同意的，我下車(chē)間看到的6個(gè)厚，我和生產(chǎn)說(shuō)出了問(wèn)題我可是不負(fù)責(zé)。6個(gè)厚，現(xiàn)在的板材都是下差，實(shí)際才5個(gè)多啊，我可是膽子小，雖然生產(chǎn)把各種加強(qiáng)上了不少，我可是覺(jué)得不安全。最后也交貨了。不知道使用情況如何，已經(jīng)走出來(lái)很久了。

作者: 天藍(lán)藍(lán)海闊闊 時(shí)間: 2013-5-24 16:55
現(xiàn)在的新產(chǎn)品設(shè)計(jì)，大多企業(yè)已經(jīng)省略了樣機(jī)試制，性能考核，一般都是為了省錢(qián)和時(shí)間，圖紙?jiān)O(shè)計(jì)出來(lái)就投入生產(chǎn)，其結(jié)果可想而知了。

作者: 一重科技 時(shí)間: 2013-5-25 09:03
為什么質(zhì)量這么大批的出問(wèn)題？？？質(zhì)檢是干什么吃的？？？你們老板也是腦子有問(wèn)題！！！

作者: zhangq0419 時(shí)間: 2013-5-25 10:08
經(jīng)驗(yàn)不足不行，有時(shí)候光靠經(jīng)驗(yàn)也一樣害死人啊！

作者: Danier_1108 時(shí)間: 2013-5-25 16:30
樓主這個(gè)思路不敢認(rèn)同
不過(guò)出問(wèn)題往設(shè)計(jì)身上推也是大部分企業(yè)的做法

版主說(shuō)得對(duì)，企業(yè)的管理有嚴(yán)重的問(wèn)題，出問(wèn)題的應(yīng)對(duì)機(jī)制也不行
出了這種問(wèn)題，要從下往上分析的，組裝、零部件有沒(méi)有問(wèn)題，最后才是設(shè)計(jì)

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