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機械社區

標題: 家人總是催我向老板要加薪，他們哪里知道。。。 [打印本頁]
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 19:31
標題: 家人總是催我向老板要加薪，他們哪里知道。。。
暑假里我回去帶著孩子去杭州西湖風景區玩，玩三天之后把孩子送回去，遇到咱家人，他與我見面的第一句話就是“你不曉得向老板要錢，否則你的工資至少是每月上萬。我一下子就跳了起來，開口便說”你有本事你就去向老板要好了，你怎么做了這么多年還是拿著月工資三千。。。。。過年回家遇到一些老人也是說著同樣的話，我暈倒，在他們心目中，感覺老板的那個錢是很好要的，好比是“花火紙”或是”冥幣“，隨手就可以拿到很多很多，不拿白不拿。。。。。。+ \- Q/ T# |4 ]- F
; J7 b) r# {$ S$ V, J# f& s9 {
我不知道這些人到底是怎么想的。薪水的高低都是由老板說了算，老板永遠是老板，老板用人的目的就是要賺錢，老板的廠子效益好所做的產品附加值高一點，工人的年終獎相對來說就會高一點，老板賺不到錢，員工又哪里能拿到高薪，老板不可能自掏腰包來給手下的員工發高薪吧，那是不可能，永錠不可能的。老板賺錢之后，大頭總是自己的，員工只能落點辛苦錢。這個是亙古不變的道理。哎！每年過年回家遇到人說得最多也是這句話，我反問他們時，他們卻說，我說你是為了你好。。。。。我一頭霧水。
# t# Y8 y. f+ [; g. O1 p; [+ v$ q3 m% ^% P! m5 M
社區里也有很多是老板與工人，不知道大家是怎么個看法？
作者: crazypeanut    時間: 2014-7-22 19:40
月薪一萬，你至少要有每月給老板帶來50-100萬利潤的能力吧
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 19:43
crazypeanut 發表于 2014-7-22 19:40 5 T( H2 \8 S" A; F
月薪一萬，你至少要有每月給老板帶來50-100萬利潤的能力吧

! b! \" n! u+ j, H2 G4 v是啊!我說了，他們認為老板的工資可以隨便要，不要白不要，不要就是呆瓜蛋，所以我每年回家都要與他們因為這個事而大吵一架，最后只能是不歡而散。0 R% `9 G- i" g
作者: 子云繩業    時間: 2014-7-22 19:44
哈哈% U; k) C8 ]' D
現在的參照價格是以農民工工資標準，這幾年上東北的一年都是上十萬，所以經常遇到老太太問俺“一年賺十幾萬吧？”- c% i" W4 m9 [% {2 h
目前本地大工220元每天，小工120元每天: r, K; P' U" v% d+ k2 O$ `' a

% z5 `# L" H+ p5 M5 ^記得一次遇到一老太婆買個吸頂燈，問老板“有師傅安裝不？"  ”有啊，買個燈30元，安裝半個工100元，安不“
作者: 刀X鋒    時間: 2014-7-22 19:46
俺覺得拿多少錢與創造多少利潤是成正比的。老板不安規矩出牌的話估計也玩不了多長時間
作者: 桂花暗香    時間: 2014-7-22 19:54
其實你的老鄉說的對！
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 19:54
刀X鋒 發表于 2014-7-22 19:46
6 a. {# U& F" G5 r; z$ [0 K俺覺得拿多少錢與創造多少利潤是成正比的。老板不安規矩出牌的話估計也玩不了多長時間
, }5 _) x2 b3 y
是啊，我說了，什么樣的產品就是什么樣的工資，正常情況下老板給員工的工資是不可打破常規的，如果一旦發現超出這個范圍的話，那肯定是玩不長的，就是能去上班的話，時間最多不超過三個月，等老板手下的員工學得一點皮毛了，老板定會讓你走人。你在此公司可以上班的時間可以說是扳著手指數天數。。。。但是我們那的那些人就是不相信我說的話。總認為我在找借口為自己的傻B行為而開托責任。。。! P; w% X. w: Z* S# I$ |& O  Q
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 19:57
桂花暗香 發表于 2014-7-22 19:54 2 Z; @9 w0 v3 Z! F7 p& m
其實你的老鄉說的對！
  p1 a# B# \  u4 {9 `- R' R9 k
這樣的事我見識得多，當年也是因為工資反復的多次跳槽，但這樣下去的話，回家他們又會罵我是干事不安根，無論走到哪里都睡不得板單。。。。。。舌頭下壓死人，吐沫里淹死人。。。。
+ w# ^- Z  R8 e7 n7 U
作者: crazypeanut    時間: 2014-7-22 20:01
老板賺多少錢，員工拿多少工資，比如那些來料加工的小作坊，一年也就幾十萬進賬，這樣的老板，給員工發國家規定最低工資，他都會嫌多
作者: 小一克sheng    時間: 2014-7-22 20:02
      家里人沒有出去見過世面，以為外面都是錢，只要是出去了總以為賺了好多錢，這個是農村不出去的人普遍的現象。一個人在外面工作一天可以拿這個錢，但在農村不可以拿這個錢。因為在城市的工作時間和效率永遠比在農村多得多。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 20:03
crazypeanut 發表于 2014-7-22 20:01
8 A) Q: h0 J- K# Y; X老板賺多少錢，員工拿多少工資，比如那些來料加工的小作坊，一年也就幾十萬進賬，這樣的老板，給員工發國家 ...

3 D8 G  X' Z  t+ E3 u是啊，這樣的小工廠就是給工人每月發個三千大洋有的都很吃力。
# v! \% }: r% m, o4 V; W
作者: 冷水黃金    時間: 2014-7-22 20:08
很多非行內人士這樣說，多半是看出了你的某個缺點，應該反思。3 M0 ~# L* E, a9 |: n0 a6 W
( r  F6 _! q. Q0 ^4 U
很多行內人士這樣說，就應該仔細思考下了。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 20:10
本帖最后由 楊善梅 于 2014-7-22 20:22 編輯   s( h' Z' p5 r/ s
冷水黃金 發表于 2014-7-22 20:08
; j' n9 x) C  v" W很多非行內人士這樣說，多半是看出了你的某個缺點，應該反思。# A! ~+ B6 \; s9 [8 ]/ {7 L. g+ i

0 [- L& f$ i. Y4 f很多行內人士這樣說，就應該仔細思考下了 ...
3 j( i: u- c" ], p9 \0 w5 y
暈死，都是一些目不識丁的家伙說的，給他一張報紙他都認不到。還談何非內行。。。。。還有是連電視節目也看不懂的人也在說，聽廣播聽天氣形勢時，把“三千米上空”聽成”三天沒上工“但真的是有文化的人倒沒有一個去說這個的。
# l" S6 E1 E" W& ?+ N) Y( n
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 20:13
他們這幫人只想著通過不干活或少干活能拿上高工資的。
作者: 雨傾城    時間: 2014-7-22 20:20
然后你家人會說。你看咱村那誰，初中畢業就出來工作了，一個月9000多了。你看看你大學畢業，然后。。。。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 20:24
雨傾城 發表于 2014-7-22 20:20 , n! l1 C1 E0 M. o) k) D' ~
然后你家人會說。你看咱村那誰，初中畢業就出來工作了，一個月9000多了。你看看你大學畢業，然后。。。。

$ O3 I' a6 O9 z2 z) Z/ W有！這樣的事我聽了很多很多，耳朵都聽了起繭子了。  |$ x7 L3 U. ?) `* X7 u7 K; H
作者: wsk3323288    時間: 2014-7-22 21:00
楊善梅 發表于 2014-7-22 20:24
: U# H& h+ ~8 m4 k+ y# Y/ d有！這樣的事我聽了很多很多，耳朵都聽了起繭子了。
! t; O& J2 Z" K: F* c
再加上報紙或者新聞上說沿海某地年薪幾十萬找不到合適的人，就以為年薪幾十萬都沒人愿意去是因為錢少了
% p7 v/ x1 h, i: J1 s. T4 o1 v! l
作者: xiuguoz    時間: 2014-7-22 21:00
我父母 一直以為我很賺錢，我讓他們失望了。賺的多 畢竟少數，多數人工資差別不會太大，基本上1到3倍之間。想拿多，得有非一般本事。
作者: sweiwyl    時間: 2014-7-22 21:02
雨傾城 發表于 2014-7-22 20:20 " D) Z  H( t$ j
然后你家人會說。你看咱村那誰，初中畢業就出來工作了，一個月9000多了。你看看你大學畢業，然后。。。。

) h8 n6 B- `% e+ w, L+ A1 y9 L4 b8 I同解     還加上一句"人家比你小果多，都當上老板了“% H$ X0 h3 s. b
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 21:14
山芋頭 發表于 2014-7-22 21:08 & P& y* I7 h6 f# _# G( Q
我D專門有這些人在網上制造；到處都是工齡5年月工資上萬這樣的中國夢！把根本不存在的說成真的！
8 k# V, d( E4 a% r' X
6 F. x& E9 Q9 u. [' B3 g9 g做雞 ...

! D# j  R5 {! D1 p, |5 T這個就是他們心中的所畏中國夢吧！別人堂前好請客，臨到自己過不得！
! B; @* Q* X7 V3 g
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-7-22 21:17
管老板要，老板就得給嗎，自己在老板眼里是個什么東西。老板常說的就是我不做慈善的。7 T! z* Z# l0 o9 Y% Y2 {) b/ e* b$ z9 @
與其費勁心思向老板要，不如老老實實充電，其實各位在公司里干了什么，怎么干的，老板都知道個七成，真要是能撐起公司來，自己還會在乎老板給多少嗎，“大爺不爽之日，就是公司倒閉之時”
作者: 深圳中瑞機械手    時間: 2014-7-22 21:38
你聽著就是了，為什么要吵
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 21:44
深圳中瑞機械手 發表于 2014-7-22 21:38
% Y: D' O" |# S你聽著就是了，為什么要吵

/ y# A- f2 N& l+ m: Z不罵他，他就會一直說下去，幾乎是見一回說一回。本身他自己也就是那個鳥樣子，什么技術也沒有，也沒什么文化。他自己也是一個幫別人打工的工人，自己在一個廠幫他自己的老板干五六年了，到現工資也就是三千大洋。
5 |( D7 G2 t2 W/ H3 m
作者: 無敵小蔣    時間: 2014-7-22 22:23
其實我也想漲，就是，，以下省略1W字。“大爺不爽之日，就是公司倒閉之時”,努力充電吧
作者: 韋一笑    時間: 2014-7-22 22:39
臨時叫個工人，大工300，小工200，都還可以。
% `9 V' a( l! r" m% g' w干一天兩天的，單價當然給的多。
: F8 X9 k" }# a# D看了楊俠很多帖子，
& b: g/ I: x% ^1 T* c8 o# C4 M: B合理的問老板加點工資還是可以的。3 ]: ^+ \+ w- P4 q3 }' T7 f
畢竟你是人才。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 22:43
本帖最后由 楊善梅 于 2014-7-23 10:16 編輯
4 u& U" g. R. a0 J; w. ~
韋一笑 發表于 2014-7-22 22:39 # l# N6 _) O# J- v$ B# a
臨時叫個工人，大工300，小工200，都還可以。
1 Z9 {2 T1 o$ |" B干一天兩天的，單價當然給的多。
6 u) W4 O2 X5 ^" F看了楊俠很多帖子，
3 X( j  S2 _: B( ^- {$ N3 ]" R$ R
山外青山樓外樓，
; S" U* j: w$ t! L) f3 u; e好生充電是王道。
$ z( D' Y- L# A+ ^手中有技不犯愁，
/ [0 d5 L* K- u! e5 ?留得柴火慢慢燒！，
! g/ H$ v( x1 b5 K
+ G# c+ d1 }+ G4 ~. k4 P% ~1 S" O; c) j6 l9 J
作者: hoverin    時間: 2014-7-22 22:46
楊善梅 發表于 2014-7-22 19:43
* ?4 W9 I, Q  @- R是啊!我說了，他們認為老板的工資可以隨便要，不要白不要，不要就是呆瓜蛋，所以我每年回家都要與他們因為 ...

0 D7 v9 D. I5 \! O5 q! R讓他們閉嘴，這明擺著是欺負你，嘴上還說是為你好，這種人多了去了
. u3 c# h" W8 c% z- x3 ]$ ^" ]. U0 |
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-22 22:48
hoverin 發表于 2014-7-22 22:46
3 B9 C& @; }" P讓他們閉嘴，這明擺著是欺負你，嘴上還說是為你好，這種人多了去了
. k' x8 u7 [: Q: A
我之所以會發這樣的主題，也就是因為論壇上有很多網友是我們老家那一帶的人，就是發給他們看的。) v) H* _! U4 }0 c9 n! C# R
作者: 品豐-程    時間: 2014-7-22 23:13
一直覺得大俠的頭像很給力，沒想到大俠的文風也如此給力，切莫焦躁，人活一世，錢并不重要，當大部分的人需要你，你就成功了，錢自然也就嘩嘩的進。老板壓工資，員工要漲薪水，都是合理訴求。應該各退一步才能共贏。
作者: 宋利波    時間: 2014-7-22 23:22
心靜還是可以再提升下的。逗逼太多了，你也別太較真，我也遇到過，過年回家一堆人在一起喝酒，半路來個逗逼一起喝，不知道從哪開的頭，就說起大家工作上的事了，逗逼狂的沒邊了，張嘴就是我不爽我就不做了（一年換了不知道多少工作，一換工作就丟工資，又讓父母接濟），我不做了老板就得損失，他突然間也請不到人，怎么怎么地，他做汽車烤漆的，一個月大概4000左右，就有人也喜歡逗逗逼玩，就問那你賺到錢了么？他就說我沒賺到，我也沒餓飯呀，我就在想，大家父母年紀都不小了，一年到頭種點土地。賣點糧食，就給你在外這樣那樣揮霍了，你是嫌不夠丟人么？后來不知道怎么扯的，就扯到我頭上了，說我怎么可以在一個地方做5年多了，也沒動過，我說我學點技術不容易，找份工作就頂著干好了，我也沒賺到什么錢，但我不伸手問父母要，自給有余就好。
作者: 山寨小菜    時間: 2014-7-23 00:21
每個問題都不簡單，要回答清楚都不容易。
$ `5 E5 N1 l; l5 H, `' _6 D一般情況下，出來打工，無非有四個主要目的。一是養家糊口。二是自己喜歡。三是完成積累。四是前景看好。
1 S# `. \5 J8 `! s) f, O( M在不同時期、不同情況下，人的需求會在這四個目的中動態變化，最終實現希望獲得的報酬。
! a- c/ s. M( P1 A: S如果企業不景氣，如果自己不勝任，能保住現在的飯碗就算不錯，加薪想都不要想。$ D2 I" I; b: N5 j0 K7 o4 @- s
……: p$ I# ~! z* Z) R
如果……到是可以提一下，表明自己的愿望，行不行聽老板的。
作者: hqy718    時間: 2014-7-23 07:07
按大俠的，現在的工資確實低點，可以試著找獵頭。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 07:32
本帖最后由 楊善梅 于 2014-7-23 07:37 編輯
- Z8 p4 x) a1 _, z: T1 u* D$ r
hqy718 發表于 2014-7-23 07:07 + f- L4 |5 @4 m$ c+ q! W' s
按大俠的，現在的工資確實低點，可以試著找獵頭。

1 ]+ ^) N1 z2 ?& l3 q" X我認為不管在什么地方做，只要做得開心，這比什么都好。從我童年記事起，我的家人總是為錢而吵架。因為錢的事，我差點進不了課堂，為了錢家人經常拿我出氣。經常是對我大打出手。經常是三天一通罵，九天被家人痛打一頓。經常被我父親扇耳光，一巴掌打上去，臉一下子就胖了起來，耳朵要嗡嗡的響半個月。我的童年幾乎是在淚水中渡過。成年之后我能進廠上班，能拿到工資了，家人照樣還是為了錢而經常與我吵架。此時家人把我當作一棵“搖錢樹”，誰沒有錢花，誰都可以來找我，到頭來，我姐盡然為了想把她自己家當年結婚所欠的債還掉，讓我把所有的工資都給她家，并且還要把我賣給她村子那的一家做媳婦，我不愿。從此我們姐妹兩個斷絕一切來往。我的這一生算是被錢傷得太深太深。錢是好東西，有了錢什么都有了，錢每個人都想是越多越好。但錢也不是萬能的。錢有時也會害死人，錢能讓親人之間反目。所以我在外邊上班時，第一個考慮的就是廠子里有人文環境，上班是否開心。至錢嘛只能給得差不多也就算了。主要還是以本人開心為主。9 U4 ^4 x! w: u* T
作者: wangwang3256981    時間: 2014-7-23 08:16
人不為己天誅地滅，跑那么遠打工為的什么？
; a, Q3 A( C0 _  ]6 q9 s, A- H如果能為自己爭取到更多的利益，干嘛的去爭取下呢？
+ ^- u+ t/ C1 g4 U& _0 v) h6 G先自己掂量掂量自己值幾錢，再看看外面行情工資是多少。相機而動。
  u/ c4 v; K8 ]' }! W! C談工資是個技術活，要有策略。
作者: ygcygx    時間: 2014-7-23 08:37
你為什么不敢要？8 p! R  I! @$ Y3 F
你自己覺得你不值拿1萬？1萬很多嗎？8 w! }8 W9 X2 D$ B
拖累了中國漲工資和出口轉內銷的步伐的思想。。。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 08:50
本帖最后由 楊善梅 于 2014-7-23 10:25 編輯
. Q* ^- `' Y; [8 k; d/ D& k; r1 }
ygcygx 發表于 2014-7-23 08:37
# I  c( V7 r' D0 J: V你為什么不敢要？
: J' W  G$ z  m你自己覺得你不值拿1萬？1萬很多嗎？9 V8 r$ f! s% \5 o# J" A, m
拖累了中國漲工資和出口轉內銷的步伐的思想。。。
+ i/ V. W: E  W8 f, D
不是我不敢要，而是我們的工資是由老板決定的，即要的話也只能是一點一點加上去，每年都要加一點。要多的話老板也不會給。于其說拿著月薪一萬，天天冒著被老板罵，工作上壓力山大，到頭來身體夸了，一下子躺到醫院，一年所得的工資還不夠交醫藥費。當自己累得躺病床時，家里的那些所畏的親人沒有一個能去看一眼，總是遠遠的走開了。。。世態炎涼啊！我算是看破了紅塵。倒不如拿著合適的工資，開心的上班。這比擁有什么都好。& y- r# I" G1 x: T" @) P
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 08:58
我的這一生算是被錢傷透了。哎！眼淚只能往肚里流。3 N9 a: j" s; A& o6 n/ ~' g
. p# l" I' Y- R8 t) I2 H$ n) w
6 L, |/ |6 |6 G! L; T5 Y0 V
" Y6 B+ u5 k. b

* u3 k! W" H- |3 D; @      四十年后定成敗，! T* V/ Z) r) L4 o7 K
      常年打工漂在外。
4 `# W3 b+ }6 e3 t$ B$ z2 A      如今虧欠兒太多，+ m1 Z. m% q5 p! l
      多加彌補免遺憾。
! S5 e+ X8 Y& E
, f2 [1 w- Z& \/ x; S7 C      申酉相聚丁丑末，
2 D6 b) c! x9 f: K1 s5 W- I( B      家里家外皆恨我。7 N  d8 q. O1 `2 s! W; _
      背后指點加謾罵，: s1 V' u6 Z: R  D
      只為區區幾大洋。( b% v9 Y9 }: n0 }
' u! N2 Q, }( T+ C) x# _
      背起小包修電視，
6 H2 ~) ~8 o7 N0 Q( |& Y5 B5 [      翻山越嶺每家到。* ~; ^/ A  Y+ d1 Z& u
      整天跑得不沾邊，/ @# Y8 b& k' ]: {
      只能賺點奶粉錢。$ f$ z) L* [& f; C0 V6 ?2 N4 s
5 k" c, y' Q/ k! |
      此舉引得老頭疑，
( Q# L. K  w* p8 d" a4 \( e' p- `      三天兩頭把嘴吵。# I3 g, v4 {2 ^  F  Y  c# t
      漢子無能又混蛋，0 \" ]: j# k% c! U' q  [" R( H
      找得銀子夠己花。
8 J  D* ?+ S9 f( Z8 q  F3 {
$ [' u( _7 }$ @5 Z' h/ W  x      年頭出門年尾回，4 \/ F& l  [4 V" a4 ^, I
      不見拿出一分錢。7 a" Z8 t8 z2 N& e6 z% t$ ?) F* H
      伸手要錢買煙抽，5 @/ b; a% M! t4 V  i" a
      不給還要生悶氣。
& g: u1 D4 \/ [
% ]) c3 c4 `! }, v' m9 x0 z4 h      外邊胡扯又造謠，
3 ^  t6 R" w. C$ ^9 d- B) g" c      吹毛求疵找借口。
9 m2 H- _5 _, J3 g$ R+ E      老少一道齊上陣，
. E9 ]' q* |! G- k1 t8 D/ K/ l* c      揚樹樁上踢三腳。" W/ L! h9 S" S6 I6 k
9 j  y! O& K1 }- M! t1 }0 q
      此地無皮又沒臉，
9 t5 n" x. V% k      身無分文遠逃之。
! @5 F% O7 [% r- _% j  p      三去慈溪求生存，
2 j, s) k( U  I" O! O* l" R      不想老鄉在使壞。
% _0 w- R, i' l
; n; w2 v. s/ Q4 b; j0 b/ W& L      跑了一廠又一廠，1 h) @( h0 u9 n& Q) T( Y
      工作一時沒著落。7 S% s2 B5 k0 \. X0 j4 j: ^
      親戚見了視瘟神，
& ]4 R4 a. C, _8 e- ]      朋友見了如鬼魂。' G8 Q1 ]$ H% @! Z, a+ `3 M- e

2 ~/ u8 w# z. J$ Z, c1 U5 ]' j      非典之年終穩定，, Y' L% h9 e2 O0 ]( C5 F! h
      走進工廠當師傅。: A( @3 A; B  Z) ?1 z- h
      每天圍著機臺轉，
* V5 M4 Z$ x  ]/ S( M* n& i4 x: _3 q      全身沾滿臭機油。) H8 C, M/ T$ v" y& \2 ^* ]6 W
9 p' y% q) _9 M2 q% {
      次年漢子找進廠，0 B0 x8 x& t, T* s4 L4 ]$ J
      不想干活盡吃好。
  q4 \$ e3 O* H& G9 Z( ]( V      無事生非找架打，
; H& C9 i4 t5 S      同事面前搬是非。# ^; b( F9 R; K& z

% W8 M, q; W/ C+ M; X* k$ \      每天干活累半死，
% Q. z2 s* r, V4 }6 e      哪有閑暇找快活。
+ T$ ]/ q2 d# Z% k      有班不上睡大覺，
4 H6 b! W9 T  r' B6 z1 F9 t7 ?      害得老板大罵我。# k& T8 w0 P+ P8 y- I, K3 W

- f8 I$ Q# B& L0 e4 R1 f      被逼無奈分開過，
% j7 n" @# ?5 f$ E6 b2 q" H      兒子目送我離開。, P% X+ w# r; i' ~+ a! I' {4 C
      一看就是老半天，4 N7 N- F* ?2 Z5 ^' k5 f+ m& a
      直到身影全消失。
9 N# b1 y( V( T, x/ Z2 F5 d9 M- l
' _# f: r$ ^/ Y9 E# O- z      心酸心痛又心寒，' z7 J! l! h' k: R9 E
      今生倒霉又瞎眼。
7 P# o2 m8 Z/ M' }" t3 c  e      怎能遇著大龍包，) V- c5 K9 g9 x6 a, n+ r" E  C
      目不識丁還裝屌。
% W- ~- W6 e0 G, g$ y5 Q  U
* S9 y; U1 _, V' X8 [      孩子生下如白紙，
0 ~9 j1 J# |: i+ x2 Q      內心世界很純真。
; j& ?+ Y$ S3 c8 @      大人有罪兒無罪，3 {' E5 o' `! ~! D& z; ?8 k
      好生培養盼成才。3 i/ X4 w) p' t' C! g/ @0 H( A

* B9 P1 n; f" G/ c2 V3 o! r: y      不成才矣亦成人，  @1 M# m0 U5 _/ U# L
      當年舊事說到此。$ y5 A  b9 r) ]+ q/ O+ _1 |
      還望兒能走出來，
0 Z$ o1 G# V& \. v2 E      忘記陰影苦讀書。
8 L8 y; s2 D& \: g/ j3 B
作者: 超級賽亞人    時間: 2014-7-23 09:18
忘記過去的那些不愉快，因為過去的你無法改變。按照自己的價值觀去快樂生活，別人說什么都不重要，重要的是你自己要認可自己。不要給自己太多包袱，把心放寬，即便是遇到困難的時候，你要看到有比你還艱難的人也在生活。幸福是個比較級。
作者: jesuisdj    時間: 2014-7-23 09:27
給人打工無非就是這樣子，趕上這個年頭，一言難盡
作者: huashaowushuang    時間: 2014-7-23 09:43
楊善梅 發表于 2014-7-23 07:32 3 W& L/ k7 r7 O* s9 O
我認為不管在什么地方做，只要做得開心，這比什么都好。從我童年記事起，我的家人總是為錢而吵架。因為錢 ...

/ k% q" S" @' R- _2 r唉，這種情況在老家很常見，在金錢面前，什么親情，友情，愛情，都是扯淡，拜金主義非常嚴重
6 l1 d5 M8 r/ J2 g) Y; S: q
作者: shzongyi    時間: 2014-7-23 10:47
薪水和壓力是成正比的，而且付出并不能得到相應的薪水回報
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 11:06
shzongyi 發表于 2014-7-23 10:47
2 I6 q- d. z( W9 ~薪水和壓力是成正比的，而且付出并不能得到相應的薪水回報

" x/ u' C6 T( I7 U我早就對他們說過，但沒有一個人相信，總認為外邊是天堂，天堂里面黃金堆成山。不要白不要，不要就是呆種。。。。: K! a. Z4 R+ |# i$ D# d
作者: 孫建si    時間: 2014-7-23 11:36
楊善梅 發表于 2014-7-23 11:06 3 C4 _9 ]& [/ g2 D
我早就對他們說過，但沒有一個人相信，總認為外邊是天堂，天堂里面黃金堆成山。不要白不要，不要就是呆種 ...
/ C. U  Y) j2 Q& i" Q7 ]5 N' W- ?
這些人恨不得你和老板鬧翻，看你熱鬧啊……其心可誅。
3 S8 S; z6 A' P7 E1 Z, ?9 ?) A8 }4 x1 s# O2 z
他們在嫉妒你。
% T% i0 M* T; J/ W( M* y  t' ], s, @; H& X1 Y( K6 e3 z1 s7 c, |
哎……/ O  {4 }. Q4 q& `5 p  B) D
作者: slzt0529    時間: 2014-7-23 12:11
樓主滁州的啊？話說我老婆天長的。樓主在滁州上班？
# s2 y6 s1 Z+ @! B- d) d2 j: R
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 12:16
slzt0529 發表于 2014-7-23 12:11 3 v' i3 N4 X5 W7 M6 ~; K
樓主滁州的啊？話說我老婆天長的。樓主在滁州上班？
; p: p2 \1 V0 l8 Z7 z7 t1 v( A
我在溫州上班！- a+ L3 [3 M; p6 [$ {7 \+ l) f6 d
作者: peace80    時間: 2014-7-23 15:13
楊善梅 發表于 2014-7-23 07:32
0 C$ P3 w' ^+ Z我認為不管在什么地方做，只要做得開心，這比什么都好。從我童年記事起，我的家人總是為錢而吵架。因為錢 ...
0 Z# _, d# N" f* i8 w
都什么時代了居然還有這種悲劇？抄錄一段人生小語，希望樓主越來越好！
7 g& t' A; u5 i* l- w
, ?0 e$ \. ~  _: e) t' C6 ~不要讓仇恨寄居在你心中0 ?0 W. v! ^; p" Z4 `( P
6 a. m7 z- c. a) ^
原諒不是說“我不介意你曾經給我帶來的傷害”，而要說“我不會讓你的所作所為毀掉我今后的幸福。”
作者: 山芋頭    時間: 2014-7-23 15:26
本帖最后由 山芋頭 于 2014-7-23 15:29 編輯
/ X: Z0 @# B) d+ ?- R
& v7 q# ~0 c# z! j0 Q2 q% A5 a即使這樣，都沒有人會想到工人需要自己的工會！
5 q7 {0 Q0 }' d) t2 d8 t: h
- Q2 ~8 W- |  ^4 ]6 v. O. q歐米勞動者自己組建自己的行業工會，工資由工會和老板談，稅收則是國家形式的保險公司，給失業者殘疾人老人提供福利社會救濟金等。稅收不是政府想怎么用就怎么用的。
) L, A) V$ S. e# Y0 M$ [
& x9 p/ W+ L0 n歐米議會整天討論的就是稅收如何分配的問題，再由政府執行分配，分配給不同的社會階層，而不是整天討論如何維穩政府。( j4 i" _  D0 I+ \
. z! [  k9 F3 [6 x) x% y+ O7 {
21世紀了，還是滿清時代！
7 }, Q/ U+ Y  S7 l0 Z' s& \5 l# K
& P7 v3 m( N5 u- D. e6 Y我不知道歐米人如何看中國人，但我看還是小腳長辮子的井底之蛙，一群連自己血汗財富都不懂得去捍衛的懦夫。
作者: muzhijmlh3717    時間: 2014-7-23 15:41
樓主至善恩惠，胸懷寬廣。當今社會特別是年輕人缺少您這種對生活態度，拒絕浮躁，珍愛生活。祝您幸福。
作者: 中山楊    時間: 2014-7-23 21:15
要讓老板知道你隨時有能力去更好的地方，但不能太明顯。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-23 21:49
中山楊 發表于 2014-7-23 21:15 ' y& b9 {, O0 V( n( x1 `1 Z
要讓老板知道你隨時有能力去更好的地方，但不能太明顯。

3 \2 T, U% B. }. q0 w這個我早就做好了準備！# D8 m  `4 y3 \& F) x
作者: chenchunfan119    時間: 2014-7-24 09:14
看著樓層外面的寶馬X7，老板拍著我的肩膀，慢慢說道：小伙，好好干，有前途，多努力一點。我明年就換那個車了！
作者: chenbeihuan    時間: 2014-7-24 09:20
可以的話，跳一槽，換個地方待遇應該高點吧
作者: 隨風用途    時間: 2014-7-24 11:45
只想趕緊充電走人
6 G0 _7 B3 a7 x" ]( f7 e
作者: 一重科技    時間: 2014-7-24 13:15
其實呢，現在一些基礎的勞動人民建筑啊，安裝啊，還有車鉗鉚電焊的人的工資確實高了，但是相對來說，做辦公室的，設計的，工資確實漲幅不大！因為老板就堅持你不做，還有別人做的思想，
作者: 你不行我來啊    時間: 2014-7-24 14:15
不能拿一把，薪水真不是好加的
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-24 18:13
我們那邊的人就是這樣，不管自己有無技術或技術高低，進廠上班的首要事情就是與老板談工資，工資談好了就上班，談不好走人，至于自己的技術能不能勝任，那倒是另外一回事，技術沒有可以干中學，但工資一定滿足自己要求。
作者: gjh-2089    時間: 2014-7-24 21:32
楊善梅 發表于 2014-7-23 21:49 4 N& l. F6 G- r* ?! o5 f8 C
這個我早就做好了準備！

) Q# r, r1 Q9 a有沒有興趣來紹興工作？% ~8 o  L7 J+ n- h; \
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-25 09:41
gjh-2089 發表于 2014-7-24 21:32 6 z& ?0 Z7 L& b, J' @
有沒有興趣來紹興工作？
4 q  N2 |  E% {
找我的老板也有很多，但讓我真正能看得上的公司倒沒幾家。此生我已看破了紅塵，明白金錢是身外之物，生不帶來，死也不會帶去。工資只要自己能看得過就行了，能夠對得起自己的付出就是我內心最大的安慰。我打工打的尊言，打的是面子，平時的工作上地位要平等。上班要開心。此生的我最大的心愿就是實現自己的人生價值，向當年一直罵我沒有出息的人說一場聲，你們會做的事我能做，你們不會做的我也會做。3 r# L+ m% M' E. y1 l; Q
三十年前修地球，
6 {/ U" d# c/ D4 C. N) C" W有人說我無可用。
* K" |- B7 J7 K( @( B6 g. K' \3 ^活在人間盡扯蛋，" c9 f9 h5 d" F+ j" j  H/ h) {
一文不值窮矮矬。
. M$ z" d1 y. c- |/ b, C走投無路去打工，
/ i5 F+ i) F# Y9 a+ W: c8 s9 P! F3 x未想道上多小人。
( _  a* @5 r4 c4 K5 G6 Q4 T沒得技術罵人混，
, t6 p8 q' D) s! t. e7 q' N. Z教會同鄉當滾蛋。
5 H' Z/ |8 x- N只字不提是蠢貨，
# }( U# Q- w+ e9 U/ {4 u苦學技術為生存。
' o- J" L/ S9 ?: Z- D8 }2 U* ?  A教與不教自定論，
! H/ @0 f  l/ ]如今回看那幫人。, J$ w: v$ Q3 W: d0 f4 {
依然一幅寒酸樣！
, E) B) p. f1 c* T一朝風流進牢籠，& E) |* c) r' n! Z
人才反倒變淫才。  d4 _5 ]; p* _2 n. G' H
往日風光全殆盡，9 ~) G7 t: n9 d" @
灰灰一身道人服。
7 V% O% h5 u7 f' {5 h變腰弓背又瘸腿，( C7 S( u) `* v; o3 J% v/ U! S
活象大人孔乙己。- d9 D7 @1 |" _. u% d7 V1 s: s
富也不會富一生；8 Y8 F  C: {3 I# {' s
窮也不會窮一輩，" ^" q3 K& Q: v6 o2 z/ I  z* ]2 Q
何必狗眼看人低！/ Y2 x3 @) u7 ?; o

* Q% i: q1 a- s" r4 \& S
) w5 ^8 n  E/ L  I2 I- A2 M. n/ R$ d
" K) z$ Q$ D+ q. [- `8 p
! G* v5 _5 d. q2 z+ i& h( L: N
/ {1 M8 ]0 T( D4 I% H) k

# U, f1 B- S8 o% u" O" `, ^9 \# V, j% d8 W4 l
0 q/ j, ~  T  N% }* u

0 u  L6 W. U* \, f/ U! W6 }9 C% B9 E7 s' g

3 e, j& }5 K* _% S3 ~, F0 c$ U1 y: K3 P. w! s4 x& V) c$ t

6 D1 s- X3 f/ r% A  C
作者: siyuan6686    時間: 2014-7-25 19:55
老鄉說的很對
作者: 衣錦夜行    時間: 2014-7-25 21:00
樓主威武！果斷頂起
作者: 孤星伴月    時間: 2014-7-26 00:39
恩，一般父輩或者農村人都覺得讀書出來的肯定好掙錢，哎
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-26 07:06
本帖最后由 楊善梅 于 2014-7-26 07:09 編輯
& E1 O) n; x8 w6 A  w- K' d1 w$ _! n; n
在我們這一代人童年生活的那個年代，父輩們看中下代中的某個人的能力并不是這個人所掌握的文化與技能。而是力氣的大小，能一擔擔個一百五十斤左右的人，在村子里人們尊稱為大力神，父母也因為自己擁有一個大力神的下代而倍加光榮。那 時候的農村人最看不起的女性，誰家要是沒有男孩的話，誰家就是斷后。這個在村中是很沒面子的。那時候，我的父母不讓我去鄰居家串門，不給看電視，不讓穿花技招展的衣服，不讓使用香水護膚品，連洗頭用的洗發水也不讓用，只能用堿面或洗衣粉洗。每天早起刷牙用的牙膏也得省著用，只給擠一點點到牙刷上。但我們家當時并不窮，可以說在我們那邊的十里八村也算上個一二了。人家一個月只能吃個一兩回肉，而我們家每年都要殺年豬，所得豬肉一兩也沒有賣過，都留著做成了臘肉，臘肉吃到每年的五六月之后就有點發黃，家人就不吃了，有時拿著它喂狗。結果狗吃多了也不愿吃了。只得扔了。但是他們對我是特別摳門的。
( a5 Y: A1 ^% m" W3 u: q到了九十年代末，隨著農村勞動力的轉型，別的人家的人都跑到廣東那一帶打工了，而我們家的父輩們還是堅持他們的老思想，每天帶著我下地干活，日出而出，日落而歸，面朝黃土背朝天。不讓我離開家半步，稍有不從就是一頓毒打。眼看著別人家都相繼買了耕地用的小拖拉機，拖車了，人家地里收上來的莊家都用拖車一車的拉回家，但我們家的父輩卻叫我一擔一擔的擔回家中，人家的拖車的谷子早就弄回家了，我們家往往要弄到大半夜才能擔完。所有的活都靠人工去做，所有的重東西都是靠肩挑手拿，那個實在是累啊，每天干完事回到家中，整個人身子都散了板，往地上一坐都不想起來。
" d) p& g& U8 H5 B* N, o后來我們家在村里經濟就開始走下坡路了。姐姐也出嫁了，家中的勞動力就越來越少了，父母的年紀也越來越大了，種地已經力不從心了，直到此時，他們才愿意放我進廠上班，但前提條件是我上班每個月的所得必須一分不留的上交“國庫”，進廠上班時我已經二十有六了。所有技術都得從零學起。廠里的同事年齡一個一個都比我小一大節，遇到自己不懂的問題去問他們吧，又會遭他們笑話，沒辦法只得躲在車間的一個角落里死啃機床使用說明書。一步一步的走進了機械制造業。隨著自己的技能不斷的提高，工資也就漸漸的提高了，姐姐出嫁之后，因家中貧困，也跑回來找我要錢花，父母也指望我的工資養活一家老小。被他們當作了一棵"搖錢樹“誰沒有錢花誰都可以上來搖一把。一直到我嫁人，我才有機會走出來，走到外的工廠打工。- Z& d% N8 D8 Y
他們總認為外面的錢很好掙，外邊的工資很高，老板手上的鈔票一把又一把，當工人的不拿白不拿，不拿就是呆種。。。。
作者: 水水5    時間: 2014-7-26 10:00
楊善梅 發表于 2014-7-22 20:10
5 s4 ~. t1 F; [0 s$ E暈死，都是一些目不識丁的家伙說的，給他一張報紙他都認不到。還談何非內行。。。。。還有是連電視節目也 ...

: X) j2 U9 W5 a" a正所謂“可與智人言，不與俗人道也”，你給他們講他們也不明白，那還要講干什么呢。有時候親人也很難說明白。也許是你不知什么時候傳達了這樣的觀念，你很厲害，做著老板的活拿著工人的工資。也許他們是道聽途說，以為這樣的資質可以拿很多。但個中酸甜苦辣只有自己知道。
作者: 水水5    時間: 2014-7-26 10:09
楊善梅 發表于 2014-7-26 07:06   i; C9 i0 [- ]7 E
在我們這一代人童年生活的那個年代，父輩們看中下代中的某個人的能力并不是這個人所掌握的文化與技能。而是 ...

7 \" t0 J  X2 W樓主威武，原來還是個女漢子，膜拜，靠啃書，啃進了機械制造。學習能力真是強啊~) f1 R5 J! d5 p( g- P
所謂眾口鑠金，別人的言論就讓他去吧，所謂走自己的路，讓別人說去吧……別人再怎么說，也不可能替你去找老板要工資，也只能呵呵了。。要抱著一種悲憫的態度對待那些無知的人。
$ K6 e# a3 e9 {+ @0 Z樓主應該也是上過學，不知道讀過心理學方面的書沒。我覺得應該讀一些正能量的書，激勵自己一下。不要真成了眾口鑠金。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-26 10:47
書也看過，CCTV12中的《心里訪談》也經常看，也知道老家的那些人是相當的無知，但是每次回家面對的是家中的親人，這些人的所做所為讓我無可奈何，也讓我呆在家里無立錐之地。被逼無奈在家呆的時間最多不超過兩天，所以說每年過春節的這個時間也是我最難過的日子，我不想見他們，只能選擇不回家或是年后回家。這樣就可以躲開長輩的責怪。總是自己給自己找點東西學學。我的UG的大部分內容都是在這個時間段內自學的，在這個時間廠子里也放假了，其他同事都回家了，一個人呆在屋子里很清靜，可以一邊看書一邊上機練習。
作者: 碎玉染流年    時間: 2014-7-26 14:10
還是得把技術學好了，以后做非標的 月薪能夠上萬的，在揚州. o/ T9 K6 u6 u+ o6 I$ n' i
作者: t3ychao    時間: 2014-7-26 15:40
寂靜天花板 發表于 2014-7-22 21:17 ( |, S7 o' n( U. O. W; ~
管老板要，老板就得給嗎，自己在老板眼里是個什么東西。老板常說的就是我不做慈善的。
1 T! y4 o; H) o8 n: f與其費勁心思向老板 ...

: a# k& ?/ p5 w# ~霸氣側漏！！！
) C& o6 p4 l! C- O) G  q2 g
作者: boa65432    時間: 2014-7-26 19:02
要錢得有底氣，還要時機。。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-26 19:06
boa65432 發表于 2014-7-26 19:02
1 n! B6 K" c1 \' L4 T要錢得有底氣，還要時機。。
6 p$ V- q: `/ E8 j' m
哎！老板手上的錢也不是那么容易要到的，”你要人錢，人就要你命“！天朝的老板大多數是看不起女性的，所有給女性工程師的工資本來就沒有男性的高。這個都是過去長達幾千年的封建制度殘留造成，一時很難消除掉。
2 ]7 x2 O) }) P/ O$ P5 S: g8 S
作者: 水水5    時間: 2014-7-27 09:01
大俠是強人，我看出來了，身邊沒有真正懂你的人。強人注定孤獨。自己認為好就行。
作者: 塔娜    時間: 2014-7-27 21:55
楊善梅 發表于 2014-7-23 07:32
1 w% W3 Y) R& g我認為不管在什么地方做，只要做得開心，這比什么都好。從我童年記事起，我的家人總是為錢而吵架。因為錢 ...
$ `6 F# Y# u5 j7 D! Y" M) r
我一直以為你是個漢子
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-28 10:45
gavinguo 發表于 2014-7-28 10:10 7 o5 p7 t# N/ i3 p# S
有時改提的還要要提的呀

' X8 ~! x' I# t1 J& [. S說起來容易，做起來難啊！外邊的黃金是否是真的就堆成了山，凡正我是沒有看到過，也許是我們那邊的八成人都認為老板的錢好賺，所以可以向老板隨意提出加薪，但這樣的事我早在五六年前也向老板提過，老板是理也不理我就走了，實在是問急了就說“你一個女人，我老板能給你這么多錢一個月已經算不錯了。。。。”按我們老家的那句話就是“我老板是對你十個指頭爬癢，你還不識抬舉"...."
2 V- E; X/ N- k3 h, g! d6 O5 `老板也有老板的底限，你所提出的要求超出他的最低底限，他是永遠不會答應的，即便是答應了，最長是半年走人，最短是一個半月就走人的。除非有著某種非份之想才會選擇答應，但這樣的事也不是什么好事。家中的人沒有遠見，一天到晚除了上班，其余的時間都是賭博，能上網的話也只能斗斗地主了。上班的話也只能做一些粗活，別的有一點點技術含量的活都做不了。所進的工廠也是老家人開的工廠，老家人看在既是同鄉又是老俵的面子上才免強收了他，否則換作別人開的廠，人家是不可能要他的。這次我送孩子回家，一見面就說出這樣的話，實在是讓我無法忍受。沒文化，給他一張報紙盡然還認不到一半的人，說出這樣駭人聽聞的東西。我一氣狠狠的罵了一通，最后他只得借口說自己不識個屌字，什么也不懂的情形亂說的。我實在是無語。
$ H5 `/ l% F1 ~- @2 m
作者: 合肥秀美電子    時間: 2014-7-28 15:22
拿多少錢與創造多少利潤是成正比的。
作者: 楊善梅    時間: 2014-7-28 15:38
合肥秀美電子 發表于 2014-7-28 15:22
' k* ]: q- [4 ~4 b) `拿多少錢與創造多少利潤是成正比的。
9 B9 k4 _) b6 Q) g( C: N
但是老家那一帶的人能有多少人明白這個道理，與他們勾通實在是太困難啦！' A0 _* l6 n7 {& u5 `9 V
作者: 柳州圣砂-砂輪    時間: 2014-7-29 16:36
多體諒老板。
作者: lxianch    時間: 2014-7-30 16:33
保持沉默
作者: 鐵血少爺    時間: 2014-8-31 10:20
樓主和我經歷一樣啊，每次回家家人都要我向老板要加工資，但是如果不是他們逼，我也不會去和老板說，你別說現在還真加到1萬一月了
作者: 呱呱的等待    時間: 2014-10-4 13:52
最近也遇到這個情況啊……$ v3 k! d3 ~# j; J! X
家人還在說 誰誰 做什么什么的 現在工資多少啦
4 x* a$ B. ~- y8 b你這個做機械的 工資就這么點啊……
& D. V  a( E9 p# U& t9 \* t2 [% L3 k很是無奈啊……
. m4 j) N+ D: A5 c
作者: long_wzq    時間: 2016-1-22 10:21
按大俠的能力，1W是不在話下。不知道998大俠能否給你個好建議，當然你自己對薪水滿足了，也就無所謂了。如你所說，錢財身外物，就看是怎么個心態來看了。
作者: 一重科技    時間: 2016-1-22 10:30
老人家的這種話，聽聽就好了，不必計較……
作者: 楊善梅    時間: 2016-1-22 11:59
long_wzq 發表于 2016-1-22 10:21 ; N( U8 f% x( e/ o+ Q9 n
按大俠的能力，1W是不在話下。不知道998大俠能否給你個好建議，當然你自己對薪水滿足了，也就無所謂了。如你 ...

3 l- |* {% [. i9 V' o& @1 y　　在這個社會里，錢財不定就是一個好東西，有時錢財還會引起家中親人反目成仇，釀成命案的大有人在。所以說錢財不能擁有太多，但也不能沒有，只能說適可而止罷了。我們人類在金錢面前，都會變得無比的貪婪，有時就象一群毛臉畜生！
$ v; P! X0 T/ M+ o: I) w; _+ s5 v
作者: 絕清小雨    時間: 2016-1-28 09:49
各地工資水平不同，歡迎大俠來江蘇看看。
作者: however1241    時間: 2016-3-22 06:57
舌頭下壓死人，吐沫里淹死人
作者: 快意zll    時間: 2016-3-22 08:17
寂靜天花板 發表于 2014-7-22 21:17 7 K( M. ]/ R, ]
管老板要，老板就得給嗎，自己在老板眼里是個什么東西。老板常說的就是我不做慈善的。: T5 \' t5 v0 n2 Z) o, S1 b7 b4 ?
與其費勁心思向老板 ...

" _7 R6 w/ `6 B9 X3 H正解* i  r+ b( ~6 y4 Y4 Q! a1 S; r
作者: dymeaststar    時間: 2016-3-23 11:18
別想了，過好自己的日子。! J# G9 u! v: b# y
我家里不也是，一說到什么什么，家里親戚就我那同事誰誰誰兒子清華畢業現在一年多少多少了
, v9 I) `  N3 W+ s+ `8 `我他堂兄，學環境的，成績一直不如我，然后托關系進了銀行，現在一年十多萬，見到我都說做機械的又苦又累，怎么當年選了那么個專業。
3 ], Q, U& |  |% o" p+ p, B; c1 L- A我就呵呵了。我工作都是自己找，家里爸媽也是下崗，我老爸17歲就出來了，一個人在外頭。我都是自己打拼的，你有什么資格說我？
作者: 楊善梅    時間: 2016-3-23 11:34
dymeaststar 發表于 2016-3-23 11:18 ; t9 F& c" |; T4 Q
別想了，過好自己的日子。- o0 {7 r# ?  c/ S* z
我家里不也是，一說到什么什么，家里親戚就我那同事誰誰誰兒子清華畢業現在一年 ...

' w6 Y5 j3 c$ M8 e8 J當今的社會，是個拼爹的時代，爹有本事的，就拼爹或坑爹，爹沒本事的，只能靠自己老老的打拼了。
* @7 U- }& V- M) X$ x7 q* _# }" \) f



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