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機械社區

標題: 怎么選擇彈簧？專業討論 [打印本頁]
作者: negtive    時間: 2014-8-1 09:21
標題: 怎么選擇彈簧？專業討論
@老鷹   @2266998
" g7 M' B5 j/ G3 i9 D6 u
! g, M+ u1 ?7 _0 U& ?+ s 我在家彈簧小公司供職，經常會遇到客戶帶著一個樣品來，說里面的彈簧不合適。讓我們給設計設計。
0 S- W5 h7 [' t( d' e* N3 t* Z( K2 X' p2 H
直線思路肯定是詢問下您當時為什么要選這個彈簧呢，答案五花八門，仿的機器就這個樣的彈簧、標準里選的（且不論是din還是gb還是mil跟jis）、五金城買的。。。還有個聊的不錯的客戶，跟我說最開始是從維修那邊隨便拿了一個彈簧來裝上的。% }2 S1 M* e0 O4 [! H
1 H& r5 w2 _7 v* N/ H/ o
記得以前有個客戶，彈簧圖紙上只標記了自由長度，圈數節距都沒標。我給他打電話，他說“你們是專家，幫我算一下嘛。”! j- u( E: W8 ]/ N# t* T
4 D, v: t! }$ B. O& P" P
我也很想幫他的忙，但是計算結果再精確，也很難跟實際一致，何況還是設計階段。這樣的問題出過不少，確實很影響我們對客戶的服務效率。
1 r0 m. p$ i5 a/ _! s3 Y
3 ?& D3 a" X2 ~! O4 M1 E5 k不知道大家平時怎么處理彈簧問題，是根據預計力值跟行程在標準里選擇，還是從零配件里“浪漫”地選一個？4 q2 {8 ~" u6 D" y$ {
   
作者: 老鷹    時間: 2014-8-1 09:37
材料、關鍵零部件、各種底層技術嚴重制約中國制造業。大家都來談一談吧。
作者: 2266998    時間: 2014-8-1 09:53
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，: u$ t) X% x1 k! B; S: N- d2 h

0 n2 `8 T. m6 g3 V/ Z看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧，
9 e) R) L. w* V, K1 ]; w/ U' i% `2 y7 F( |- s3 |
設計彈簧，還是那句話，從基礎開始，從材料開始，從基礎理論開始，有了這些，再談熱處理，后續工藝，
# g! `' m3 H3 m# h/ u% l5 ~% z; ^( A& N9 F
說一下我怎么設計彈簧？/ c& j8 {( q2 l7 s' J
# w+ s6 H- J: O$ N8 O
1，一定要了解原始使用工藝，就是使用場合，條件，受力，壽命要求等，
& \& r. r: {( X$ r9 r2 @
  l4 x7 L+ G+ X# Z8 @+ p2，據此，選材料，
" v3 U5 _6 A( z6 |
6 d! ?7 T7 j3 H) u$ |1 s3，選完材料，確定工藝，比如多粗的要熱卷，多粗的要冷卷，3 i/ T9 _: |' K: R: h8 I7 L3 W; g
& z" V# X$ M3 V4 b' G
4，確定熱處理，比如有‘超低溫要求的’，一定要非常慎重，不然，壽命非常短，
0 g% H( H: ~! }. x' N* A, e8 _8 X
; B! L; O4 N) {4 L5 z0 j" N  i8 s' U7 e* _2 c# _1 J% d4 K
其他特種彈簧，比如碟簧等，也類似，都是從基礎要求開始考慮，設計過程是類似的，
1 j# s9 e5 W+ y! B6 S
) `7 W7 f0 d2 r3 b- X再重申一點，你從‘半截’開始玩 ，就是前面你不了解使用工藝，后面你不了解材料與熱處理，就無法玩彈簧，
作者: 迷茫的維修    時間: 2014-8-1 10:29
2266998 發表于 2014-8-1 09:53 + B# O; A$ d4 z8 q: ~
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，* {, d$ w/ `1 |8 x& b
; d# t6 R5 \" t0 v, n5 G# M# T9 [
看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...

: \& D4 [7 [8 V, s: x3 D$ W9 ^' r8爺一直在強調玩東西要看本尊，要注重全過程@2266998
- Y) m0 ~: g& x- |: {
作者: peace80    時間: 2014-8-1 15:21
記得以前機械設計手冊軟件版里面專門有個彈簧設計計算，我設計彈簧都是用哪個輸入工況參數，然后根據實際情況修改最后確定。
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 16:09
最近我也遇到個彈簧的例子。照著手冊算了一下，感觸很多~
% Y: D) |1 W! x6 v7 o首先你得知道你需要這個叫做彈簧的零件提供多大的力。最小工作拉力，最大工作拉力是多少。
! U1 @4 g+ o6 e) k6 ]) `8 D, Y比如說老式的大金鹿自行車座位。是由兩個拉簧支撐的。那么彈簧受拉1/3位置的時候應該提供能抵消人的重力的拉力。7 V. d  x+ D9 q2 Z2 q
隨著道路的顛簸，人受重力加速度上下運動，彈簧壓縮的極限位置能使人向下運動的時候減速至零。
  a, Z& G( W- m5 Z7 v說遠了點，這個是不是又得需要數學建模啊。
$ G+ V" {  p7 g* B, C* y8 ?- P( x  ?不知道我說的對不對，請樓上各位批示。
作者: negtive    時間: 2014-8-1 16:43
本帖最后由 negtive 于 2014-8-1 16:44 編輯
4 x  w1 B  `  G% v; h- a: V3 a' q6 }- ~- R; `
@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5
/ i. m/ M" P) I+ c! N( {2 o% ^5 ]8 r4 {% d. U8 f
對于我們來說，遇到客戶需求，最先關注的就是裝在什么地方（挺奇怪啊，咱說的都不是最先問的）。裝那里決定了采用什么表面工藝，大概采用什么材料合適。比如油路泵閥的不建議表面做電泳，電鍍，鍍層漆片會慢慢堵塞油路，影響使用。油田設備航海設備就建議使用銅合金或者不銹鋼，避免腐蝕嚴重影響壽命。高頻次高壽命的場合，就會建議用戶采用進口材料，避免國產材料每批次不穩定的質量表現。
5 m( C6 L' U* ]8 H6 P+ P
6 _' t" u9 {# t然后就是裝配尺寸，就是彈簧里面的柱子，外面的套筒多大，最大限制多少。這個決定了用多粗的彈簧，生產時采用什么水平的公差標準。
% `, B( Z5 r% B3 [' r
4 r3 o4 J. R& s" l5 {然后是技術問題了，咱們常說的多少力（載荷），多少行程，多高多低，角度多少。有次有個用戶拿來個彈簧，說力太大，設計一改再改，但是就是不行，后來都壓不下去了。結果一算，發現圈數多了沒到預定行程就壓縮成剛體了。。。
( _1 ^/ y0 o" [, X( X6 f
) P4 P: U& O: H2 T" q  @7 T: Y( N有時候還會問下客戶的使用習慣什么的，邊邊角角，零零碎碎，有些問題要到這時候才會發現。比如那個壓成剛體的。。。! O- J5 t+ v5 N6 `

# d3 U/ a3 g) J1 J8 v. q8 n7 K% T! K" m- }
  
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 16:59
negtive 發表于 2014-8-1 16:43
9 s8 R4 |& G, E$ G/ o8 Y2 T' W@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5
3 s! g: ~4 n' J9 G* r" }6 u5 g0 v8 L2 J
對于我們來說，遇到客戶需求，最先關 ...
0 Q) m  m5 h( x
大俠果然是專家~我的建議有點脫離實際
' W1 Z1 X* S  ^3 `確實，如大俠所說，首先關注的是工況，因為你這不是原始設計，是客戶覺著不好用，來修，找替換件，: J; f( u5 ?$ E7 O% K7 J1 A2 e  _
換句話說，在已經規定了“工況”的條條框框里最優設計。
( \) `9 m* x3 Q& O" j/ p但是對于那種需要重新設計的，在特定的工況下二次設計，就屬于“校核”了，只要是滿足使用要求，都是可以的，或許偏大或者偏小，但因為工況的限制，比如安裝空間，也只能這樣了。
作者: negtive    時間: 2014-8-1 17:07
水水5 發表于 2014-8-1 16:59
2 [( |  v3 t  g5 \) [! w/ `9 G大俠果然是專家~我的建議有點脫離實際
  l: L" J( E8 c# z& E5 i確實，如大俠所說，首先關注的是工況，因為你這不是原始設計，是客 ...

5 Y- L& ]5 s$ V: n+ G$ a/ u& Z彈簧廠家很少參與到產品總體設計里。這個問題我跟老板也提過，好像確實很少有類似的情況。其實從目前的情況看，大多數情況下確實可以找到一個合適的彈簧設計方案滿足要求的。
/ n& F; t! h6 t1 M1 s' G
7 g0 P3 [' Z. r9 @也就是人家出題我們答，就怕有時候問題少條件。（小學應用題的既視感）
* x  i- `- S! S& Z$ g1 }
作者: 水水5    時間: 2014-8-1 17:18
negtive 發表于 2014-8-1 17:07
- g: k: x1 K5 W0 a彈簧廠家很少參與到產品總體設計里。這個問題我跟老板也提過，好像確實很少有類似的情況。其實從目前的情 ...
" ^: t, [# \& Q- C8 p
一看到這個題目的時候就對大俠的名字感興趣
* q' G: I+ k, L  A" _8 \negtive  應為 negative   消極的，否定，拒絕，
" v( d: B+ b+ \* A* m' m大俠取這個名字所為何意？4 D( ]0 M0 g+ ?  K( B
作者: q3380717    時間: 2014-8-1 17:45
2266998 發表于 2014-8-1 09:53 : h9 f' a! N+ n! N2 q; @
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，" c% `+ }/ A$ E9 f2 i

8 ^" Y) p9 r) D1 h看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...

' u8 K7 M8 r8 [; F彈簧是調試出來的，不是精確的算出來的; {  ^  ]- M4 P
作者: siyuan6686    時間: 2014-8-1 18:20
關鍵是要用起來符合要求就可以了
作者: negtive    時間: 2014-8-1 18:31
q3380717 發表于 2014-8-1 17:45 ' L: j8 u: z) V* [
彈簧是調試出來的，不是精確的算出來的
- m  _6 S9 k: [
有木有興趣開個彈簧怎么調出來的專貼？
) X5 R+ o; q) j, R( m% \" Q7 d, g: i& I
作者: laodongbeiren    時間: 2014-8-1 19:21
唉，三樓那第一條，貌似簡單，就灰常難以做好
作者: 1942    時間: 2014-8-1 20:46
彈簧設計的跟生產的基本不會差太多的。至少我之前設計的幾個，外協廠家送來的件，基本都符合圖紙要求的。
作者: 碎玉染流年    時間: 2014-8-2 09:10
2266998 發表于 2014-8-1 09:53 3 p8 Y5 ^8 l3 c3 i; L
彈簧，螺栓，軸承，軸瓦，是并列的幾大基礎件，. m4 O8 F. p: g8 _
2 n. o; `2 d) I1 o7 J- j
看一個國家的水平，從彈簧就看得出來，槍里面就有彈簧， ...

& K; P1 ]; f8 R1 u! [% u3 q帶我一個討論
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作者: 陽光MAN    時間: 2014-8-2 13:59
我做的機器都是慶功自動機器,需要做 彈簧時候就用機械設計手冊的程序，感覺蠻方便的，至于你們說的那些感覺在我們的機器上用不到，
) }+ p- u  [3 J8 Y- k. q5 I3 z# Z' T[attach]327103[/attach]，按照此程序驗算一下我就沒有再管它了，設備用了幾年了彈簧也沒有出什么問題，
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-2 20:15
呵呵0 K! S" P- C3 z0 W3 w. x
選擇彈簧也好，還是其他零件首先要考慮的是當前使用方以及使用條件是什么
0 c. v' q8 g: s4 l比如使用方是做產品的，那么就要求所有條件細節都做到包括使用條件、材料、熱處理、壽命等等，9 N: v0 W' R9 E7 P, ]
若果你是做非標的，直接根據使用條件選擇就可以：負載、壓縮量，直徑等等
作者: 深圳中瑞機械手    時間: 2014-8-2 20:59
你可以問下他的用途，工況
作者: negtive    時間: 2014-8-2 22:25
塔格奧 發表于 2014-8-2 20:15 ) f0 v9 g" t& q( `
呵呵( |9 u+ [, h5 P* Z. @% b
選擇彈簧也好，還是其他零件首先要考慮的是當前使用方以及使用條件是什么6 t& I9 k5 @" ?! W0 T' H
比如使用方是做產品的，那 ...

+ U) d! W6 A7 _) l5 r, X天津同好，握個爪
& g0 e$ j$ X( ?% r- J3 V/ r1 @
作者: negtive    時間: 2014-8-2 22:28
深圳中瑞機械手 發表于 2014-8-2 20:59
3 d5 a0 H# K$ ^' c5 O  n/ U7 y7 T你可以問下他的用途，工況

; \( M9 p4 u+ b3 ]" t  @  N' \好多時候工況都是我給人家算。。。; w6 p+ I4 A0 _$ x7 h. v
作者: 偶爾來來d    時間: 2014-8-3 14:39
negtive 發表于 2014-8-1 16:43
0 }5 M% @: c& M3 T@13863023496 @2266998 @迷茫的維修 @peace80 @yeyuliandan @水水5
, l, x+ u; T1 f3 z) ?
. V: I7 g: I9 r& `對于我們來說，遇到客戶需求，最先關 ...
  a; Q+ `0 I$ i2 b5 i, S* {
確實，很多買彈簧就是這樣。我們設計的說上一大堆，采購也不愿意啊，賣彈簧的也不知道這些具體參數啊。
; G/ ?% X1 B" x# R我前不久設計一個夾具，里面要彈簧，我跟采購說參數，采購不樂意了，叫我跟他一起自己去買，我又走不開，最后他拿了6種回來在自己選，這就是現狀。( `. y+ `* s  g/ Q, o! _) W
作者: 趙武堂    時間: 2014-8-3 17:40
正如八爺所說，彈簧的設計考慮的問題較多。2 x" M# O4 d, ?
以前設計一個多彈性元件自動定位機構（力大了，3.4-4.2m/s運動過來的物件到不了位置；力小了，彈簧力小了，物件直接跑了），對彈簧的初始預壓縮力、機構所能達到的最大彈簧力有較為嚴格的要求。我是把所有的設計條件盡可能地作為約束條件（有10多個），然后通過優化設計完成的。
( [2 e; @0 i1 Z. v; Z我覺得一般設計時要求的彈簧力還是較為寬泛的，客戶也大多不能準確地提出自己的需求，但設計者需要將客戶的定性描述轉化為定量描述。# s: M- g& j+ Y3 [
作者: negtive    時間: 2014-8-3 18:08
偶爾來來d 發表于 2014-8-3 14:39 ( E* p& F7 |/ u
確實，很多買彈簧就是這樣。我們設計的說上一大堆，采購也不愿意啊，賣彈簧的也不知道這些具體參數啊。! b% Z0 O7 e& w! H0 E
...

! f- K( I1 p6 L0 g* F1 u! Y8 E較真點說，現貨彈簧除了模具彈簧，標準彈簧以外，彈簧基本上市面上的現貨不會有完全合適要求的。一般采購要是在不具備技術能力的情況下，采購彈簧就是要注意以下幾點就差不多：# H6 I% O0 s& t8 X2 E4 @3 z
  R0 z! F% j! M  [  u* l
彈簧采用的絲徑、外徑、自由高度、總圈數，這幾項拿尺子量量就可以了。要特別注意的是高度公差跟外徑公差，這兩項最好有技術人員提前給出單邊公差來。, \; ]" M* z% f' E" l) Q
7 Z* f6 l5 ?5 F
然后檢驗下垂直度跟磨邊的情況，如果沒特殊要求，順眼即可。
* p+ V& u3 t+ r5 ?" T5 U
! M. D2 k, @2 l9 `9 x, ~  M有的時候數量少，又不是特殊定制的情況下，最好不要選擇商家提供的太特殊的材料制成的彈簧，因為你沒法檢驗。9 M( u( N! c1 f( H
) o; Q, R  j+ Y) N* g+ }& y
好像我干脆開個訂購建議的專帖比較好一些。
作者: 偶爾來來d    時間: 2014-8-3 19:07
negtive 發表于 2014-8-3 18:08 + |9 s8 N* t, t& Z
較真點說，現貨彈簧除了模具彈簧，標準彈簧以外，彈簧基本上市面上的現貨不會有完全合適要求的。一般采購 ...

5 ~, c- z; L9 T9 E  V其實一般的就是使用標準彈簧，沒有多少使用定制的，現在設計人員也是參差不齊，像我就是從生產爬上來的，哪里有那么大精力去研究彈簧哦，能把自己設計出來的東西讓生產的體會到我的意圖，保證加工不出差錯就不錯了。
# W" ]2 s' {* R; [
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-4 12:53
negtive 發表于 2014-8-2 22:25
" M. U+ y, Q0 w  F- _天津同好，握個爪
& K( }" V1 M) Y6 b2 W  ^
呵呵，你們專業做彈簧么
作者: 塔格奧    時間: 2014-8-4 19:49
塔格奧 發表于 2014-8-4 12:53 % S% u1 K4 M* o2 K. }; H0 Q
呵呵，你們專業做彈簧么

7 _5 ]9 A+ S+ M# y- w# L6 q. D" Z呵呵，暫時沒有，6 `7 i7 R' ]/ K. i8 k* p1 i
謝謝！: a" P6 i& @4 X8 `' p. s# t) w+ {( q
作者: boa65432    時間: 2014-8-4 21:52
以前選彈簧算過一實例，一條一條按照公式和步驟來的，選出來的彈簧跟想象差太多了。。
作者: jiankang0624131    時間: 2014-8-5 10:46
我公司產品中有用到，但是沒有人知道怎么選的軸承，以前仿制美桌產品時照抄的。個人覺得，除非特別精確的傳動，一般的彈簧選用不是那么嚴格，一般根據參照以往經驗設計選用就ok了。  當然我是不滿足于此的
作者: 宇宙一星    時間: 2014-8-21 20:52
各種規格形狀的彈簧都有不一樣的公式，設計手冊很詳細。
作者: king528    時間: 2017-3-31 21:48
水水5 發表于 2014-8-1 17:18( Z4 h; ~9 C- R, A7 m
一看到這個題目的時候就對大俠的名字感興趣
# V/ @) }! Y. ~* F4 O: Rnegtive  應為 negative   消極的，否定，拒絕，# X  Z9 F4 d4 c( e! {! U
大俠取這 ...
( x' D* H  \% o" ?  K/ F
有內涵
作者: 饒WADE    時間: 2017-4-1 10:21
說的太好了呀
作者: 文武_CWzND    時間: 2018-3-9 09:13
剛接觸彈簧，感覺要學的好多，有大俠有資料嗎？
作者: negtive    時間: 2018-3-26 09:36
文武_CWzND 發表于 2018-3-9 09:13: m- e  i; i5 n' m, R- x
剛接觸彈簧，感覺要學的好多，有大俠有資料嗎？

8 w( O0 z3 C/ R, n$ J學好英文，一點點地攢) o; {* V4 _+ e2 d* _+ r
作者: Henry肖    時間: 2020-3-5 15:37
彈簧機械手冊計算 選型 看不太明白   ，我知道受力是350N，中間軸直徑還20    運用場地，帶式輸送機 清掃器    選擇普通圓柱螺旋壓縮彈簧， 請問怎么計算選型
作者: yz061800    時間: 2020-10-16 18:03
學習學習  各位大俠都很牛啊



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