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機械社區

標題: 大陸銑床和臺灣銑床的區別，我不吐不快 [打印本頁]
作者: 老濕濕的    時間: 2013-11-20 23:49
標題: 大陸銑床和臺灣銑床的區別，我不吐不快
說到銑床我不吐不快！9 R' z: Q: ^5 e+ }6 m
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臺灣炮塔銑床，價格便宜，精簡耐用。大陸銑床笨重，機械結構復雜，特別是變速機構太復雜。臺灣銑床皮帶變速，大陸的齒輪變速，自動走刀臺灣銑床電機無級變速，大陸還做得個變速箱，齒輪變速。。" b+ g* s  t# E" T5 W. W8 |9 K
# x3 P7 g8 l* ~1 _) |* f
臺灣的自動走刀如果卡死，電機會走不動（打慢速的時候）大陸用齒輪帶動自動走刀危險性極高，吐血的設計。。- H6 A6 A, t8 D

7 R; ]1 a5 D6 K' k3 W2 a  `機頭的擺向：臺灣可以XY軸兩個方向調角度，大陸只能X方向調角度。
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% M- S3 J/ a5 P4 T不得不說，這是冷戰的結果機構外形全是蘇式的。當時臺灣是美國，日本陣營，大陸蘇聯陣營。你觀察一下你家的電視是PAL格式蘇聯歐洲格式，臺灣的是NTSC格式美國日本格式，這是政治的結果。大陸的機臺一向是死板，，外觀呆板，畫蛇添足。簡單的東西搞得太復雜了。大陸除了會欣賞哪個美女漂亮，就不會造一臺比較漂亮精簡的機床嗎，能否修煉一下審美觀，然后提高機床美觀。
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補充內容 (2013-11-21 09:19):
3 p) L& W8 n; m8 x2 k臺灣這種銑床價格1.9W加xy數顯2.1W人民幣，，，
  B/ x. O. m; }# Q$ }3 A9 n4 P' H9 H! X/ Y; }. R
補充內容 (2013-11-21 21:13):2 m1 c+ r1 C& r7 l4 `% i
在29樓有日本牌MAKINO炮塔 銑床。按某些人的思想日本人是SB才用這種機床。。。
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  a: x% e9 }5 u補充內容 (2013-11-21 21:20):' ?, M0 C# s$ V9 R, U( B, @! {- \
臺灣的炮塔式銑床在這一價格定位，，秒殺大陸機床。當然大陸也有生產炮塔式銑床，主要零配件采用臺灣；如主軸、絲桿、耐磨片、主軸蝸形彈簧、機頭剎車片等' C. o( g8 ^! J) N* \
  U, K9 ~  b$ ^9 O. S3 ~5 G. I
補充內容 (2013-11-23 00:00):& e: {! H$ Y& }* m6 M/ w
它做得到，它也許做不到，它做不到，它也許可以做得到。這貼的目的其實已經達到了，兩種不同價位，兩種不同結構，，兩種不同行業，，的激烈辯論，讓想了解這兩種機臺的壇友，看得很清楚，，或許這也是共贏
作者: cunvip    時間: 2013-11-21 00:34
剛性會有差距吧
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作者: sjkabc    時間: 2013-11-21 06:56
體制，絕對是體制問題。樓主不就想反饋這個問題么。呵呵，上天涯論壇不罵死你才怪。就事論事的說，國產設備是有不足，但看你怎么用了。別一棍子全打死。
作者: 大海無邊    時間: 2013-11-21 07:58
不同意樓主的觀點，臺灣銑床小吃刀可以，大吃刀你試試。關于臺灣機床的機頭XY的擺向，有Y的擺向絕對是一個敗筆（我個人以為）我一段時間都懷疑是臺灣的機床加工精度達不到才搞的這個Y擺向來應付的，試問有幾個用到Y擺向的，反而經常校機頭的情況經常出現。關于帶變速箱的自動走刀是由于大吃刀的需要，而臺灣的小吃刀量是幾乎用不到變速箱的原因。就使用壽命來說臺灣的這種小銑床和國產的簡直沒辦法比，當然價格也不在一個檔次。就加工靈活方面來說，臺灣的使用比較方便，適合小加工廠小維修的使用，圖片上國產的這種銑床適合大型的制造、維修方面使用。建議樓主別一棍子打死。，起碼從我個人的角度我還是比較喜歡圖片上國產的這種銑床，特別是北京一機的，當然這是個人喜好一家之言。
作者: 憨老馬    時間: 2013-11-21 08:01
呵呵，俺兩款機器各都用過十多年，看到樓主的文章，感覺偏頗少許，想想當年不覺技癢，加幾點意見，權當狗尾續貂吧。如有不當，一笑了之。. m1 z1 a8 \, F0 N# Y
1、大陸北一的X52K（1#右圖），樣子的確憨厚笨重，可就是這個笨重，光蹲在地面，其穩定性就沒說的，再加上合格的地基，干活大刀啃，那可不是3#/4#炮塔能夠接招的活；# i8 f# v3 q( o3 R1 P
2、她雖然笨重，但操作臺非常靈活輕松，兼且穩定精準，上、下、前、后就一支手柄，快慢自如完全受控；: y# j% K$ T! [8 g7 f' J* C
（當年的“她”，在俺沒討老婆之前，“她”就如俺老婆，俺討老婆之后，“她”伴俺的時間比老婆還多）. V: h& M2 ^! w5 l; d
（......，沒說完，夠鐘上班啦）
$ F# r' B  @( {- s
作者: 黃海是我    時間: 2013-11-21 08:11
兩種設備定價和定位都不一樣，沒有可比性。但國產的車床，銑床質量是大不如以前了！特別是大連
作者: zga3318060    時間: 2013-11-21 08:32
大陸也能造精品的。
作者: 小馬過河    時間: 2013-11-21 08:49
完全不是一種類型的東西，樓主你在偷換概念。就像舉重：你能說讓48公斤級與75公斤級比嗎？
作者: 天天他爸    時間: 2013-11-21 08:50
臺灣這種炮塔式的只能做輕切削
作者: 咪嗪    時間: 2013-11-21 09:00
這兩個銑床我都見過，都差不過！
作者: hongsongwang    時間: 2013-11-21 09:12
只見過第一個，用起來感覺挺好的呀！第二中沒見過
作者: 把頭    時間: 2013-11-21 09:13
你可以拿臺灣的銑床和國產武漢、南通的比比。
作者: 那路人    時間: 2013-11-21 09:41
臺灣炮臺銑是比較適合模具加工，特別是擠壓模的導流口，做機械零件的加工還是國產的適用，精度穩定。總之各有各的長處吧。
作者: xlf63    時間: 2013-11-21 09:44
定位不同，適應性不同。
作者: 迷茫的維修    時間: 2013-11-21 10:17
我們這機械加工的，從來不用臺灣銑床8 G( A* F. j- ]4 p3 ^
我們用的北二，
! x* b, N& l: V3 D/ r1 ?+ f剛性好，穩定
5 L  C  F+ ?, R1 @7 x" I特別適合飛刀
作者: 冷月梧桐    時間: 2013-11-21 10:23
我表示這兩種結構不一樣，前面一種可叫鉆銑床
作者: civiling1204    時間: 2013-11-21 10:27
兩個不是同一級別的東西，比扛撞的話，國產2w塊錢的拖拉機可以完虐奧迪A8，難道你還去吐槽奧迪A8的設計和做工？& `% U9 j  I$ Z$ k7 A( |
我家里有一套C6132，1957年沈陽產，至今都很好用，特別扛造，輕松車削沖床上的曲軸。和現在的普通機床比，質量要好很多；但要是和數控機床比效率和光潔度啥的，我交白旗哈哈
作者: biggunner    時間: 2013-11-21 10:32
找到適合自己的最重要. i7 Y4 ~7 x( |' r  \( g. I
誰用誰知道
作者: shikeye    時間: 2013-11-21 11:32
都差不過！
作者: 小李飛刀樂呵呵    時間: 2013-11-21 12:00
對比有問題：你做模胚開粗用圖片兩臺設備比比，是臺灣強還是大力銑牛？
4 Z- y, b- Q/ X# ]" H) G8 d人盡其才，物盡其用。合適的設備干合適的產品。這個就是工藝要干的事。非要用奔馳橋車拉石頭，肯定比不過神牛牌拖拉機。反過來非要用卡特的大車跟吉利比速度，卡特也很受傷。
作者: 行中    時間: 2013-11-21 12:34
機械加工稍大一點的東西   臺灣銑那是垃圾中的垃圾。實際上在模具加工中大部份是當鉆床用，銑大部份是數控銑削
作者: gsbo88    時間: 2013-11-21 13:53
殺雞用牛刀
作者: 靜初    時間: 2013-11-21 16:41
憨老馬 發表于 2013-11-21 08:01
% @. {+ N. n. [- \6 p1 ?呵呵，俺兩款機器各都用過十多年，看到樓主的文章，感覺偏頗少許，想想當年不覺技癢，加幾點意見，權當狗尾 ...
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讓炮塔銑上個飛刀盤試試  9 W2 u0 W" ^4 P8 E/ F: p, Q$ i; o
作者: 姚遠88    時間: 2013-11-21 17:01
強烈反對LZ的觀點，兩種設備就不是一個層次的東西，你在臺灣系床上做加工量比較大的工件不是電機帶不動就是刀痕太大，臺灣銑床動力頭功率2.2千瓦，國產銑床動力5.5千瓦。一個輕型一個重型，不能直接作比較。
作者: jij007    時間: 2013-11-21 18:12
不吐不快，樓主把貼刪了吧。
作者: TT杜蕾斯TT    時間: 2013-11-21 19:23
很簡單了找個銑刀一樣的吃刀量看看誰晃悠的厲害就知道了，笨重有笨重的好，望樓主不要偏頗
作者: 老濕濕的    時間: 2013-11-21 20:28
本帖最后由 老濕濕的 于 2013-11-21 20:31 編輯
6 v/ m0 z# G- l1 Y; J
TT杜蕾斯TT 發表于 2013-11-21 19:23 , x/ a7 I9 K0 s; p
很簡單了找個銑刀一樣的吃刀量看看誰晃悠的厲害就知道了，笨重有笨重的好，望樓主不要偏頗
" b- Z% a( J, |; c; w

4 T& c7 d4 C/ N8 {[attach]303600[/attach]25厚左右（有角度的），材料45鋼，，，，臺灣炮塔銑床一刀銑過。。銑刀12的，，小于12容易斷，，機頭擺，45度  ，平口鉗擺角度，，X自動走刀，，，產品名字金鋼石地拋。。。這塊加工方法有N種，，可以車(工裝夾具），，也可以線割，，還可以。。開模，，，
作者: bigboy52    時間: 2013-11-21 20:34
樓主你就外行了 兩不同的東西比 在說臺灣也有x52k這樣的銑床啊
作者: 老濕濕的    時間: 2013-11-21 20:36
本帖最后由 老濕濕的 于 2013-11-21 21:23 編輯
. h2 h* x2 f% v, A9 I
" W/ Z' j% o5 R6 k5 N. L0 S7 R& D[attach]303603[/attach]。。
" g$ x# A4 X0 t# C2 {  \4 v  品牌：MAKINO   日本的炮塔銑床，，，這狗日的銑工真專業，，從頭武裝到尾。。。
作者: 不僅僅是左手    時間: 2013-11-21 21:43

: u! @' q" O* b# V 輕型和重型沒發比的
作者: 耿志永    時間: 2013-11-22 12:54
不言不快！ 我廠的設備都是國產北京一機的52K和xw6132和想 x62銑床 最老的是1960年的！50年了 精度依然如前 ，你那臺灣的試試！' ~, x- p6 A6 a% z3 t, G
" [  M* k/ B, s, _
我都不考慮臺灣那種單細搖翹床子，我們生產農機變速箱體！我國產的52K上300的大刀盤，一刀啃5到10毫米的量。讓你那臺灣的試試，一個件干不下來那破銑床腦袋就掉了 樓主你信不信！便宜有用嗎？萬物有所其優 萬物有所其弊 ，不要拿不是一個檔次的設備來比較！* w! g; J. q) {" `7 G5 M7 k4 U
國產的設備 延續了60年依然在使用生產，說明他很有存在的價值，如果不夠好 這么多年早已經被淘汰了.........
作者: 小冰不哭    時間: 2013-11-22 12:59
臺灣沒有可以和國營單位比較的產品，說實際點多少個功能都是不能同時進行的，像北京機床做的銑床切削力度超過臺灣6號炮臺銑床3-10倍，齒輪變速箱在低速切削的過程中傳動扭矩高過調速電機或變頻電機伺服電機幾倍，要想達到精密重切削必須用齒輪箱變速以增加傳動扭矩
作者: 小一克sheng    時間: 2013-11-22 13:19
         這個主要是看你進貨的價格和渠道。如果你花了大價錢買了垃圾貨就不值。臺灣機和大陸機是你自己選擇，價格也是很明顯的。這種普銑嘛，前年用了一臺本地產的2.4W。40的飛刀開粗10MM一刀，沒日沒夜的干了兩年，也沒見有什么問題。另外有一臺是2.1W的機。吃刀量才2MM，不到一年就出問題了。這個能怪誰呢？不就是只怪省了3K的錢嘛
作者: 天津源天機液壓    時間: 2013-11-22 15:26
關鍵看怎么用  誰用
作者: zss123    時間: 2013-11-22 16:36
樓主臺灣的炮塔銑做小型模具 工具比較靈氣，吃大刀不行，懸臂梁
作者: 回家1    時間: 2013-11-22 17:33
前輩用的是臺灣哪個公司的炮塔銑床，我正好要上一臺，能否留下銑床的品牌，型號嗎？
作者: 白石道人    時間: 2013-11-22 20:02
看了這篇文章覺得筆者說的過于片面。
1 U2 |, k4 g3 \1 m5 k  國內的機床要經過行檢行業專業檢測，才能發給你的生產許可證，行業專業檢測第三方檢測隨機抽檢，不固定那臺機床抽檢，檢具他們自帶，幾何精度基準精度檢測噪聲檢測等，比一般的什么出口商檢嚴多了機電產品出口商檢就是外觀檢測。0 q2 P5 k! W- @( \) ~* f
  臺灣的炮塔銑床國內也有早都有做這個設備的廠家了，國內一般叫鉆銑床，既不屬于鉆床也不屬于銑床系列（原國家機械部有機床序列號分別代表不同的機床），地位比較尷尬，本身炮臺銑床就是這樣的產品，鉆加工不如立鉆，銑床加工能力不如立銑臥銑加工，適合作為裝配車間的修配，修理車間的修理，輕工業機械加工小零件而已。9 D2 M8 D/ U  ?* q: e. v
  炮塔銑床的大托板方向定位精度不是很高，不要看數顯的表示，200mm誤差在0.1左右。這是由于炮塔銑床是銅螺母絲杠付傳動很難克服的誤差，國內的立銑52k，53k系列90年代就使用了滾珠絲杠傳動，200mm誤差在0.02之內。6 M) W( C, y/ X2 Y
  國內的銑床不是笨重，試想一下一個機床底座都不穩定，放一個主軸箱，質量大點的物體加工，難道不會產生共振嗎？
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作者: bstronger    時間: 2013-11-22 20:31
復雜啦。。哪個是國產的。。感覺這兩臺我都看過呀。。。
作者: qinghuap123    時間: 2013-11-22 21:07
鉆銑床我們公司前不久也買了一臺，明天拍張照片來看！
作者: 月田    時間: 2013-11-22 21:27
看到各位大俠打樓主的臉，我怎么那么高興的。黑體制也要用好的例子，否則臉都腫了
作者: 耿志永    時間: 2013-11-22 22:10
耿志永 發表于 2013-11-22 12:54
8 j1 Q" p$ L# o不言不快！ 我廠的設備都是國產北京一機的52K和xw6132和想 x62銑床 最老的是1960年的！50年了 精度依然如前 ...
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呵呵 難道你認為這個不可以嗎 難道你認為臺灣的可以嗎 如果臺灣的做不到 就不要說是不是鑄鐵還是45號鋼............................7 V/ W9 D" `/ Z% N% k; v
作者: 老鄭bj    時間: 2013-11-22 23:14
細胳膊細腿，看著就像嬌小姐似的。
# o1 f% {* B6 o3 ~0 k0 |' {要說穩定性，還是老式的機床更好一些。因為用料足，剛性有保障，幾十年的老廠，鑄件的時效都很充分。
8 Y- e8 e) u3 n; m我們公司之前買了一個磨床，還沒開動，我就感覺不會好，因為結構都太弱了，很難保證運行過程中不受震動影響。這個磨床買回來，廠家給調了N回，形位誤差還不如銑床干的好呢。那磨床的結構看起來就像臺灣這個銑床一樣，細胳膊細腿的。
作者: 我系@犯賤    時間: 2013-11-22 23:48
各有所長之處！！
作者: 八戒    時間: 2013-11-23 12:46
北京銑我買了臺二手舊貨八萬元RMB  ) A2 I) @' \$ G9 \
作者: 爽歪歪沙    時間: 2013-11-23 14:34
大陸也能造精品的。
作者: 劉元冶    時間: 2013-11-23 17:43
設計的定位不一樣，小轎車跑的再快能比東風比載重么     各取所需
作者: luiw    時間: 2013-11-23 20:01
外行人說話，不全面。
作者: 袞雪76    時間: 2013-11-23 21:23
靜初 發表于 2013-11-21 16:41 * _  c  T! I) _. f$ A
讓炮塔銑上個飛刀盤試試

! l6 C0 O. E2 Y2 g! u可以銑灰膠板，我們部門里的就可以用炮塔銑干這個，銑平面還是牛頭銑的好！
. E. A2 p7 x' w$ [
作者: 袞雪76    時間: 2013-11-23 21:27
白石道人 發表于 2013-11-22 20:02
3 U! H' Y* }, g/ j看了這篇文章覺得筆者說的過于片面。$ ~* s* i' t. ^0 g! y
  國內的機床要經過行檢行業專業檢測，才能發給你的生產許可證，行業 ...

6 H& d3 u$ W+ N2 ^3 \能講講這些床子的內部主要部件的構造，讓我們好好漲漲見識！
作者: LIAOYAO    時間: 2013-11-23 22:12
) p0 [5 _- C" g3 `# ^# ^, w7 J

$ ~6 P0 Q/ |" O3 `% b6 \
作者: 耿志永    時間: 2013-11-23 23:52
發幾張大陸的銑床圖片6 S" A: }  V* K8 K% s, S+ W
作者: LIAOYAO    時間: 2013-11-23 23:59
耿志永  此銑床像仿造齊齊哈爾銑床制造的，但是看走到箱電機 又好比上海第四機床廠的樣行，很有改進的設備！

1 m8 n& L8 m9 g8 h* Y1 P: N首先你的思維就有誤，1949年后兩岸分治互為敵對立場，臺灣廠不可能也不會不敢仿造國產機床。  u: m  x# K0 k

7 {$ y/ h/ k9 Y5 q& N+ Y給個鏈接地址自己看看吧
' a0 A' v9 P7 Y' ^; v6 @# nhttp://www.iou-chvuan.com/shop/buy_shop.php?id=368
" d; k! m' X- J5 g% o2 A
, a- `, w2 u. u7 x6 ]+ B估計此銑床出廠時間肯定超過35年以上。4 ?- c* K; f- w+ X( P. Z+ P: a
作者: 爽歪歪沙    時間: 2013-11-24 13:20
爽歪歪沙 發表于 2013-11-23 14:34
5 }8 K9 V0 X2 r4 g- q3 t大陸也能造精品的。
; W( }$ U! {) b7 ]
這就是無奸不商  無商不奸
0 Z, l- w' R# l, ~' A" n
作者: willwsk    時間: 2013-11-24 13:47
在南方看到過的都是前面那種
作者: jd226    時間: 2013-11-24 17:20
司機說泥頭車樣子憨大笨重，你看皮卡多好，小巧輕便，可載人又可拉貨，多好……
作者: 肆_。    時間: 2013-11-24 19:55
看熱鬧
作者: 志不窮    時間: 2013-11-24 21:06
只能說各有所長呀5 }1 V& p$ f# H5 Q# v! ]
作者: 海風無情    時間: 2013-11-24 21:18
現在這個機床都快淘汰了！
作者: choyue    時間: 2013-11-25 13:58
我用過X8126的工具銑，30的銑刀滿刀切削深25可以的，我估計這個炮塔的絕對的不能勝任干這種粗重活。
作者: forsiqi    時間: 2013-11-25 22:23
budong不懂，來了純支持一下
作者: 望文生義    時間: 2013-11-26 21:10
圖樣圖森破
作者: xiepan    時間: 2013-11-27 09:06
臺灣這個看起來很緊湊啊
作者: 孫建si    時間: 2013-11-27 11:55
感覺這討論有點莫名其妙的
作者: 穎川chen    時間: 2013-11-27 14:03
輕型銑床和重型銑床用途不一樣的。
作者: 林86523001    時間: 2013-11-27 19:02
不懂
作者: 靜初    時間: 2013-11-27 21:04
袞雪76 發表于 2013-11-23 21:23 ; Y  X- K% X: W* A* g3 G& N% g3 `/ T
可以銑灰膠板，我們部門里的就可以用炮塔銑干這個，銑平面還是牛頭銑的好！

7 p+ d% r! x; D& v7 G  這個可以有  牛頭包嗎  牛頭銑長什么樣
  V% ]( M  ~) q5 A: }/ s- b( J; C6 ]" V

9 G2 I; E1 |9 x) F1 Y1 u$ |' R- u
作者: 健將    時間: 2013-11-28 14:24
各有用處,你查查臺灣的快捷炮塔銑再來發表評論吧



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