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機械社區

標題: 公差是什么？ [打印本頁]

作者: 逍遙處士 時間: 2014-5-2 10:55
標題: 公差是什么？
做人，凡事要給別人留余地；
公差，是設計師給工人留的余地。

作者: 六級士官 時間: 2014-5-2 11:07
但是大俠有時候設計師給工人的余地太窄了，現在的設計師有好多是沒有系統的知識，而是半路出家的比較多，那公差給的完全是極品。
做加工的悲哀啊

作者: 獨唱魂之挽歌 時間: 2014-5-2 11:10
剛在看機械制圖這一塊！！
允許尺寸的變動量，恒為正值！

作者: 愛貓人士薛定諤 時間: 2014-5-2 12:18
公差是一種智慧也是一種妥協

作者: 2266998 時間: 2014-5-2 12:45
大蝦對這個理解有偏差，公差不是這個意思，

公差，是資本主義的一種‘數理統計模型’，是資本主義‘流程化’的產物，是為了因為要拆分工序，獲得最大利潤的一種手段，

不是為了做事留余地，也不是工程師與工人之間的關系，是體現了資本家對效率的追求，跟工程師與工人之間沒有關系，更不是為了尊重，

這是典型的德國模式，追尋公差，會一直追尋到希特勒的思想，即‘分布形態’，‘利用價值’，評定體系，

公差，應該理解為一種殘酷的資本主義，

作者: wolf-huang 時間: 2014-5-2 12:54
我看過公差較為經典的定義應為：公差是性能與經濟性協調的產物;

作者: shaokuang 時間: 2014-5-2 14:36
如果一個間隙配合公差，其裝配過盈的概率怎么計算？

補充內容 (2014-5-2 15:45):
寫錯了，是“過渡配合”

作者: wayyhlp 時間: 2014-5-2 18:55
我們老師舉過這么個例子：男人的耳朵就是公差，女人的個子最好在男人耳朵之間，這樣最好看。

作者: 爸爸的女兒 時間: 2014-5-2 20:00
有意思！

作者: zerowing 時間: 2014-5-2 21:28
公差是批量生產、標準化生產、成本控制型生產的產物。你如果這些都不考慮了，那可以不要公差了。標準公差的制定，包括公差等級，配合極限都是按照正態分布率統計出來的優化數值。這其中包含了人為誤差影響、加工設備本身精度影響、量具精度影響等誤差的總合。其目的就是在批量生產、標準化生產、成本控制型生產中提高良品率。

作者: 工具人 時間: 2014-5-3 06:23

2266998 發表于 2014-5-2 12:45
大蝦對這個理解有偏差，公差不是這個意思，

公差，是資本主義的一種‘數理統計模型’，是資本主義‘流程 ...

有機會請8爺詳細講講這個公差的歷史，還有羅-羅那個學徒制度。
前兩天弄一個東西，四五個零件的尺寸鏈，感覺公差怎么給都不完美。要是每個零件的公差都給小了，車間又不干。當時俺想，要是能配做其中的一個或兩個就好了，當然車間就更不干了

不知道羅-羅車間的關鍵部組是不是手工配做的？

作者: 2266998 時間: 2014-5-3 12:54

工具人發表于 2014-5-3 06:23
有機會請8爺詳細講講這個公差的歷史，還有羅-羅那個學徒制度。
前兩天弄一個東西，四五個零件的尺寸鏈， ...

哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大型的，有悠久歷史的公司，都有一幫‘機械歷史狂人’，懂一個東西的歷史淵源，俺那時學到不少的東西，

先舉幾個例子，現在世界上用的大電鏟，幾乎都是米國系列，甭管怎么收購，怎么并購，或者賣給誰，其歷史淵源是清楚的，比如米國大電鏟，壽命是15年，這在其它國家幾乎是不可能的，包括德國，小鼻子雖然精益求精，大概壽命是米國的一半，其中原因之一就是，早年是‘無公差生產的’，

設計工程師，提出設計，有受力計算，材料選好了，但具體‘間隙值’是生產廠決定的，即所謂‘最合理水平’，先做了軸孔，測量好，去配那個軸，別看就這么個過程，因為間隙合理，壽命可以成倍提高，

德國是因為戰爭的需要，需要產品‘分散化’，‘流程化’，集約化，等等，俺數學統計原理，設計了‘公差’，就是‘最好的湊合’，這在戰爭時期，可以維持最大的效率，米國當年也琢磨這個環節的‘最薄弱點’，因為聰明人太多，找到了德國產品的‘死穴’，比如炸了軸承廠，坦克就沒戲了，德國再推‘精密公差系列’，米國就炸起‘軸承的滾動體廠家’，當年設計‘諾頓’就是干這個的，

當然了，公差系統對于推動近代工業革命是有其不可磨滅的意義的，這個毋庸置疑，是一場革命，也算德國對世界的貢獻了，

但是，對于高精密的系統，比如渦輪機，比如精密光學，比如高精密機械設備，像高壓柱塞泵，都是沒有公差系統的，都是‘配做的’這也是有些設備，需要長期學徒的原因，比如裝配渦輪機，要10-15年的時間，才能掌握其精髓，

簡單這么說吧，公差系統，是為了讓‘一般人’短時間培訓就可以生產產品，而‘非公差系統’是玩精密與高壽命的產品，就這個區別，

具體說到羅羅，其航空機，輔助設備，包括轎車，都是手工裝配的，論長時間，高速度，連續行駛，‘大奔’每次都敗下陣來，比試多次了，都如此，

作者: Masong 時間: 2014-5-3 19:20

zerowing 發表于 2014-5-2 21:28
公差是批量生產、標準化生產、成本控制型生產的產物。你如果這些都不考慮了，那可以不要公差了。標準公差的 ...

我還是同意這個，前面說的太抽象

作者: 工具人 時間: 2014-5-4 13:33

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

多謝8爺回復！俺在西屋的時候，是可以感到其底蘊的，有一些老人喜歡聊這些，俺也特喜歡聽他們講這些來龍去脈。按馬三立老先生的話說，就是不能說糊涂相聲，包袱在哪里抖，什么時候翻，是有道理的。可惜現在這樣的老人兒越來越難碰到了。俺現在的公司跟上一家比起來，就像是暴發戶之于沒落貴族，想找底蘊可難多了。
現在講求的是零件的互換性，在全球不同地方的可生產性，只要能湊合上，讓客戶閉嘴就成。
俺還是想弄點兒能讓自己驕傲的東西，所以有時候也琢磨琢磨 ^_^ 提到的這個設計是固定軸承軸向移動的，客戶那邊已經打碎好多個軸承了，希望這個能頂得住。

作者: 智狼野心 時間: 2014-5-4 14:02

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

那是不是可以這么將，“公差”就是肯德基、麥當勞之類的快餐文化，在全球各地的店面都是一樣的模式一樣的標準，但是這個極具效率的飲食文化，卻被評為“垃圾食品”，而，羅-羅之學徒制，就是現在國人即將失傳的種種技藝，需要5年、10年、更甚要一輩子去學習研究，但是相比羅羅之流，沒有高附加值導致的現在慢慢的消失在人類的視線。
“公差”=“快餐文化”？！
現在國人都在談論標準、制度....這無疑都是一些舶來品，這難道不是一種文化侵略？？

作者: arsasus 時間: 2014-5-4 15:15

工具人發表于 2014-5-4 13:33
多謝8爺回復！俺在西屋的時候，是可以感到其底蘊的，有一些老人喜歡聊這些，俺也特喜歡聽他們講這些來龍去 ...

西屋大俠厲害啊

作者: 阿甘阿濤 時間: 2014-5-4 16:32
呵呵，一直在妥協

作者: 609957924 時間: 2014-5-4 17:14
（公差，是設計師給工人留的余地。）這句話經典呵呵。

作者: shaokuang 時間: 2014-5-4 20:55
“像高壓柱塞泵，都是沒有公差系統的”
這事我信的，一次拆分離式液壓千斤頂液壓站的高壓柱塞泵（最高壓力64MPA)，拆散了，柱塞裝不上去了，心里還在想“什么廠啊，也不按公差做”，最后拿個卡尺一個一個量做好標記，再測量孔做好標記，一個一個對上了。
但是想如果設備精度足夠高，定個高一點的公差也是可以的呀？

作者: 狼行天下0620 時間: 2014-5-5 08:12
真沒想到啊，就一個公差就這么有趣，學習啦

作者: 新生代90123 時間: 2014-5-5 09:23
樓主公差還能和生活聯系起來給別人留余地也是給你自己留余地真是佩服

作者: 冰熊 時間: 2014-5-5 10:38

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

我一直不理解為什么人家說最終高精度的東西都是手工做出來，很奇怪特殊訓練的技師做產品精度會達到μ級，比機器還穩定？
原來是有這方面的原因——"實配"，多謝大俠為小子掃盲！

作者: 非你不娶 時間: 2014-5-5 10:46
學習了，長經驗啊

作者: ryeee 時間: 2014-5-5 12:22
我比較喜歡看別人討論這些。。

作者: 玻璃杯wxyzhjx 時間: 2014-5-5 13:24
我覺得還算貼切。在滿足產品尺寸要求條件下，標注公差的確是智慧。

作者: qdtruck 時間: 2014-5-5 13:26
公差是批產、互換性和維修的需要。

作者: 怪怪愛玩 時間: 2014-5-5 20:34
看了各位大俠的發言，學了很多，喜歡看這樣的帖子！

作者: houyongfeng 時間: 2014-5-5 23:18
說的真深刻和幽默！

作者: hongliugen 時間: 2014-5-6 09:36
確實受益匪淺啊！

作者: wangzhankui 時間: 2014-5-6 11:26
都是知識啊受教了

作者: vsunguojunv 時間: 2014-5-7 09:02
好好學習的了

作者: epouvantail 時間: 2014-5-7 09:30
學到了很多東西

作者: 一毛 時間: 2014-5-7 12:26
互換性要求吧

作者: Pascal 時間: 2014-5-7 15:24
998 大俠是見多識廣，逍遙大俠見解獨特。

我覺得公差的本質是----就像世界上沒有完全相同的兩片樹葉，也沒有完全相同的兩個零件；只要測量工具足夠精確，就會發現不同零件的尺寸是不同的。
既然沒有完全相同的兩個零件，那如何判斷零件是否合格？公差就應運而生了。

作者: mojiahui 時間: 2014-5-7 16:43
公差是指允許尺寸的變動量。等于最大極限尺寸與最小極限尺寸的代數差的絕對值，也等于上偏差與下偏差的代數差的絕對值。

作者: ygcygx 時間: 2014-5-7 17:53
公差是質量的體現

作者: tr596 時間: 2014-5-8 01:51
學習中…

作者: yu.drings 時間: 2014-5-8 11:07
公差是零件互換性的產物

作者: emptycch 時間: 2014-5-9 12:37
留個名，好貼

作者: fengyun110 時間: 2014-5-14 10:48
解釋的太好了，，，，

作者: 生而為贏 時間: 2014-5-18 11:07

2266998 發表于 2014-5-2 12:45
大蝦對這個理解有偏差，公差不是這個意思，

公差，是資本主義的一種‘數理統計模型’，是資本主義‘流程 ...

公差是為了互換性，包括人和部件都要有互換性，不管換任何人拿到同樣公差的零件都可以裝出標準的產品。

作者: scuxyz 時間: 2014-5-18 12:31
公差就是標準化、系列化生產的必須手段

作者: 無路車 時間: 2014-5-18 12:51
公差是什么？說白了公差就是為配合服務，零部件的配合公差都是需要具體的數據要求說話的。

作者: tghzs 時間: 2014-5-18 15:51

作者: 木bearlyj 時間: 2014-5-18 20:33
相當于余量，做機加的時候就明白了

作者: 孤獨的長跑 時間: 2014-5-19 16:51
公差就是做事情的底線。

作者: 傻孩子上大學 時間: 2014-8-17 13:04

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

阿傻也了解了，秒殺別人去，謝謝998大俠·

作者: 飛揚Frank 時間: 2014-9-29 07:59
學習了，受益匪淺！

作者: 石油初學者 時間: 2014-9-29 08:23
學習了，又漲見識了！

作者: tangjingsh 時間: 2014-10-16 13:53
結合工作中碰到的實際問題，原來這些都有理論基礎。學習

作者: 大哥1314 時間: 2014-10-16 15:33

{:3_46:}

作者: 樂小白 時間: 2014-10-16 15:52
這篇帖子讓我對公差有了深刻的認識，原來菜鳥和大神的區別如此之大。以前經常因為公差問題和工人有矛盾，現在想想原來我們都是菜鳥級的。

作者: 王小猴 時間: 2014-10-16 16:36
一直認為公差是很重要的，現在學習到了

作者: 劉曉白 時間: 2014-10-17 10:17
公差竟然跟資本主義有關系，真是長見識了。

作者: liuzhang5211 時間: 2014-10-17 11:04
學習了

作者: 飛鳥FG 時間: 2014-10-17 11:38

2266998 發表于 2014-5-3 12:54
哈哈，大蝦好奇心與俺差不多，俺就是好奇心特多的家伙，我了解這些，也是在米國公司時候的事情了，米國大 ...

學習了，原來公差還有這等歷史

作者: aidii 時間: 2014-10-17 11:56
有意思！

作者: 純潔的尾巴呀 時間: 2016-6-1 17:55
服氣。。。。

作者: flyboy3166 時間: 2016-6-3 09:46
覺得挺有道理的

作者: 413877410 時間: 2016-6-11 11:18
牛，觀念徹底又被顛覆了。一直覺得公差很難，很講究，很高大上，聽大俠一番話，感覺就那么回事，沒有那么神圣~謝謝

作者: yu913638054 時間: 2018-12-18 16:32
公差是一門技術

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