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機械社區

標題: 車上裝個風力發電裝置，再連接個電動裝置，是否有節能效果？ [打印本頁]

作者: 周benbendage 時間: 2013-6-30 00:29
標題: 車上裝個風力發電裝置，再連接個電動裝置，是否有節能效果？
呵呵，發個白癡帖。

車（自行車、汽車、動車等）上裝個風力發電裝置，再連接個電動裝置，是否有節能效果？

請各位大俠，談談高見！

注：不是永動機問題，不談理想狀態，只是考慮眾多的實際情況，比如機械效率，比如空氣阻力，比如正常能耗！！

這問題是幾年前的一位老先生提出，本人愚鈍，一直很模糊，希望各位能指點一下，多謝！

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-6-30 01:04
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2013-6-30 01:07 編輯

給主要以移動為目的的工具，加裝阻礙移動的裝置，我是不會考慮了。

當然，房車野外旅游等，車輛停車狀態下展開風力發電機，那是另一碼事。

但是，一直拖著那么重的東西到處跑，不知得多燒多少油。。。

車輛節能，應該考慮的前提是不明顯增加車輛總重吧。

作者: zerowing 時間: 2013-6-30 01:13
沒意義。一句話，除非有自然風，不然都是瞎搞。另外，如果是自然風，不如改用帆，搞什么風電，都是純折騰。

作者: zerowing 時間: 2013-6-30 01:29
多說一點，說永動機問題，不是單指整個封閉環境的“永動”，那是第一類永動機問題。第二類永動機闡述的是熱力學觀點，或者叫能量最低觀點。所以，很多看似合理的節能機構，本質上在犯二類錯誤。

作者: zerowing 時間: 2013-6-30 01:38
像自行車上，人們可以充分利用能量，但不可能創造能量，早期的車輪摩擦燈就是利用能量的例子。但是你說靠那樣摩擦生電，然后續電后助力，那都是胡鬧。這就好比，40小時一周的工作，老板讓你頭4天每天工作9.5小時，最后一天2小時，你感覺你少工作了嗎？
我記得，我之前發過一個關于發散思維的帖子。回復的人不多，反面意見也不少，有些人認為我在拽文。說實話，你看懂了，至少像你說的這類錯誤就不會犯了。
車輛節能，本質在于怎么提高機械效率、熱效率，而不是回補能量。利用太陽能也好，風能也罷，只能叫新能源利用，不能叫節能。明白了這些，那些搞什么節能項目的，一眼就看出來有沒有搞到根上了。所以，我看那些搞轉子發動機的，無論小鼻子的馬自達三角轉子，還是一些人搞的易理轉子、凸輪轉子、追型轉子等等，沒有一個搞到本質的。從這點上說，思維都是僵化的。

作者: 周benbendage 時間: 2013-6-30 06:41

Cavalier_Ricky 發表于 2013-6-30 01:04
# A2 q7 N; s, } d/ n給主要以移動為目的的工具，加裝阻礙移動的裝置，我是不會考慮了。
" w" b" Y& y! o( h
2 g, Q6 X ~3 ~# u$ I3 y當然，房車野外旅游等，車輛停車狀態 ...

阻礙運動是有的，呵呵，但阻力大小，如何作用值得考慮。

總重也是增加了，但重量的增加應該不是大問題吧。

作者: 周benbendage 時間: 2013-6-30 06:45

zerowing 發表于 2013-6-30 01:38
, l$ m2 e9 K( g& b% S' \6 o* k- P像自行車上，人們可以充分利用能量，但不可能創造能量，早期的車輪摩擦燈就是利用能量的例子。但是你說靠那 ...

多謝大俠回復。呵呵。

永動機問題，我不考慮。呵呵，是不是可以想想別的。。。。。。

能量是不會被創造的，只是轉化，很同意大俠的觀點。繼續發散。。。。。。

作者: 動靜之機 時間: 2013-6-30 07:52
您說的老先生應該和這個帖子里的一位老先生的意思差不多哦

逆風飛揚 ---- 比風速還快的風動車 ----- 顛覆你的直覺
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=269666

不過這個風動車比風快的真正原因還是風在做功，至于為輸出么比輸入還要快，請看這個帖子99樓的第三個視頻
（2分04秒起的解釋，以烏龜的視角，看到尺子拖動車子，車子跑得比尺子快，尺子的作用。。。。就是風力）：

一個簡單的考題考倒一大片! ---- 續III
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=269999

至此，在不違反守恒定律的條件下，實現了順風逆風都比風速快的“不可思議”現象。

這就是俺拿自行車提問的最終目的。

作者: 小樓聽雨hn 時間: 2013-6-30 09:35
其實俺有時候也會犯這種所謂“白癡問題“的

俺一直迷惑，為什么電動車上不裝個摩托車那樣的小發電機（沒有多重吧），那樣發電——儲存——循環使用，不是可以讓電動車充一次電跑得更遠？

作者: 周benbendage 時間: 2013-6-30 10:05

小樓聽雨hn 發表于 2013-6-30 09:35 2 C ^) V8 ]) t& T) a
其實俺有時候也會犯這種所謂“白癡問題“的# Q4 I# s) k7 `
俺一直迷惑，為什么電動車上不裝個摩托車那樣的小發電機（ ...

呵呵，這或許不一樣吧，小樓大俠。

作者: fmdd 時間: 2013-6-30 10:30
“上午吃三個桃子，下午吃四個桃子”，和“上午吃四個桃子，下午吃三個桃子”，這對解決肚子餓有差別？

作者: 好方案 時間: 2013-6-30 11:57
小時候做模型，那時現在一元一個的小電機也要自己DIY。

記得原理上，如果帶電刷，改一下電刷就是發電機，電動車可否加個開關下坡時，電機變成發電機？至于加個風扇，個人認為不可取。

作者: 天水藍 時間: 2013-6-30 12:03
另外一個思路：前兩天新聞說，意大利人在高速路邊裝風電，利用汽車呼嘯而過產生的風發電。這個倒是行

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2013-6-30 12:31
不要像天朝一樣，蓄電池這個關鍵的儲能部件上沒有明顯發展的情況下，搞什么純電動車計劃。

作者: iyxx37 時間: 2013-6-30 15:24
能量守恒啊，樓主。然后轉換中會有消耗的

作者: 沈石頭 時間: 2013-6-30 15:33
關于類似產耗之間轉換的問題我深信一點，沒有付出就沒有收獲，這不單單是從性質上來講，而且是從量上來說。如果是系統內憑空多了一部分能量，那肯定是系統的圈子不夠大，永動機在現實中永不成立。
說點題外的，這個問題理解得越多對現實生活影響越大，比如不信橫財天降，不信感情承諾，不信屌絲逆襲白富美。。。女朋友說我一點情趣都沒有，不會幻想，缺乏安全感。但是我的理解確實是有付出才會有回報，特別是機械這樣一板一眼的行業，學一點就是一點，不可能窺一孔而見全豹，像文科有些“速成”的專業，靠嘴皮子挖金子的經歷工科人的腦子即使能理解也學不了。而好多認為機械就是一大抄的人就等著吃別人的現成飯，走速成發家的剽竊路。

作者: 牙滅蝶 時間: 2013-6-30 16:02

小樓聽雨hn 發表于 2013-6-30 09:35 ; |$ ]/ w5 f. A
其實俺有時候也會犯這種所謂“白癡問題“的" E1 [3 W, ~, h( Z
俺一直迷惑，為什么電動車上不裝個摩托車那樣的小發電機（ ...

部分電動車上還確實有這個功能的，只是這個電機沒有另外裝，它就是本身驅動的馬達，直流馬達被動轉動一般都能做發電機的。有這個功能的電車做了一些電路設計，能利用下坡或滑行時反向充電，在下坡時會看到多了一格電就是這種情況，但是它也會消耗一定能量，下坡時沒有別的車跑的快。

作者: 宇宙一星 時間: 2013-7-1 15:02
呵呵，為什么要有能量守恒？它傷害了多少人？還是尊重現實？

作者: 彈花機2013 時間: 2013-7-1 15:47
我認為還不如考慮太陽能呢

作者: 周benbendage 時間: 2013-7-1 20:41
頂頂，13樓的幾位似乎靠譜！歡迎大家繼續！

作者: foroou 時間: 2014-12-23 10:41
不會節能的

作者: lht2011 時間: 2014-12-23 13:06
能量守恒

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