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機械社區

標題: ‘修’之螺栓， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2013-11-22 10:48
標題: ‘修’之螺栓，
俺玩螺栓的，俺有時對人家這么講，哈哈，你覺得有些大言不慚吧？俺自己都覺得有些是的，哈哈，俺對人家說，可以陪你聊鐵礦石開采出來一直到成為螺栓，再到那個螺栓的破壞過程，因為俺吃這碗飯的，不陪人家玩，吃什么？

不瞎扯了，也不扯遠了，你見過火車啟動嗎？有些家伙一定沒有見過，你見過‘詹鉤’為什么有間隙嗎？這個間隙做沒了成不成？有人覺得假如他設計‘詹鉤’就一定不留間隙，留間隙是因為人家的水平低，而假如他開火車，就不會先向后倒一把，而是直接鳴笛就走人，因為他麻利，哈哈，

螺栓，螺母的配合，你覺得‘各螺扣’受力是均衡的嗎？這個不必有限元求解，100年前的工程師就知道，俺在鬼子的公司里面，人家公司的手冊上有各種材料的‘螺栓載荷圖’，就是每一種材料，做出螺栓以后，其每一扣的載荷分布，你看這個以后，就知道不可能設計一個有100扣的螺栓、螺母的配合，那是傻瓜，

螺栓的破壞，正常情況是被拉斷，斷面外翻的是被剪斷的，而有斷裂‘劈裂口’的，有可能是疲勞，有可能是表面嚴重缺陷，這個可能性比較多，螺桿沒斷，而扣櫓了，就不屬于螺栓斷裂，因為你計算一下就知道，扣的強度比螺桿基體承載能力要大，這東西就是這么設計的，

螺栓發生‘櫓扣’，其比例大于螺母的‘溢扣’，就是外扣的載荷能力小于內扣，外齒輪的承載能力小于內齒輪，軸承內圈的承載能力也小于外圈，這是基礎力學的概念，不多賣弄了，

螺栓的扣到底是怎么‘被櫓’的？俺就不列方程式了，免得又被人家嘲諷，有賣弄之嫌

你這么想一個問題，第一扣的承載能力本該是最大的，螺桿變形以后，通過變性把其余載荷傳給第二扣，依次傳遞，是一個非線性的百分比關系，與材料有關系，

當因為某種原因，比如材料表面脫碳了，牙型錯誤，牙高不對，螺距嚴重超差了，等等材料與制造的問題，第一扣超載了，就是單純用變形無法傳遞這個載荷了，第一扣就破壞了，其載荷就直接施加到第二扣上面了，第一扣的間隙就顯露無遺，第一扣的沖擊間隙與外載荷就累加到第二扣了，這個比第一扣原始載荷要大，自然就產生‘依次破壞’，

俺做過精密螺栓試驗機，有確切數據，誰愿意抬杠可以出來，

你見過火車啟動嗎？假如沒見過，就換一種方式給你看看，這就是火車啟動，即‘遞次拉動’，有興趣的，可以自己列個方程式解一下，不復雜的，

俺為什么不愿意摻合人家討論這些東西？不是因為高雅，確實爭論的沒有啥價值，明確的理論概念，100年的各種經驗數據，國外的‘大厚本子’，人家樓主有些東西也說了，什么都基本說清楚了，鬼子的教科書比俺講的明白，俺這里只說了一個皮毛，哈哈，就是最表層的東西，其實要說的東西深了，

脫碳層的過渡，牙型變形產生的抵抗，牙型的剪切破壞，世界有專門研究這個的，比俺這里說的復雜101倍，哈哈，

每次討論這些東西，就有跳出來起哄的，人家倆人爭論這些東西，你看個熱鬧就算了，要不然就自己悶頭學習點東西，你覺得太淺，就不開口，這些都是合理的選擇，起碼俺就如此，看個熱鬧，干自己的事情了，你看阿拉開口了？沒有啊，看熱鬧，

你說那些跳出來的是個什么心態？是看客？是嘲諷者？俺是不懂，

中國就是這類家伙多，你讓他干，他干不了，你讓他說，他也說不出，說不出也不消停，但起哄是有一套，哈哈，

俺與人家聊過葉片，就是只談論技術，人家不開口了，俺就罷了，俺說國內葉片水平不高，因為俺玩這些，有發言權，但基本不起哄，

作者: xlf63 時間: 2013-11-22 10:51
本帖最后由 xlf63 于 2013-11-22 10:57 編輯

剛從車間回，就見大俠“修”螺栓。。。呵呵
就玩意早就一些本本上有了，俺上學時先生為此多說過，前幾牙受力，所以螺栓不會設計得太高。因為多了也木用。
似乎叫茹可夫斯基定律吧。。。不好意思有點忘了。呵呵
不過看看一些大俠的東西，相當于再溫習一次。

作者: hf097834 時間: 2013-11-22 10:59
這次倒覺的你可以分析下他們二位分析的對錯的，論壇里粉絲多，估計很多人也想看你怎么分析這個受力狀況的，他們各說各有理，那么你可以把他們說的內容客觀分析一下，純技術探討各大粉絲應該都喜聞樂見。應該出馬

作者: 茉莉素馨 時間: 2013-11-22 11:13
不知修的我，趕快搬凳子來學習了。

作者: 孫建si 時間: 2013-11-22 11:13
98大俠的東西，看了之后感覺比看吵嘴架了解的更多，呵呵。

作者: icegoods 時間: 2013-11-22 11:31
大俠寫的東西，每次都是撓一下，撓到恰到好處點了個方向，想細聽具體的卻戛然而止，在下反應遲鈍只好底下自己琢磨，聽懂了就是聽懂，沒聽懂也不會裝聽懂說自己懂了回帖附和大俠高明之類的奉承。我也算是大俠說的跳出來的一員吧，但我的心態到沒有嘲諷，螺栓之爭也讓我回爐修了下基礎，不敢在眾位面前言其深淺。問題不辯不明，但上升到個體對立確實不可取，話說也沒啥利益沖突，不輸房不輸地的，大腦控制下情緒，冷靜想想這層，這些也就是無謂之爭了。受教了！期盼大俠出爐好文。

作者: zms9439 時間: 2013-11-22 11:33
大俠在這里，順便提個問題
栽絲螺栓，老外有提到一種，螺栓端頭，做小一段，直接壓到螺紋底孔，底面上。
是不是這個結構更好一些，有人這么做嗎？
國內有這么做的嗎？預緊又該怎么計算？
謝謝，問題多了，呵呵

作者: zerowing 時間: 2013-11-22 11:43
哈哈，慚愧慚愧，把8爺也驚擾了。本就是點小事兒，老技術們看了是會笑話的。
我記得之前回復某位大俠的時候就說了，我水平一般，頂多玩玩應用。想玩透就得學習8爺，玩材料，玩處理。再深點就玩震動之類的東東。哈哈，反正我現在到不了那水平。
所以，8爺說“修”，俺明白啥意思。唉，有些事兒，看客們看個熱鬧就好了，哈哈。

作者: alas99 時間: 2013-11-22 11:58
外扣是螺母嗎？

作者: mfka 時間: 2013-11-22 11:59
本帖最后由 mfka 于 2013-11-22 16:04 編輯

(, 下載次數: 108)

      如圖所示，螺紋受力是不均勻的。國內課本上說8圈以后的螺紋基本不受力，增加螺母高度不能增加受拉力。本社區有帖子《螺栓受拉情況下，每圈螺紋的受力計算方法》討論過，最后沒有找到計算方法。
   螺紋各圈螺紋受力不均勻現象，人們早就認識了，國內教材、手冊遲遲不見按各圈螺紋受力不均勻理論建立的計算方法，甚至雜志、網絡資料也難見介紹。不知這是為什么？是計算方式不成熟還是其它什么原因，不清楚。
   歐標、美標有此計算方法，聽說是比較概括。一般來講，只要發達國家有的標準，我國的相應標準也應運而生，不知為什么新計算方法就是 “生”不出來。
   據說，按美國和中國鋼結構標準，計算同樣鋼結構節點用的高強度螺栓，中國標準偏于保守（同樣構件連接和力，中國鋼結構標準計算出的螺栓數量要多一點）。
   題外話，最早壓力容器是GB150，后來國外有了壓力容器分析設計法，我國就有了標準JB4732，這兩個標準不能混用，用4732是要有更高資質要求  。壓力容器法定計算有GB150、JB4732。JB4732比GB150節省材料，廠家都不愿用JB4732 。JB4732材料節省了，其它費用多了。兩部標準基本內容都是借用國外標準。不過，特殊情況必用JB4732。

作者: 迷茫的維修 時間: 2013-11-22 12:32
本帖最后由迷茫的維修于 2013-11-22 12:40 編輯

我們引進美國的發動機20多年了
現在遇到主軸承瓦蓋螺栓孔氫脆都搞不定
不知道修在哪里

作者: 孤酒 時間: 2013-11-22 12:38
弱弱的問一下：經常遇到螺栓滑扣的，應該分析哪些原因？牙型？材質？還是其它？

作者: 阿難和松山 時間: 2013-11-22 13:11
繼續修！！！我自己也得修修自己！

作者: asdheng 時間: 2013-11-22 13:48
大蝦還在玩面齒輪嗎？之前做的面齒輪是怎么精加工的？

作者: aoc520 時間: 2013-11-22 14:14
剛進論壇看八爺的文章，感覺離的很近，之后拼命看書，再看八爺的文章，感覺離得遠。

作者: 冷水黃金 時間: 2013-11-22 16:26
本帖最后由冷水黃金于 2013-11-22 16:28 編輯

哈哈，搞了幾天還是沒見有人把計算列出來，只會吵架。

咱不會，真心不會。

查了下資料，好像還是很復雜的，并且沒有一種簡單有效的計算分析方法。

作者: 肥騰騰 時間: 2013-11-22 16:50
能不能告訴我“鬼子教科書”的書名？作者名字也行

作者: 蝦米游海 時間: 2013-11-22 17:36
火車啟動可能就像拖動一段環鏈，挨個開始動
外牙內牙有間隙也可以理解
但是理解不了假如每一段間隙相同的話，為什么開始施力時是第一段開始承力，而不是幾段一起，或者說為什么第一段就首先接觸住了，經過變形之后才傳力到第二段，而且這還是普遍性的規律

作者: 上進的娃 時間: 2013-11-22 18:28
學習，一切都應該從基礎開始！向八爺看齊！

作者: 肆_。 時間: 2013-11-22 19:07
這更不懂了

作者: 壹佰米海洋 時間: 2013-11-22 20:11
今天去車間工人用M8的螺栓安裝防護罩子有一個地方需要螺栓大頭穿過去設計的時候查的標準是GB 可以穿過去啊可工人拿著這個GB M8就是穿不過去。。。后來發現原來工人拿的是12.9級的M8 而設計給的是用8.8級的就這樣設計差點就妥協要改圖了原來8.8級和12.9級的螺栓大頭尺寸不一樣哈哈大俠不要笑我啊畢業一年了總算慢慢找到工作感覺了

作者: 核動力三輪車 時間: 2013-11-22 21:43

mfka 發表于 2013-11-22 11:59
如圖所示，螺紋受力是不均勻的。國內課本上說8圈以后的螺紋基本不受力，增加螺母高度不能增加 ...

哥們，GB150我看過，不好使的玩意。還不如直接可能ASME標準。國內的標準體系已經支離破碎了。你說的那個螺栓受拉問題，你去找鐵木辛哥的彈性理論，以前求解三維應力是很困難的，但又必須弄清楚問題，怎么辦？光彈性試驗的干活。透平葉片也是這樣，都發展到超臨界了，算不準怎么辦？把工況模擬出來，全息干涉實測。辦法是人想的。沒有那么多未解之謎。

作者: 蒼狼大地 時間: 2013-11-22 22:16
本帖最后由蒼狼大地于 2013-11-22 22:18 編輯

zerowing 發表于 2013-11-22 11:43
哈哈，慚愧慚愧，把8爺也驚擾了。本就是點小事兒，老技術們看了是會笑話的。
我記得之前回復某位大俠的時候 ...

我最近在淘寶上看一家書店叫做《南苑圖書》，很多老書的復印本，也不貴，自己看非常好，特別是很多書在市面上是找不到的，里面都有，可以推薦一下。

作者: 蝦米游海 時間: 2013-11-22 23:54
似乎想通了一些地方，螺栓是一端固定，一端變形的，像啟動時的火車，火車頭假如走了1m，第一節車廂走了0.8米，第二節走了0.5米，。。。，不過火車的緣故是有間隙，螺紋是由于一端固定位移為0，另一端變形的位移最大，這樣就能解釋在理想情況下各個牙在開始時都接觸但分配的承載不一樣的緣故，或許是這樣

作者: yinzengguang 時間: 2013-11-23 08:32
讓我想起了學習《機械設計》的情形，這里只想說個東西：自行車的輻絲帽
九九八大俠讓我想起了我的好多老師，講課時那么幽默，有個性。感恩節快到了，在此感謝所有我的大學老師和各位大神

作者: 成形極限 時間: 2013-11-23 09:51
見過火車啟動過程，咣當咣當一節一節地開始動，以前從來沒有想過這個問題，大俠說了后想想還真是個問題，如果沒有間隙，一次要把所有的車廂全部拉動，啟動慣性力太大，第一個鉤子可能承受不了，鉤子之間留有間隙，第一個車頭僅拖動第二節的車廂，當第二節車廂跟隨第一走了后，第二節后面的鉤子僅拖動第三個車廂，這樣可以減小鉤子的載荷。

作者: 無極雪夜 時間: 2013-11-23 20:05
大俠，我之前聽說過螺母的材料比螺栓的材料強度要低一點，保證螺栓不破壞，有這回事嗎

作者: 晨ご曦 時間: 2013-11-23 21:02
都是高手啊

作者: 麥澤綸 時間: 2013-11-24 14:18
學習

作者: 纏繞指間的煙 時間: 2013-11-26 22:40
高深看不懂的

作者: 78273928 時間: 2013-11-29 12:05
來學習

作者: ★葉→秋★ 時間: 2015-8-12 20:15
大俠，等你出書，我一定拜讀，或者推薦一些這方面的書，讓我們這些社友們也好知道在哪里能找到這些資料。

作者: zhuchenyu0000 時間: 2015-8-13 16:33
8爺帖，看過，留名！

作者: xudingjia820 時間: 2016-6-13 21:37
謝謝分享，努力學習！

作者: 杰sir5 時間: 2016-6-14 09:34
好

作者: 小丁先生 時間: 2016-6-14 12:06
只能膜拜

作者: liangweiguo94 時間: 2016-9-6 08:59

蝦米游海發表于 2013-11-22 17:36
火車啟動可能就像拖動一段環鏈，挨個開始動
外牙內牙有間隙也可以理解
但是理解不了假如每一段間隙相同的 ...

我覺得，可能是有一定的間隙問題吧

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