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機械社區

標題: 叉銷--也談設計、工藝與”手藝“ [打印本頁]
作者: 害怕伏櫪    時間: 2014-1-31 06:02
標題: 叉銷--也談設計、工藝與”手藝“
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2014-1-31 09:58 編輯
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新春第一天，向社區各位社友拜年！# A: g( ~: i; U7 F8 f3 E
社友orc_roll發了篇帖子：再談小榔頭-由此看設計、工藝、“手藝“，中間說到了一點鉗工的手藝。跟帖里有覺得言過其實的；也有認為在現在都可以用機加工替代，鉗工技藝再好也沒有用。! K# T/ j- m: c  B+ ?( U+ B
應該是這樣吧，機加工的發展，必然使得傳統鉗工的作用越來越小。不過，不可能每個工廠都擁有所有的機床，很多工程師的設計也從來不考慮加工手段，有的時候就出現尷尬了。
: w. {( {+ h% P- p2 Y+ R& ]. u貼一張圖片吧。
/ w; C# A/ ]' o% J9 D" U[attach]310575[/attach]* D* X+ n1 h3 f) G
就這個直徑12毫米的小東西，40多年前我當鉗工時干過的一個活。用虎鉗、什錦銼純手工，一小時干4件。
4 a5 o+ s% a) w8 i6 C圖紙標注溝槽夾角90度，槽底直線與軸線夾角45度。3 E" ?0 ?: A1 Z
說機加工可以取代鉗工手藝的社友請仔細審圖，看看如何制作。
0 ^) ^0 s& U* g- C+ E5 `當然，如果適當更改設計，應該是容易之極的事情。
; F, S3 @) w# [1 P按圖施工，恐怕就不是了。
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這個工件是個某型號洛氏硬度計的一個零件，用來頂起幾個砝碼并且不讓其轉動。有用部位只是頂端的十字棱角，檢驗時也只用直角樣板在端面對一對棱邊，其余部分不檢驗。
2 B3 G, s+ b8 [40多年前沒有三維，圖紙所標尺寸在這種有空間變化地方不一定正確。諸位解題時務必注意陷阱。20140131.9:57補充。
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作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 07:19
如果讓我來做我還是會選擇cnc加分度頭，調試好之后，要速度和效率的話一個小時可干30來件。祝老師傅馬年吉祥，新年快樂！！
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 08:07
將這根工件夾在分度頭的三爪上，使工件的軸線處于xz平面內并與x軸成45度，加工的時候銑刀走斜線就可以了(附：年前在做刀具的時候，很多鉆頭都是40cr和鎢鋼焊接而成，而這個焊縫多數采用的是90度的v型槽，最早是和鎢鋼一起都采用線切割加工，后來我那邊加工中心空閑了就交給我做了，我也是把軸線傾斜個45度，銑刀前后一刀過，出來的底面和側面正好是v型槽的兩個面，不過需要把刀尖倒個小圓，他們害怕焊接的時候出問題)
作者: 樵薪    時間: 2014-1-31 08:12
調整方法：
! g% Q7 @2 p0 N$ \0 \% H6 o3 n1.棒銑刀也呈45度，用銑刀斷面和柱面切削；8 ?& t9 _! p9 }$ h$ N, s
2.xyz軸在合適的位置，開主軸，設移動x軸，先用斷面接近工件端部，設方向＋；3 z* T3 l( I* Y. |- `0 }6 d
3.刀繞過工件，yz軸原位，再用柱面接近工件的對向，方向-；  m& P% K' v" Z3 B2 P) w& |
4.記下上面的兩個x軸位置，二分之一即對中。
" L, v' ?, V( x9 K' J7 H5.接觸檢查用紙，塞尺，紅丹，少許切削都可。
作者: 東海fyh126    時間: 2014-1-31 09:24
這東西批量的話還是直接模墩快，，，就像制釘機差不多。
作者: orc_roll    時間: 2014-1-31 09:46
首先祝老師馬年吉祥，在新的一年里心想事成，萬事如意，事事順心，福如東海，壽比南山。
3 [  t( I8 R8 V. V咱其實干鉗工底子薄，就您發的這個東西，讓我做，我做不出來，一個是沒看過別人做過，二一個自己悟性也不好。3 w+ K* l6 T' a% d! ?' ^) W
說白了，讓我銼個圓弧，銼個圓錐，咱都能銼出來，不僅精度那就差點了。您這東西讓我從一個后輩晚生的角度看，可以先劃線，然后用鋸子鋸出個大體形狀，然后上銼刀銼。不過這個精度難保證了，這得看手藝的高低。可以說這個東西老師傅做的話，無論是效率和質量都趕得上機加工的，再算算成本就明白工廠不會把這個放到機加工做的。
作者: orc_roll    時間: 2014-1-31 09:52
還請師傅點撥下后生，這東西如果做的話，應該如何下手，做的時候要注意哪些，哪些地方需要留出修磨砂光余量的，還有如何裝夾的。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-1-31 11:07
本帖最后由 冷月梧桐 于 2014-2-1 07:50 編輯   n3 `1 j0 D7 Q0 r; |
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手機端功能不完善，無法上傳刀具軌跡和效果圖。存有一些疑點，1 感覺圖中的零件與條件截面90度，交線與軸線成45度相沖突。如果零件口是均勻的(目測你這里已經畫成了直角)，且兩面成還是成90的話，那么交線與軸線應該是平行的(這里也是我昨天畫三維的時候才看到的，我按條件畫出來的是端面外厚里薄而不像圖中這么均勻，所以在三維這里有點存疑。至于裝夾的角度，可根據三維實體的將一個面至于水平，量此面的矢量與工件的軸線的交角。當然這里還是用cnc加工，如果是立銑加工還要把分度頭在水平方向上傾斜個角度，(立銑主要是單向進給)，如果手上有合適的刀具在臥銑上加工也很方便，扯得遠了…
作者: 枯藤    時間: 2014-1-31 14:15
是不是十字棱邊要求平直，那樣的話槽底直線和軸線就不是45°了
作者: 張聾子    時間: 2014-1-31 17:32
彭老師過年好！看帖來頂一下。
作者: icegoods    時間: 2014-1-31 21:31
各位社友馬年吉祥！. G, @3 O/ Y% e& \9 C- F
學習了，又見老前輩發技術貼。這年頭老鉗工是稀罕了，不能什么都依賴機器裝備，基本功還是不能丟啊!!比如電路板里某個元件虛焊了，不見得依賴自動化設備整塊電路板來個波峰焊整塊自動焊接一次，直接手工焊接來得快速便捷實在。
作者: WUHANLIST    時間: 2014-1-31 22:12
老師新年好！大年初一就開始給我們傳經授道了！
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作者: orc_roll    時間: 2014-2-1 09:30
老師，在下還有一個問題請教您：您當初如何成功由“鉗工”轉型到“設計”的，這應該有一個過程吧，您可以說說嗎，讓晚生拜讀下。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-1 18:05
既然師傅提到臥銑，那我說說臥銑加工的情況。如果刀具允許，臥銑的效率也不低。刀具屬于成形銑刀，幾個形狀是圓柱體，上下表面直接倒斜角45至中位面，原來的圓柱面成了90度的成型面，之前在刀具廠上班有用過。把刀具夾在分度頭上，臺起一個45度，工件的中位面和刀具的軸線在一個平面內。加工完之后工件的槽的方向是豎直向上的，槽的交線由刀具的中位面位置加工出來的。如果槽的夾角是120度，那就定制刀具，就是修改前面倒角的角度。如果交線與軸線的角度不是45度，就修改分度頭的抬升角度。理論上是用臥銑來加工更為方便，但90度是可以用立銑刀的底面和側面直接加工出來的特例，當然具體選用哪種加工方法，主要考慮的是零件件數，機床設備和刀具。少量的還可以在工具磨上直接磨出來，前提是有設備和合適的砂輪。小子若有不當之處，還請指點
作者: 掃街    時間: 2014-2-1 21:28
目測冷月小子要玩脫，畢竟你會打字，不等于你就可以放棄寫字的基本功。
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-1 22:32
掃街 發表于 2014-2-1 21:28
' l2 h: [- x- |目測冷月小子要玩脫，畢竟你會打字，不等于你就可以放棄寫字的基本功。

- I8 s) K/ X- M& G# \5 V這話說的，我知道鉗工前輩技術精湛，手有絕活，只是提了一點自己機加的看法和意見。謝兄臺已此言告知，我前面確實說的多了，與老前輩面前弄斧，甚是慚愧！
作者: 冷月梧桐    時間: 2014-2-2 07:01
臥銑銑刀的角度還是以你兩槽面的夾角，因為這里用臥銑也是直接成型的。設計的角度，很多設計出的圖都是些“爛圖”沒有給出機加工需要的尺寸和參數，多數還要自己重畫取值，所以設計者需要有出色工藝設計能力。對于自己設計的零件，能一樣望穿，什么設備，工裝，刀具在心底都有數，可隨時出圖制造。所以，我從校門出來先玩的是機加工
作者: 把刀用好    時間: 2014-2-2 15:58
要精度的話：
- [7 d7 R/ G- o8 l5 W1.四軸CNC+三面刃銑刀
+ A! [/ k* T+ j* Z0 @5 K2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭0 P) m2 U2 t+ K/ Y4 k/ v
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精度不高直接冷鐓。
作者: luyupei    時間: 2014-2-3 17:24
如果保證槽底直線與軸線45°，那么兩個面的夾角是-109.47122063449069136924599933996°。具體加工就不知道了。
作者: 螺旋線    時間: 2014-2-3 17:42
這明明是工具磨干的活，為什么要用銑床？
作者: 把刀用好    時間: 2014-2-5 17:16
把刀用好 發表于 2014-2-2 15:58 3 v5 q  b0 g" B1 I5 r# i0 }
要精度的話：
& R  f: ~/ Y  T1.四軸CNC+三面刃銑刀. d1 d. Z. V7 h; }+ Z: O: {2 f
2.三軸CNC+三面刃銑刀+角度頭

8 f2 g7 y: h6 }       恕我愚鈍，我沒覺得這個東西哪里特別難的。也許是那個90度，這個只要做個圖（說的輕巧，因為我不會3D，嘿嘿），換算出成型銑刀的角度即可。四軸很容易理解。至于角度頭的話，跟四軸其實是類似的。不過一個是工件擺角度，一個是刀具擺角度而已。而且現在的角度頭也是可以自動換刀的了，已經適合批量生產了。
8 l% [! D. a/ o       不當之處，還請前輩賜教！
! K% a8 d2 l! f# S% Z! Y, q; |
作者: hansir244    時間: 2014-2-6 10:26
不懂，來學習的
作者: 機床牙齒    時間: 2014-2-6 16:16
本帖最后由 機床牙齒 于 2014-2-6 19:37 編輯
$ E) E5 O( s( r, w& r6 M  C! ]
3 m! Z: X  J) ~; s在機械行業有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生的鉗工水平很了得。
4 j% T/ ~  t8 r. q3 z% j現在加工這個件很容易了，可以銑，可以磨。用D63X10槽銑刀改制一把角度銑刀在立銑上就可以加工。
作者: 小劉xl    時間: 2014-2-7 08:48
看老師的帖子，總能學習到
作者: Alex19880319    時間: 2014-2-7 10:36
刨床應該也可以干吧！祝老前輩新年快樂！
作者: 林86523001    時間: 2014-2-7 22:03
哈哈
作者: 輕描淡寫。ら    時間: 2014-2-10 12:58
機床牙齒 發表于 2014-2-6 16:16
4 a. Q! R; A1 M4 Z1 N: T* a% V在機械行業有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生 ...
8 }7 W& W: z# z! f; |; l6 G  f
我沒弄懂這個角度是怎么算出來的 麻煩你給我講一下
作者: 機床牙齒    時間: 2014-2-15 15:50
回復樓上：
6 S5 F) a- E' ?/ |1.作圖法，用CAD把圖畫好后標注尺寸就得到角度尺寸。
. E8 g5 h1 P" O6 o2.計算法，過去沒有CAD時都是圖板手畫圖，這就要進行相應的三角函數計算得出角度尺寸。
作者: 402529651    時間: 2014-7-4 09:22
線切割加分度頭可以加工！7 c" B& _9 L; s1 f: [% L+ D+ L
作者: 小磊stone    時間: 2014-12-29 13:04
電極打
作者: 尹先生    時間: 2014-12-29 21:15
厲害的老者
作者: 695806088    時間: 2016-2-23 16:27
怎么上傳圖片
作者: 695806088    時間: 2016-2-23 16:31
http://a2.qpic.cn/psb?/V10UmEWh1urnv1/qhONAk8*lPBLl7bNy1r.gQIBdfxB06BKTkivdopcF9w!/b/dHIBAAAAAAAA&bo=oQOAAgAAAAADBwI!&rf=viewer_4
作者: tjhongtian    時間: 2016-6-23 10:17
機床牙齒 發表于 2014-2-6 16:16
7 N: d* Q3 u1 D- g$ c在機械行業有句老話叫“大拿的鉗工”，過去缺少設備，工藝手段匱乏，很多的加工需要鉗工來完成。伏櫪老先生 ...
/ m) a: m6 e+ j5 \% D$ t# V$ f% V
這個圖很形象。很好，學習了
) m: {/ [! J3 V) l
作者: 小流    時間: 2016-10-1 23:28
看來這個多，我發現說加工方法的挺多，可是沒有幾個說裝夾方法的。為什么不做工裝，做個正方體中間打個孔放工件，四周打螺絲孔用來鎖死，就不用風度頭了
作者: landegui    時間: 2016-10-2 22:52
學習了



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