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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 寫復(fù)雜工藝，需要多少知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)啊，社友們指教 [打印本頁(yè)]
作者: 六級(jí)士官    時(shí)間: 2013-11-27 13:46
標(biāo)題: 寫復(fù)雜工藝，需要多少知識(shí)和經(jīng)驗(yàn)啊，社友們指教
          我們做的東西，現(xiàn)在一半是客戶來(lái)圖加工，一半是自己畫圖，而且?guī)缀醵际欠浅：?jiǎn)單的零件。以前不知道工藝的重要性，只知道把合理的加工順序排列出來(lái)就好了，自從做過(guò)一家江南航天的單子，才知道工藝還能這么做。7 H. Z6 E7 j+ I1 {
         & R% p4 I1 E6 k( `5 z7 K- b/ V% S2 e- `2 h
         他們一張圖紙有A3這么大，然后每張圖紙上有工藝卡，有A4這么大，上面的工藝看了之后，羞愧??！人家那才叫真正的工藝，就是一個(gè)生手看了也能做啊！料下多大，淬火到多少，回火到多少，每道工序加工到哪個(gè)尺寸，還有整形，把所有的東西全部考慮進(jìn)去了。我就想，這得要多少的知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)才能把這些搞定。
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        后來(lái)在論壇上也看到過(guò)大家發(fā)過(guò)類似的帖子，真的發(fā)現(xiàn)，我真不能算是一個(gè)做工藝的，只能算是一個(gè)排順序的，雖然有的也能寫，但是像回火淬火到多少，整形啥的這些就欠缺了。/ r0 B# ^  L3 p' |2 |

- H- T8 D$ J/ _4 J! X     我們的加工情況是這樣的，設(shè)計(jì)畫好的圖到業(yè)務(wù)登記，客戶來(lái)的圖也是業(yè)務(wù)登記，然后我們排工藝，在到生產(chǎn)。下面的圖就是我們公司的工藝流程表，每天我們這邊大概要發(fā)50到60張圖紙（平均）多的時(shí)候要到150左右，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在圖紙有的是大同小異的，有的一樣的，所以我們把工藝和工價(jià)就輸入到電腦做成標(biāo)準(zhǔn)，下次做到一樣的就按照那個(gè)工藝工價(jià)。這個(gè)工藝表上面就只排工序、工價(jià)，有時(shí)候遇到復(fù)雜一點(diǎn)的會(huì)出一個(gè)分解圖，需要注意的會(huì)在圖紙上注明。當(dāng)然，材料也是我們根據(jù)圖紙申購(gòu)。
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) ]& p- y+ f/ Q; ]* ~: U% L       所以想問(wèn)下，我們公司適合這樣的嗎？如果按照做的很詳細(xì)的工藝卡，時(shí)間上是不是要花費(fèi)很長(zhǎng)呢？好處壞處比較如何呢。
7 C: d) U$ m/ x0 `; P; j/ R9 M如果要能寫復(fù)雜工藝，需要達(dá)到什么水平？我現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)自己的水平真的需要提提了，不提真的玩完。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 13:52
建議不要做復(fù)雜的工藝圖。
7 @3 y  G# p- i0 |2 }* _! N9 i需要做工藝圖的往往是加工精度要求高，工藝手段繁多復(fù)雜的零部件。
1 M0 x3 s$ Y/ R$ z0 {按照樓主描述的情況，做工藝圖得不償失，先搞好生產(chǎn)管理和質(zhì)量控制在搞這些花樣
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 14:00
樓主的表格只能將一般的加工步驟簡(jiǎn)單的表達(dá)出來(lái)，有很多信息：比如說(shuō)工裝、檢具、刀具、加工設(shè)備等都沒有辦法表達(dá)出來(lái)。7 v7 x# e% n# B
跟重要的是零件工藝中的尺寸公差，定位基準(zhǔn)，沒有圖難道你用文字描述這些內(nèi)容？
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作者: 六級(jí)士官    時(shí)間: 2013-11-27 14:06
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 13:52
1 u+ r  j+ |1 s# J" Z' c; a建議不要做復(fù)雜的工藝圖。
% b8 ]. R" t* c- o需要做工藝圖的往往是加工精度要求高，工藝手段繁多復(fù)雜的零部件。1 E2 {4 C' B, U: a
按照樓主描 ...

  k( K  R3 V  N; \           那得請(qǐng)教下哈！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的
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* r- H: t% V- m, M' M: A" U6 J0 T          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管工藝和質(zhì)檢的（有點(diǎn)雜），因?yàn)樽龅你T刀有兩次被客戶退回返修，還打電話把我罵了一頓，當(dāng)時(shí)也無(wú)語(yǔ)，確實(shí)我們沒做好。
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. V. y' r4 I; u2 v, d* f          這次又做了一套，我在檢驗(yàn)桌看到鋼磨好的，第一眼就感覺不對(duì)勁，對(duì)照?qǐng)D紙，發(fā)現(xiàn)鉚刀的圓弧被磨床磨多了，因?yàn)樯厦孢€有個(gè)斜度，完全被磨的沒有了，我就說(shuō)報(bào)廢，生產(chǎn)主管找來(lái)說(shuō)，這個(gè)斜度磨不出來(lái)，圓弧還湊合。我當(dāng)時(shí)也火，為了這件事被客戶吊了幾次，就依據(jù)做不出來(lái)就算了事，我說(shuō)我不管，自己想辦法，他當(dāng)時(shí)來(lái)一句這是你們工藝的事，你們工藝要給我們說(shuō)怎么樣加工，后來(lái)呢大家都退一步，都是意氣用事才吵的，后來(lái)解決了
0 G" g: x- k  Z. E+ F* [6 I5 n2 U* S# \- U) N; W
           在這里就像請(qǐng)教一下，工藝是不是真正意義上的要把怎么打砂輪，怎么加工也算進(jìn)去呢？  當(dāng)然這個(gè)我不是撇開責(zé)任7 y5 F$ y4 C# b4 R
作者: 六級(jí)士官    時(shí)間: 2013-11-27 14:09
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 14:00 5 u( k% H! P4 ?  j( T) j$ a
樓主的表格只能將一般的加工步驟簡(jiǎn)單的表達(dá)出來(lái)，有很多信息：比如說(shuō)工裝、檢具、刀具、加工設(shè)備等都沒有辦 ...
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是這樣的，一般的圖紙，我們都是直接加工到位的。有公差的按照公差做，沒公差的按國(guó)標(biāo)。工藝把一步一步的工序排好，如果需要淬火的或者其他粗腰精加工的，我們會(huì)標(biāo)明放多少余量等等
作者: ______信仰，    時(shí)間: 2013-11-27 14:17
寫這個(gè)東西，必須了解很多。
作者: angel1399793    時(shí)間: 2013-11-27 14:21
六級(jí)士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:06 ( w8 N( o% J- U
那得請(qǐng)教下哈！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的
3 _+ y8 Y0 e0 ?% v% q, C   * W; z. l- ]# U
          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管 ...
3 z( m- Y9 ~3 m! O! M% \
做工藝圖確實(shí)是這樣的。。。。。
6 Z( w/ \4 V$ W2 {: ~比如說(shuō)以前我做的一根變檔軸的工藝
2 [6 j' O) w! u2 w" g5 z* k) q需要下料—調(diào)制—調(diào)直—車端面（儀表）—車外圓1（數(shù)控）—車外圓2（數(shù)控)—滾花鍵—電鍍—外觀檢查2 Q' b$ f/ L! X6 t6 G2 s8 y. P
這都是基本工藝，全部要編寫。只要是加工中的單獨(dú)一步，哪怕就是清理毛刺，也要走工藝圖，寫清楚，不然就容易發(fā)生樓主這樣的事情，大家相互扯皮，推卸責(zé)任。
# B+ V* X4 f& ?) @2 M你工藝圖做明白了，你就按照工藝圖上的要求來(lái)，有巡檢去加工者那里檢查，沒做到，馬上通知帶班師傅整改。8 q$ n$ Y9 p) r' {
所以一般比較大的加工企業(yè)做的工藝圖是非常詳細(xì)的（這也是為什么需要養(yǎng)這么多畫圖工的原因了），現(xiàn)在客戶更變態(tài)，甚至有要求我們按工藝步奏報(bào)價(jià)的，做是你PPAP質(zhì)量控制文件，一個(gè)零件編一本子，每一個(gè)加工步奏，用的是什么刀具，什么工裝，什么設(shè)備，用什么檢具，相關(guān)編號(hào)，全都清清楚楚
作者: 把刀用好    時(shí)間: 2013-11-27 14:38
需要很多實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。
作者: 六級(jí)士官    時(shí)間: 2013-11-27 15:10
angel1399793 發(fā)表于 2013-11-27 14:21
3 i: Z  G" N  Q* b1 y做工藝圖確實(shí)是這樣的。。。。。
* d0 r# r1 P3 C8 Y% I1 U比如說(shuō)以前我做的一根變檔軸的工藝0 u5 X. v6 A: R( l! }7 J
需要下料—調(diào)制—調(diào)直—車端面（儀 ...
+ m; s7 L& ~, ~: Q9 c! m/ y0 P
       我們公司工藝員加上我只有兩個(gè)，如果每張圖紙都要把工藝圖畫出來(lái)的話也來(lái)不及。交期都是很緊，在我們這邊拖的話，生產(chǎn)還不找我們拼命  t) `5 n& }3 w- k0 n

4 B/ I& C0 ~, Q9 c0 F      我剛才說(shuō)的那個(gè)鉚刀，其實(shí)我也磨不好的，就是生產(chǎn)說(shuō)的你們工藝需要給說(shuō)明怎么樣磨才行，這句話讓我剛開始有點(diǎn)火，后來(lái)想想，是不是做工藝都必須要往你說(shuō)的那方面去做呢  Y+ q1 ~8 D; G2 Y
作者: 海鵬.G    時(shí)間: 2013-11-27 16:03
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作者: 鹿子衿    時(shí)間: 2013-11-27 16:20
真不會(huì)寫工藝，寫工藝要好多年技術(shù)，才出來(lái)怎么寫啊。寫了根本不能指導(dǎo)生產(chǎn)。
作者: 浮云流水    時(shí)間: 2013-11-27 16:32
大的企業(yè)才有完整的工藝，小的企業(yè)真的只是工序
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-11-27 16:43
說(shuō)心里話，工藝寫的再好，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來(lái)干的，我覺得在這個(gè)中間變化很大！加工時(shí)如果非要按照寫的工藝來(lái)干可能不太好！
作者: 迷茫的維修    時(shí)間: 2013-11-27 16:47
小企業(yè)沒必要這么復(fù)雜8 m6 z) s. s4 ~2 ]; `
我們這都是老師傅
7 Y7 O4 S7 f- k0 V0 m1 H: Y7 T隨便寫一點(diǎn)，師傅們都能干好
作者: zhangxue群    時(shí)間: 2013-11-27 16:56
  工藝做得詳細(xì)與否是看各個(gè)公司的規(guī)定。我以前的公司做工藝就像樓主說(shuō)的從下料到成品，每一步都要寫得很詳細(xì)，每一個(gè)工步、工序后面都要加去打磨毛刺；否則，負(fù)責(zé)任的操作員就把毛刺去了并叫工藝員修改一下工藝，不負(fù)責(zé)任的就把沒去毛刺的產(chǎn)品流到下一工序，出問(wèn)題了就又發(fā)生扯皮。而且，像一些箱體零件，加工步驟較復(fù)雜有好幾頁(yè)工藝，管理不方便。
" y, |* X) _4 A* P' {& ~  其實(shí)，寫簡(jiǎn)單的加工順序也和寫詳細(xì)工藝一樣，只是把淬火硬度等要求寫在技術(shù)要求上了。
作者: 打死你    時(shí)間: 2013-11-27 18:59
哈哈，我也做一些，其實(shí)工藝很容易被人罵。。。。這是我編的，里面熱處理，切削量，每一步工序都要做。
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作者: bstronger    時(shí)間: 2013-11-27 20:12
厲害呀。看來(lái)我的工藝也不行，話說(shuō)我最近寫質(zhì)檢單的時(shí)候都是看圖紙的，然后看看是哪里需要用什么床加工，基本我自己公司生產(chǎn)的我都會(huì)寫，如果出去外面就不知道了，話說(shuō)這樣也算工藝嗎？？
作者: 一期榮華一盃酒    時(shí)間: 2013-11-27 20:34
我以前大學(xué)剛畢業(yè)時(shí)也做過(guò)一點(diǎn)點(diǎn)時(shí)間的工藝那時(shí)候我是在一個(gè)包括門衛(wèi)打雜大媽總共只有二十多人的小公司 公司里總共只有三臺(tái)車床 兩臺(tái)鉆床以及兩臺(tái)銑床 真教人懷念~~~
作者: 青春給了誰(shuí).....    時(shí)間: 2013-11-27 20:49
六級(jí)士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:062 u  ^' @0 ~5 n8 l( k7 f! H8 Z& |
那得請(qǐng)教下哈！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的
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          今天和生產(chǎn)吵了一架，我是管 ...
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個(gè)人認(rèn)為做工藝的要考慮到加工生產(chǎn)  等好多方面的
作者: 鬼眼窺霧    時(shí)間: 2013-11-27 21:10
我們這邊工藝文件確實(shí)是列明每一步的加工后的尺寸、刀具（模具）、夾具、檢測(cè)手段、檢測(cè)頻率、量具、硬度、銳邊處理，另外熱處理或焊接相關(guān)工序有單列成套的工藝文件，工藝人員參與金加工的編程或程序修改。
作者: 牙刷刷牙刷    時(shí)間: 2013-11-27 22:07
工藝流程表格太簡(jiǎn)單了，先去參考下標(biāo)準(zhǔn)吧
作者: 纏繞指間的煙    時(shí)間: 2013-11-27 22:20
這種東西貌似 不用做  這也算不上是工藝吧
作者: JOYO    時(shí)間: 2013-11-28 09:40
Alex19880319 發(fā)表于 2013-11-27 16:43 $ @+ v& a) W; p* F
說(shuō)心里話，工藝寫的再好，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來(lái)干的，我覺得在這個(gè)中間變化很大！加工時(shí)如果非要 ...

8 K1 e' K7 [  [: q" ^% D不同意你的看法
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作者: H-旖旎中子    時(shí)間: 2013-11-28 09:42

' g! @- ?3 H+ L) o樓主的表格只能將一般的加工步驟簡(jiǎn)單的表達(dá)出來(lái)，有很多信息：比如說(shuō)工裝、檢具、刀具、加工設(shè)備等都沒有辦法表達(dá)出來(lái)。; S9 n) Z& t0 W8 P
跟重要的是零件工藝中的尺寸公差，定位基準(zhǔn)，沒有圖難道你用文字描述這些內(nèi)容？
作者: 機(jī)械師o(wú)ne    時(shí)間: 2013-11-28 10:01
個(gè)人認(rèn)為工藝的復(fù)雜程度與現(xiàn)場(chǎng)裝備和操作工人的技能水平是有很大關(guān)系的，我司的工藝寫的就很簡(jiǎn)單，工件相對(duì)也比較復(fù)雜，寫的簡(jiǎn)單是因?yàn)槲宜镜墓と穗x職率低，相對(duì)技能水平比較平均，工藝也經(jīng)常組織相應(yīng)培訓(xùn)，這樣生產(chǎn)與工藝就不會(huì)脫節(jié)了，工藝編寫的時(shí)候也不用太過(guò)詳細(xì)，畢竟是內(nèi)部使用的東西，太復(fù)雜了沒有太多意思，反而浪費(fèi)不必要的成本。
作者: wuhongqi    時(shí)間: 2013-11-28 11:11
我很想看看江南航天的工藝文件。
作者: 理查德qym    時(shí)間: 2013-11-28 12:21
看你的產(chǎn)品決定用哪種程度的工藝啊，超詳細(xì)的未必就是最適合的
作者: 福滿三江    時(shí)間: 2013-11-28 16:16
簡(jiǎn)單的做發(fā)是把要加工的地方和尺寸寫進(jìn)去得了。
作者: 福滿三江    時(shí)間: 2013-11-28 16:39
用我們公司現(xiàn)在使用的“機(jī)械加工工藝過(guò)程卡片”就能滿足你們公司的要求。  加QQ  981211867，可以給你個(gè)樣本/ [3 \2 x' }9 x* m4 H
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-11-29 15:46
Alex19880319 發(fā)表于 2013-11-27 16:43 - h8 }# V* T( T( \2 I5 g+ v
說(shuō)心里話，工藝寫的再好，加工時(shí)都不一定完全是按照工藝來(lái)干的，我覺得在這個(gè)中間變化很大！加工時(shí)如果非要 ...

5 U0 l3 D( X7 J! v8 U5 F看看前幾天的播“大國(guó)重器”，在大廠里不按工藝來(lái)是不能控制質(zhì)量的，很多行業(yè)的工件安全性要求都很高啊！不按工藝很容易出事！
作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-11-29 22:27
六級(jí)士官 發(fā)表于 2013-11-27 14:06
; r4 R1 f: @2 ]: C* O那得請(qǐng)教下哈！今天發(fā)這個(gè)帖子的目的也有原因的, @% |, K8 p. O/ a
   
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工藝目的是為了實(shí)現(xiàn)產(chǎn)品，不是混弄事，工藝審圖時(shí)一定要看清了，能不能干，能干，做到心中有數(shù)，才能出工藝，不能干的活一定要溝通清楚或不干；要了解工廠設(shè)備，了解工人習(xí)慣，選擇設(shè)備要考慮生產(chǎn)安排，質(zhì)量控制，一些你們工人經(jīng)常犯的錯(cuò)誤要知道，必須在工藝上明確出來(lái)，現(xiàn)場(chǎng)本來(lái)就人多，有好多工人有隨意改工藝的習(xí)慣，所以到關(guān)鍵出錯(cuò)點(diǎn)，自己還要盯一下或交代下，否則現(xiàn)場(chǎng)就會(huì)出錯(cuò)；對(duì)于有些工人都很簡(jiǎn)單的東西，在要求效率的情況下，是可以放手讓他們自己琢磨的；對(duì)于一些重要的，價(jià)值大的零件，一定要出全面，至少做到出事找不到你頭上。所以工藝是個(gè)大學(xué)問(wèn)，考慮的東西不僅僅是流程，實(shí)現(xiàn)方法，還要考慮實(shí)現(xiàn)過(guò)程中可能出現(xiàn)的各種問(wèn)題，只要這樣才能算是一個(gè)基本合格的工藝。
作者: surpriseing    時(shí)間: 2013-11-30 09:46
我們分粗工藝和細(xì)工藝，粗工藝只系一般加工步驟，細(xì)工藝就是每一步怎么加工的詳細(xì)列出啦
作者: gjxg630    時(shí)間: 2013-11-30 10:49
學(xué)習(xí)
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-12-6 15:59
藍(lán)天心 發(fā)表于 2013-11-29 15:46
5 x$ x8 D1 B# q: P- K' D+ Z5 T看看前幾天的播“大國(guó)重器”，在大廠里不按工藝來(lái)是不能控制質(zhì)量的，很多行業(yè)的工件安全性要求都很高啊！ ...

& d3 u: O$ e  x+ |大廠里就不說(shuō)了，國(guó)內(nèi)估計(jì)都沒幾家能搞的這么好的！  D( K- H0 U5 J! e  `. J$ k
作者: Alex19880319    時(shí)間: 2013-12-6 16:04
JOYO 發(fā)表于 2013-11-28 09:40 9 |5 s6 Q" ?0 D% p/ `- k
不同意你的看法
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額，怎么說(shuō)呢，我覺得這中間不可控制的因素太多了，先不談工藝編寫的是不是那么完善吧，每一件毛坯是不是合格的？每一臺(tái)機(jī)床的性能是不是一樣的？我們所選用刀具的質(zhì)量是不是合格的？工藝的重要性小弟是知道的，但是操作起來(lái)很難??！
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作者: 藍(lán)天心    時(shí)間: 2013-12-7 00:21
Alex19880319 發(fā)表于 2013-12-6 15:59
5 e$ u6 u5 M* {大廠里就不說(shuō)了，國(guó)內(nèi)估計(jì)都沒幾家能搞的這么好的！

  z+ B& y5 ?# L  v2 K  T是啊，我知道航空行業(yè)一直在向這個(gè)方向推進(jìn)，做的也細(xì)致些，也有了很大的進(jìn)步，但是要完全達(dá)到目標(biāo)，還有很長(zhǎng)的路要走；其他的私企，基本是以量以效益為主，有這想法的幾乎沒有啊！
! o4 V: p, Z6 w4 C# ^' u2 D
作者: JOYO    時(shí)間: 2013-12-26 15:57
Alex19880319 發(fā)表于 2013-12-6 16:04
5 d' {& e0 G5 F! v* {- T額，怎么說(shuō)呢，我覺得這中間不可控制的因素太多了，先不談工藝編寫的是不是那么完善吧，每一件毛坯是不是 ...

, q. S( G$ j1 z6 A5 e什么東西都有不可控因素，好的工藝可以降低這些不可控因素的影響。
作者: zhangqiyi    時(shí)間: 2013-12-26 16:15
比較專業(yè)
作者: 風(fēng)007    時(shí)間: 2013-12-26 22:04
東西要分簡(jiǎn)單復(fù)雜說(shuō)，批量大小說(shuō)，，，
作者: 蘭州海默    時(shí)間: 2013-12-27 09:54
打死你 發(fā)表于 2013-11-27 18:59 ' ~2 n! r7 `+ S
哈哈，我也做一些，其實(shí)工藝很容易被人罵。。。。這是我編的，里面熱處理，切削量，每一步工序都要做。

: X$ x* {' T1 c8 a大俠，可否發(fā)個(gè)你寫的工藝模板 讓我學(xué)習(xí)一下啊
作者: 渴望成為大師    時(shí)間: 2013-12-27 21:36
工藝真是挺復(fù)雜，需要掌握的東西太多。中國(guó)機(jī)械工業(yè)里，嚴(yán)格走工藝成本就上去了，不嚴(yán)格質(zhì)量就下去了。



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