機械社區
標題: 為什么我們的項目會擱置?老鷹? [打印本頁]
作者: 寒窗苦讀 時間: 2007-4-4 01:04
標題: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
不是我們沒有技術,不是我們沒有人才,是我們缺乏項目保證金,一個個滿懷熱情的投入,一個個帶著遺憾離開!不要猶豫了!解決的辦法只有一個,籌集資金→創建實體!什么是先例?我們走過的路,別人看見了,談論了,那我們就是先例!沒有什么不可能,說多無益,依然喚醒不了大家的意識,談論解決不了問題,實質上的商議或許有可能!
作者: 老鷹 時間: 2007-4-4 09:12
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
寒窗苦讀的籌集資金→創建實體的意見十分重要，這個思路也許是解決問題的根本出路。中國機械社區創新基地，不管是一個還是多個，不管是自己成立還是招募加盟，但無一例外都必須是實體。把社區的精英凝聚到一個或多個實體之中，以便展開實質性的業務活動，這個方向是堅定不移的。現在的問題就是如何推進工作，經過哪些方法或程序才能達到這個目標？這個問題請大家考慮。社區，我一直定位是大家共同的舞臺，大家參與，大家建設，大家受益，我的作用只是開創，后續發展確實是難以獨自承擔的。
作者: lynx91 時間: 2007-4-4 09:28
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
看來樓主是一個沒有真正做過項目的人，做工程講的是技術，如果我有詳細的資料，有圖紙，當然我就能干這個活，假如你是真正的甲方，你當然應該知道我提供給你的是不是你要的技術，說資本有多少，那是需方的事情。
7 L5 O5 A4 [ G& |% y從冶金行業的西馬克，到航空領域的洛克西德--馬丁，都是這樣，有人需要新產品了。我們先談技術，你認為技術可行，好，下面我們談試制，談費用。就是試制F22，小布什也得出錢呀！; V! F( Q+ b: n) b% B+ K. k
我全部出資做出來，跟你還有什么關系呀。到時候我賣產品就行了。 w0 f" Y* B; @) g3 e
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作者: d0070 時間: 2007-4-4 09:46
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我是小某,大家好!
8 g/ ~; H4 k2 K2 h" P好多事不是我能定的朋友們,希望你們多包含!
; J# H7 V" @# }2 W1 }
作者: d0070 時間: 2007-4-4 09:53
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我們目前談技術,技術可行,要產品!
V0 Q) m: O# U/ I" K我們之前做了很多的工作,設備也做了,只能是扔了!
8 B" y% F) K8 n6 F大江南北的也找了很多專業做非標自動化的公司來做,他們都來做了方案,并且也開會討論過,就是做不出來!$ A1 I" i# [5 Q1 S8 C. F, u' {, n
現在沒招了尋找朋友們的幫助
作者: johnsome 時間: 2007-4-4 11:05
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
老鷹站長，可以在會員中推行股份制實體，由會員集資持股建立實體組織或機構。這樣可以解決部分資金的來源。當然要制定一個可行性較強的管理制度，實行透明化管理。根據項目收益和社區運轉情況，給予投資會員適當的分紅。不知可行否。
作者: 黃河湃 時間: 2007-4-4 11:45
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我們不缺乏項目保證金，我們不缺乏技術和實力，我們缺乏的是實體，我們缺乏的是參與。社區的和多成員可能已社區為家了，只要是上網一定會來社區轉轉，從中也感受到了社區的快樂，知識的欠缺，及一種氣血洶涌的激動吧！2 I1 Q! N% a8 y" D: R4 z
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大家可能為老鷹站長的無私奉獻及親和的領導魅力喝彩，也在為SYW開門造車前輩、歸隱的SR71大俠、斷刀大俠等等的精湛的專業技能，認真負責到每個細節的態度，及為社區的壯大發展處心積慮的精神所傾服。但是，我感到好多的社友在觀望著，在等待著，在迷茫著。因為社區畢竟是一個網絡虛擬空間，同時也增加了一份憂慮――在現實生活中的很多相知相遇友人，甚至親人都在為一點利益爾虞我詐的欺騙著，而況是在一個網絡空間。也正可能是這些現象現在已嚴重影響到了社區的信譽，同時也刺痛一些熱心社友們的心！但是，我們可以靜心想想是能夠接受的，因為我們在開創一種前所未有的先河。
0 j& X' J8 [$ ^; Q, p' S! G% k
0 t; Q5 ^" h6 R7 E9 b7 ~: h# {這種模式正如老鷹站長所發貼中所說，正在有效的運行著，而且還在不斷的擴大規模，這就是老鷹站長一再強調過的“社區是一個誠信的集體，要以誠信為本”。現在社區的總工SYW開門造車前輩的個人資料已公布，相信今后會有越來越多的社友的個人資料會公布，因為這是一個認認真真，實實在在做事的實體，是在不斷摸索有效合作的一個實體。5 H- c8 x8 |. v* Z4 m
7 X9 ]1 `3 K# f! A" Y q
那么諸位大俠還在憂慮什么？還在懷疑什么？還在企盼什么？- S# G2 u& l9 w. N; y+ [* b
作者: 寒窗苦讀 時間: 2007-4-4 12:39
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
業務經理做了3年,自己現在做兼職,同時和朋友合伙開機械加工廠,不知道這算不算?話說白了,技術不是你一家有,真正的公司在選擇合作伙伴時都有一定標準,小項目靠關系,大項目靠關系和資金,網絡畢竟是網絡,現在還不是公司尋找合作伙伴的重要途徑,創建實體,就可以由現在的被動變主動,不用在守株待兔,甚至還可以自主開發,也許你是最優秀的工程師,產品你做的出,卻不一定賣的出!創建實體的最終目的是帶動社區發展,為我們這個群體創收!
6 q% r" M* N) i4 |; y/ J如果就個人而言,實現目標的方法很多,我考慮的是社區長遠發展!
作者: zqs6868 時間: 2007-4-4 14:07
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
希望這樣的討論不要停，一直討論下去，直到有結果！肯定會有困難，沒困難那叫做事？社區有熱血的人都來參與這個討論！不管是樂觀的意見還是悲觀的意見，都來發表！
作者: 狗娃子 時間: 2007-4-4 15:46
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
先得搞個實體或者借個殼。評估一下社區的實力，再根據評估的情況以實體的名義去接能做的項目，然后再征召社區人手。( M+ n. D) F+ o/ b" g& h5 u8 V# I+ _- v5 z
: `$ u" j! G# K+ S0 E
如果等到事情來了，才動手組織人手去接，一方面社區有些倉促，另一方面對方也覺得不踏實，很難成；除非有特別鐵的關系，或者對方有決斷的氣魄
作者: lianhuaxiyu 時間: 2007-4-4 15:59
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
其實，我們還可以從小事作起。接一些小活，大俠補愿意作的可以交給我們新人作呀，掙的錢不是問題，至少在我這不是問題。這樣我們年輕人作完。前輩驗證。這樣我感覺有很多方面的好處。我們社區應該有一隊專家組。來斷定一些事情。
5 {/ T' P& X2 c" j! s- C: _以上只是我自己的建議，可能補成熟！
作者: 紫劍狂風 時間: 2007-4-4 18:35
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我覺的我們應該拿出一個我們做項目的流程出來, 怎么做先聽大家的建議;
3 ?. H4 o# \9 f0 K+ L和別人談的時候我們也有據可依; 別人不同意也可讓其拿出方案
作者: 望山石 時間: 2007-4-6 10:40
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
是不是我們可以以中國機械社區的名義,組建各行業"研究所"之類?
作者: 望山石 時間: 2007-4-6 10:47
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
然后各行業組建以社區掛名的制造工廠!當然這樣以我社區目前的名頭,也可籌集部分經費！當然掛了社區的名字，技術就不用管了，但要做社區的加工工廠！如此也就給工廠了一此利益空間，這樣我們也就成了中國最大的公司了！
作者: zhef84 時間: 2007-4-6 14:59
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
1，先由網友提出，我有什么新技術[新材料，新工藝]，可以用在什么地方，解決那一類問題，有什么特點，成本多少。
$ _8 E k8 H5 m1 b/ E2大家提問，找用戶。' I8 n) H$ r6 [) `/ F" Z
3，愿意合作者提條件，由社區組織協調，分工，成立機構。
作者: 憨老馬 時間: 2007-4-13 20:06
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
大伙相信老鷹吧。既然老鷹能夠從到有，創辦了這個社區，聚集了全國近10萬的機械專才，就一定能、亦必定能把社區的事業推向高峰。但是，單靠老鷹一人之力是難以為繼的，必須有一大群志同道合的社友們同心協力，才能夠再創輝煌的。
! D4 ^5 U# o( m7 X0 T1 I1 |. A) V9 U9 \5 @- b# g7 u$ f% s
小某網友，您亦無須自咎，你的處境我們是理解的。討論自動罐裝機的帖，我反復看了幾遍，還收錄起來。到后來，我認為歸隱已經能夠處理了，所以就沒有多言。反而，您也要理解我們一班社友及老鷹他們這樣做也是有道理的。
0 P! i) A6 c9 p' m1 b) W' ~" N6 u% c: y
總而言之，無論如何，是一個“緣”字使我們認識了，相知了，期待以后能夠共同為一個目標來奮斗吧。
作者: 紅帆船 時間: 2007-4-13 20:42
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
年前我回西安上班時，有個上海的老板愿意出200萬投資做非標設備，因為他看到我幫他的朋友如何在多半年時間內把一家小公司做的有模有樣。我當時就問他：業務方面的事情他如何考慮？因為他一直做的是買方市場，而我一直做技術和管理。雖然我和一些客戶有良好的關系，但只屬于技術方面別人信服你，這和業務員與客戶的關系截然不同，說透了，里面或多或少有利益關系。我這樣說的目的，是讓他明白，技術對企業很重要，但沒有客戶，技術就沒有發揮的地方。
* o }: R, _' b! y$ q9 K我想社區的創業現在只停留在網絡或設想方面，實際就是一個虛擬空間，距離實體還很遙遠。要有所為，必須有人出面成立一個公司，而且必須有實實在在的東西。在中國，人們希望看到的是一個很具體的東西，例如你的辦公設施、人員、設備、公司業績等。相信很多工程師都隨業務員和客戶打過交道，明白這層道理，明白其必要性和重要性。這是社區發展實體的必經之路，社區的實體的優勢在于有強大的技術力量支持，也有各位的鼎立相助。& w6 }5 [7 y7 N) l7 b4 K
社區發展的優勢在將來。只有實體做大了，有了良好的聲譽和信譽，那時倒可以分離或舍棄這個實體，僅僅為一個載體，是一個研究、競爭、項目管理，設計招標等大平臺，業務員、工程師、甚至安裝和服務人員都可以是兼職的，都是以社區為載體的，這種模式相信才是大家希望擁有的。, R: i2 j* y1 Z1 x3 ^# B
但那是在社區的將來，而不是現在。
作者: 老鷹 時間: 2007-4-13 21:17
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
目前的思路：1、融資建立一個實體---名義是社區創新基地，龍頭基地，統領各地加盟基地，為社區工程師和廣大企業服務，可以承接項目。2、先行招募加盟基地，具備條件以后搞龍頭基地。這些加盟基地需要具備特色優勢。對加盟基地設區要審查管理，要宣傳和幫助，大家共享互助。當然社區要收取一定加盟費用。0 q% c' g7 v" D5 y9 E) z
大家以為如何？
作者: 紅帆船 時間: 2007-4-13 21:40
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我個人認為成立實體是必要的，但反對目前建立各地加盟基地。原因：1、加盟基地和龍頭基地的隸屬關系如何，僅僅象連鎖店一樣嗎？那就失去了社區基地的意義了。如果是這樣，誰愿意加盟呢？有實力加盟的人自己注冊公司就可以了，因為客戶、經營、甚至虧損還地加盟基地的事。僅僅提供技術支持是不夠的。2、業務和利潤如何管理？有些公司的業務員還把攬到的業務倒到其他公司去做，何況加盟的獨立實體？
作者: 老鷹 時間: 2007-4-13 21:55
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
加盟的含義確實沒有澄清，加盟基地和社區的關系沒有界定清楚。初步想法，是希望有實體以便操作，大家共享資源（包括品牌），渠道和技術互助。如何界定這些關系，請高手們繼續發表意見。
作者: coldsearon 時間: 2007-4-13 22:12
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
主要是沒有有錢的BOSS來響應
作者: 天地之間 時間: 2007-4-13 22:13
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我覺得紅帆船網友的話很有道理，我個人認為社區應該成立一個實體公司，選定一個生產基地，融資方面的話可以考慮社友來投資，選定一個有實力的項目來運行。
作者: syw開門造車 時間: 2007-4-15 23:55
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
各位網友好！
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1 [7 i' g, P% t. h紅帆船 友17、19樓的發言是有道理的！" E7 t4 S4 e) w2 E
$ t" U j$ ^& B4 N3 m E7 _辦企業最忌會的是：有廠房、有設備，而無產品，形成“無米之飲”的局面。到那時，0 _ ?" h8 o ]0 ?, [6 Q
為了維持企業最低生存的限度，不得不四處攬活，而淪落為賺取微薄的加工費的地步。
4 y2 B0 f; {* C, S5 l7 [* e( y9 n9 B6 G9 A% z. v( O
君不見，很多企業有非常好的廠房、設備，而就是因為沒有產品，最后不得不倒閉……
8 u/ ^1 @" h, j& z4 X2 f t" {; F3 J4 n( J: x# H& x8 x
我市有一個企業家找到我，他有一個廠，設備一大堆，全部讓我經營，條件是四、六分成。
, W: \( Y- [% E: `: _他六、我四，……。
5 E' K( a% s8 A8 Q; Y2 r X看！上述事例說明，外部資產注入是有條件的。
6 Y1 c& Z( D& V3 W9 o$ n N5 j4 U" K" ~2 j: j) F
將來機械社區的基地最理想的狀態是：
/ g Y D6 s' b* I# f+ ~5 B3 @# C, G: m1、有幾個自主知識產權的產品，達到吃一個，夾一個，看一個，形成一個接續鏈條。
, `2 t; w% G, l2、基地的基本建設（廠房、有設備）隨自主的產品的產量擴張。5 ?: D7 F! S" y! C6 z, z! A& P$ D
3、在基地的基本建設達到一定規模的基礎上，承接非標設計。如小倩、小某的非標項目。
) h4 z" p, x" @* @& N, l
7 N8 r; r5 ^% G上述所講的理想狀態，決不是空想……！
% Y+ {/ {( F3 D) x9 a- G* d: A4 M! V/ |$ \" U
syw 070415---23.55! h2 u- g% i) J+ Y5 x
( R" G' D1 {) t: u6 _; K0 q5 w2 J4 o* Y$ x' |+ x( J3 I3 @" \
73==Syw—商品+基地的設想
" v' e' b# F/ l, t& d' Hhttp://bbs.cmiw.cn/forums/ShowPost.aspx?PostID=105533$ g/ I: S7 B2 C
* T9 r% x( o1 g8 z& F; a
# @# J9 H& |$ U' |/ c' A1 A
% U( F. o+ }2 b9 a8 V
! c. m- V/ H2 J, R* L2 x* R
: W! c% [. r% x- `- {
作者: zhef84 時間: 2007-4-16 09:55
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
23樓的意見很中肯。這方面的空談太多了。都只是開了個頭，就不見下文了
作者: 老鷹 時間: 2007-4-16 10:04
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
也不能算空談。這樣大的事情不可能一蹴而就，總是要經過反復討論，反復實踐，甚至多次失敗才能成功。成功的關鍵還是在于大家的意愿，老鷹一個人的能力太小了。我相信這方向是對的。希望高手們繼續提出意見和建議。
作者: zhef84 時間: 2007-4-17 09:16
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
從無到有，從小到大。先邁第一步，摸著石頭過河
作者: johnsome 時間: 2007-4-20 23:23
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
為什么我提的意見就沒見人響應。利用社區資源和會員資源進行融資，由有興趣的會員投資持股組建實體，解決資金來源。成立財務管理機構和監督組織，實行透明化管理，定期公布資金使用去向、實體業績和收益。
作者: 老鷹 時間: 2007-4-21 08:40
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
翰海尋針，你好！
6 }! M" O, d& C, V ]6 [+ g你這個建議的方向很好，現在是具體的工作如何推動？第一步是什么，第二步是什么，現在需要的是工作建議，這個原則很多人都提出過。但確實是工作不好推動。
作者: cj0203 時間: 2007-4-21 13:16
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
呵呵，一步步來，機械行業沒有捷徑的，從小東西到大東西這樣過渡，建立創新和誠信機制2 U e& S* D, S, n3 V% H1 B
估計需要1年的過渡期，熬過這樣的一年，基本也就成功了
作者: free7307 時間: 2007-4-23 15:46
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
建立流程，計劃。項目領導制定目標，所需人員，項目預算。根據人員分配職能，根據總目標分配分目標到人員，制定常規途徑向項目領導報告進度情況，定期集會進行總體的信息交流，日常的交流要保持抄送以達到最大程度的共識。項目領導定期確認目標計劃的跟進并進行調整，要注意組員的共識。
作者: ran463676778 時間: 2007-4-23 15:56
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
光說不做，那就等于什么都沒發生，所以我決定先走一步+ L/ h9 s4 G/ ?2 W
作者: 紅帆船 時間: 2007-4-23 20:14
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我覺得老鷹幾位大蝦應該先給要做的實體有一個大的規劃：公司的組成模式，公司的注冊地，公司的發展方向等。這個公司是社區的衍生物，但并不是社區的，它必須在法律上是一個實體。這些并不難，難得是選擇公司的產品。我們不能告訴別人說我們什么都可以做，還是要有一個清晰的方向，并不能用一個簡單的“項目”二字就能回答。
作者: 老鷹 時間: 2007-4-23 20:42
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
昨晚一個香港的業內人士給我打電話，他也是看了我們社區和我們的設想以后決定聯系的。他說，社區已經聚集了非常寶貴的資源，特別是我們這些人能夠如此熱誠地聚到一起，很難得。這位先生也作這個行業，商務經驗很豐富，他認為我們不必在商務上花很多精力，只要抓住技術優勢，搞出好東西，憑借社區品牌一定會運作成功。具體項目問題，請各位高手獻計獻策了。
作者: wesnlwd 時間: 2007-4-23 22:33
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
各位好！我很少參與討論，但我一直在關注著這個事情。我個人認為，好像到目前為止，大家一直在討論希望有人有項目來尋求大家，給大家投資。其實在這里來得人絕大部分都是搞技術的，有的是技術，缺的就是項目管理運作人員。多數技術人員都有自己的工作單位，都只是想業余時間搞搞設計創作。我們不妨有這些想法的人把自己的想搞得創作產品提出來，也可以自己在這里尋求幾個人共同搞，然后提供給這個社區，由社區的組織給尋求購買的投資方。說白了就是設計人出賣自己的產品技術。社區就是一個中介組織。
7 W1 q% E' P" i) u7 _1 W設計團體和投資方都可以在社區注冊，都必須誠信。
{: ?. c7 E; B社區的范圍太廣了，五湖四海的都有，社區成立實體要想自己開發項目，加工項目，在營銷項目太難了，幾乎是不可行的。
作者: 藍天心 時間: 2007-4-23 23:40
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
各位好！創建實體，首先的有自己的客戶，咱們就這么成立了，沒有客戶，可能會一敗涂地．先要找到自己的客戶，再去創建實體才能有好的發展啊！所以我認為我們關鍵缺的是客戶！資金在這個社區應該是能夠籌集到的，技術我們更加是不缺的了！大家認為呢？
作者: jamesliu8029 時間: 2007-4-23 23:58
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
原帖由 bondo 發表 O" A; y9 a5 u; u ]) I4 {; c
1，先由網友提出，我有什么新技術[新材料，新工藝]，可以用在什么地方，解決那一類問題，有什么特點，成本多少。
2大家提問，找用戶。
3，愿意合作者提條件，由社區組織協調，分工，成立機構。
依bondo大大提議,老鷹大大,你參考一下我發表的CVD鑽石薄膜(金剛石薄膜)，我今天補充了一些應用面資料，是否可用於機床之耐磨導靠件?
: @+ Q0 b0 i1 y9 ?& C) G在機械上我是門外漢,還在跟各位大大學習中,只要各位大大能提供應用及設計，這種材料目前應無可比擬與比較(高新技術),不信各位大大去查資料!
h; b% y4 G+ P4 q, g. z z如可替代現有使用中之耐磨導靠件，質量提升但高貴不貴,市場肯定能接受,如老鷹大大認為可行,不妨研究看看!
3 t% V# s& \! B" w5 z; A) B靜候佳音!!
. U' g# M3 P& F5 @6 @
我的QQ是473137404
作者: 憨老馬 時間: 2007-4-24 07:23
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
香港人是很務實的，亦即很“現實”的，他們尋找商機及挖掘商機的目光及能力，我們自愧不如。既然現在已經有人看上我們社區的品牌，有興趣與社區合作，我們社區應該怎么辦呢？引用老鷹轉那位香港客人的話：“只要抓住技術優勢，搞出好東西，...”，但怎樣搞呢？難道真的如34樓所言：...幾乎是不可行的。我認為：非也。
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以下幾點請老鷹及各位評議及斟酌：( e2 H2 g# h% V9 e, z3 V; V1 N2 _
1. 針對34樓社友所提出的問題，重點解決。在去年專家及積極分子當中精選出社區的核心骨干，成立一個較為緊密的團體。這部分人員要求能夠有一定的時間、精力為社區服務，就象開門造車及黃河湃那樣的社友；
6 h" o% K9 N4 b& ]0 b( ]: {4 J' r: V# R# c0 V: q/ h( X
2.在社區的首頁，重點列出這些骨干的大名及技術專長，也可以把專利產品證書打出來；
: j- j" v. C. ? o& x9 v0 w: d" A/ N7 K7 g* B2 ~, [
3.老鷹以社區的名義，在社友范圍內集資，先行成立一個實體公司，其主攻產品可以是已經試產成功的專利產品。! w# Y* E& e) T7 }( n) n
8 Y% r0 B, S& i5 o! R) \以上謹為本人的一點意見，尤其是第三點，考慮了好久，一直不敢說出來，因為這個事情一旦處理不好，容易給人一個不好的印象。但是要成大事，就不要拘泥。我相信老鷹！！！
( f/ L6 A' ^( W( P' P
作者: 老鷹 時間: 2007-4-24 08:13
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
誠如老馬所言，咱們看來要考慮先行建立一個骨干組織，內部集資，成立實體。大家覺得是否可行？可以給我打電話或發郵件，也可以在此討論。我和這位香港同仁通話半個小時，他說會一直關注我們社區的發展的。他認為咱們社區的技術優勢是很大的。
作者: lynx91 時間: 2007-4-24 10:29
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
早上上班，偶爾又看到大家在討論這個話題，這應該是一個老話題了。我一直在關注著，說不出什么來。大家討論最多的是實體，我就有實體，我朋友圈有一大堆實體，從工程設計到制造到外貿一直到海運，如何？我以前就職的一個大設計院馬上就改制了，私有化了，兩個朋友開了十年的加工廠也快關了。
K! B9 I0 T5 w% c0 g( s有些問題不是如此簡單，沒活嗎？很多人都說沒活，給你活如何，我和老鷹說過我付錢的活，響應的很少。外來的活能干嗎？應該是能，是因為沒有實體嗎？絕對不是，因為社區是一個載體，真有心干活，一定是和一個公司簽合同，社區按固定模式收費，很簡單的事，項目擱置和社區有什么關系。
, u+ [- ^+ c+ ~1 V: J) {6 v/ A如果要求蓋茨當年先寫完XP操作系統，IBM運行無誤才可以付費，會有微軟嗎？
/ j- T( {% P- I: n我做過不少事，見過一些人，一類人說：“這活有先例嗎，洋人用過嗎？”你告訴他洋人用過，他會問，既然洋人用過了，你怎么保證是世界上的先進東西，你說洋人沒用過，他問怎么保證好使，不討論技術，只是要先進、可靠、萬無一失，又沒有風險。世界上沒這東西。* K8 o' r1 t! O$ [# ]) }8 }
還有一類人，是可以討論技術的，可以一步一步地深入討論一個東西，到底行還是不行。大家如何分擔風險，這類人才是可以在一起做項目的，
- q0 g0 G* h! ]9 g# g0 ]2 c0 q4 G洋人認為中國不適宜發展工業，我們許多人只是很氣憤，你的實際行動在哪？我們平心靜氣想一下，自己做了什么，自己設計的東西為國家出過什么力了。: i+ @% p- m! J, g, f( }
許多問題是一個復雜的東西，沒活？好辦，沒市場？也好辦！但我見到的東西，往往是一個復雜地說不請的東西。我不知大家什么想法。: V L/ N1 C' m5 ~( i* G: Y
作者: 憨老馬 時間: 2007-4-24 20:27
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
歸隱所言極之有理。的確時下實體多如牛毛，經理滿大街，不過它們目前都與我們社區無關。
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* Q' D. \% {3 C$ D要辦成一件事情真的不簡單，但人總有點計劃及目標什么的，一旦目標確立，再困難也要想辦法克服。
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當然，如若有某公司，能夠與社區簽約，而老鷹也認同的，當然是最簡單不過的事啦。不過現在沒有啊！那我們總不能守株待兔吧（就象我們老廣說的：等運到）。
4 F6 F% h; y7 H% T; k% m# x/ @+ s5 s1 z2 H4 ~% f( [
我們不能百分之百地肯定上次小某的項目，是因為社區沒有實體。但如果我是小某，我一定會有這樣的顧慮。那我們能說：項目擱置和社區沒有什么關系嗎？* z' f( l6 i1 O
% c! [( [. u! m( E. F, L- e, F3 J只希望，大多數社友如您所言：“...是可以討論技術的，可以一步一步地深入討論一個東西，到底行還是不行。大家如何分擔風險，這類人才是可以在一起做項目的，..." 5 i/ M' c% u$ |- M6 w
( i" C9 T" C* i! u" { l! R) y我認為,當我們有了一個目標,就應該為達成這個目標而努力做事,絕不要為過程艱辛而放棄。
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6 t- C! {( D* y. N, y3 a7 q) ~0 K5 L; E+ i
( Z/ `4 }7 I9 X' M0 V, T6 ~
作者: 老鷹 時間: 2007-4-24 20:55
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
大家合作成立實體即中國機械社區創新基地（龍頭基地或總部基地）的問題，討論了幾個月了。應該說，并不是我們在說空話，不做事。事實上，即使是和我們身邊最好的朋友合作，也是很費思量的事情，不是說干就干，總要經過很多溝通。幾個月時間不算長。
5 b" J# g8 S& ~( v" T" w, {6 ?有幾種可能：
2 j" I+ k* o0 N# X8 Y8 d* V7 E1、少數骨干籌集資金成立實體，這個資本不會很大，每個人5萬，20個人也就是100萬，可以起步。9 |! @4 m( g* {8 o& P z6 p
2、社區融資成功，然后在較大資本的支持下，由社區直接成立實體---創新基地，然后各地發展加盟基地。, d/ s7 }% ^- f5 S% G
3、社區融資成功，然后骨干再融資進來，由社區和若干骨干共同組建實體。
3 b8 q: [# m$ J! h W& ?# M# X我歷來認為，中國人不是孬，而是窮。窮人最怕的是冒險。所以謹慎是必然的。這類謹慎我從內心深處非常理解的。現在的問題是，過度謹慎，不敢冒一點風險，那就會永遠窮下去，永遠也沒有出息。可否從2方面來解開這個死結？
( [8 x& J7 l& w/ e7 Q一是量力而行，不要投入太多。再者就是加強監督，健全約束和管理機制。很多合作，業務方面有很好的機會，本來可以成功的，但事情壞在人身上，壞在不懂得怎么合作。假如合作成功，我肯定不涉及資金的具體管理，咱們只要合理地管住錢，不讓權力集中，比如多少錢以上需要全票通過等。同時，我們在項目和市場上多做努力，我想結果不至于太壞。
4 U) r6 \" o% E( k' D' v3 K$ k% s' `咱們這個民族窮了幾千年，美國人號稱用玩游戲的態度掙錢，確實是厲害，咱們窮人玩不過，玩命他們玩不過我們，但玩錢確實玩不過人家。這樣的心理需要自我矯正。我在開始辦公司的時候也是下了很大決心，等事情過去以后，回過頭來看，確實應該走出那決定性的一步，是走對了，可是當時的心理確實不輕松，因為窮嘛：）' ]* b! k, o+ V( u9 H
好事多磨，大家盡可從容討論。相信我們一定會成功的。
作者: 深南大道 時間: 2007-4-24 22:22
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
看來還是人的因素最重要！是否有足夠的勇氣和決心？是否有足夠的誠信？是否能夠負起責任來？都是我們需要好好考慮的問題
作者: lynx91 時間: 2007-4-25 10:09
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我晚上不上網，早上上班又看到大家討論，不免又想說說。9 x# {/ \7 n6 y6 K$ n; D
1 辦實體根本不是問題，說辦馬上就可以辦，大家寫個合作協議，如何分配股份嗎，很簡單。大不了陪點錢。
; R8 z1 [' u) S7 T- Q3 _) v+ N' @8 F0 V% u
2 辦了實體干什么是關鍵的東西，公司小的時候是根本不可能做固定產品的，這已被無數的歷史經驗所證實，柳傳志當年也是先借了些錢賣旱冰鞋，想直接干電腦組裝根本就沒實力。
7 K* @! E, K! N h# }2 M& k2 H* i# v" X
3 新產品的培養是一件非常不容易的事情，要培養市場，培養用戶，建立營銷和服務網絡，要大量的金錢和人力。: t: O; ?2 Z2 }7 ?4 \9 |# O
V5 t) Z8 j" \0 V# K/ I4 有些事不是我們想的那樣簡單，找市場要各種關系和費用，找到市場了要解決技術問題，在關鍵的技術問題上大家可能都撒手了。誰都說不會，怎么辦，合同簽了。誰收拾。
! j1 P. E8 y4 [: e1 j) ~ _
' `6 U3 b) N( [, ]5 新技術是守不住的，最多兩年，你沒地方告去，地方政府怎么會不保護當地的利益呢？不停地創新是公司生存的關鍵，靠一兩個產品是維持不了的。
# r6 A' T; S1 x- l( d3 I1 t
/ t* r- r3 I' @: O( s# r/ X1 Q4 x6 實體中就要有法人，有人說了算，要有推出機制，這在華人社會是最難的一件事，必須有詳細的規劃和明確的條文，歷史的經驗無數次證明這一點。 P/ l; i- K( ?* R6 L* U; d
; u- A. p c7 o0 G! u7 技術和市場的配套問題，這是一個必須先解決的問題。誰能干市場，誰能干技術，說不清楚就走不下去，我以項目組織過幾撥人在一起干事，一個東西干完就的散，道理簡單地很：東西做出來了，要推市場，誰去，辛苦呀！你不去推市場，別人去了，你開發下一個新東西，行嗎？不行，太難！畫圖行嗎？不行！太苦！問題就在這。3 \& X' D: r: s* g5 k% ^! }& |
1 i# }4 V% s9 e# t- }6 Z; J6 K
8 說市場，說產品，沒市場沒產品的時候，大家都覺得那是關鍵，其實不是，是人的維持問題，我們有許多產品，從輕工業到重工業到電子產品都有，也就是維持生活。市場是個極不確定的東西，你知道明年干什么掙錢，不掙錢的時候，有新產品又如何，靠什么維持，人要吃飯要住房要開車。很難的事情。3 p$ ?9 y9 ~6 p
y$ j4 G2 e' h% m
9 細致的東西必須先說到，我們到底適合干什么，誰到底干過什么，什么銷出去了，我們先用什么維持，怎么發展，步驟是什么，假如大家都不領薪水，我們可以支撐多久，困難到底在那里？否則，一個活干不完就得散，想不散得有人發新，最后的底線在哪？3 r2 r" k0 z4 \. g/ m$ n4 y6 O7 b
3 M' R: j5 e8 c8 n, ~
作者: 小馬過河 時間: 2007-4-28 10:39
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我建議必須以老鷹為頭組織部分骨干先行動起來（中國人就是如此，必須有人帶頭），成立“皮包公司”，研發出產品交由個別有加工能力的朋友制造，然后請業務人員銷售。其間必然又有同道愿意加入，以此逐步壯大。然后再考慮建立自己的工廠，逐漸走上研產銷一條龍，創立品牌。5 I$ C+ C8 Z% J$ }' u+ z7 m
另建議老鷹為召集人，在網絡或實地見面，以討論細節。
l1 a8 ~6 K, v) A另建議志于此道的朋友以入股形式出資（不限額）為創建人發工資維持生計及前期開發投入之費用
作者: zhef84 時間: 2007-5-3 12:06
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
建議已經提了不少，其中相同的意見也不少。是不是應該歸納成幾種方案。以便深入一步探討。
作者: ygz 時間: 2007-5-3 18:47
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
# M/ P/ s0 B3 N 雖然能力有限，但時刻關注著．
作者: cindela 時間: 2007-5-24 16:29
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作者: 老鷹 時間: 2007-5-24 20:24
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
大家高見極明。但愿我們能夠在中國創造一個奇跡，就是創新基地。
作者: marilysz 時間: 2007-5-25 12:53
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我給大家提點這方面的意見,
/ }; q4 u( _7 G3 I Z# z- p6 [5 f1.實體,由誰來負責,
3 Q- H# F. d$ [誰去注冊，就要負其法律責任，而且場地，人員，這里的薪水，人員的工作，及整個社區工程師帶來的業務要怎樣管理，怎樣能運作去最佳狀態，+ j" l a! K9 O, ] }2 Z
* n, A% S. T& {+ m7 @2.業務跟技術,跟今后,由誰來主導,* F4 l) @, W2 v$ |$ I9 F3 O
有訂單，那直接報備至實體，由誰來將相關信息整理，包括設計方案，報價，外發加工，交貨時間，不可能說，我在蘇州接的單，我上報下，然后我自己設計，我自己外發加工，再跟催，到送到客戶手中，包括客戶的問題我再來處理，等等，實體根本沒有起到作用，直接個人接單可能掙的空間還更多一點，是不是。# @% A& W( E4 f( H. T
; Q4 L7 B7 k: U7 W; s/ W0 ^$ z" D3.業務的實際費用由買方負責,但如何計算; C7 H9 A5 d4 R0 z( C8 k! x
6 i3 ?1 o u3 G3 `! h$ R(包括,利潤高時,時給實體多少,個人多少,反之呢?還是說按比例提傭?+ N6 W/ Y. U0 C% N, Y- U- Z- j+ Z- j
+ j, H# m. M! a* {7 J& j$ v6 g$ I2 o5 P# |在是在能叫回應收帳款的前提下,也有收不回來的,這種狀況,誰來承擔?!用社區的方式,對個人并沒有法律與合同上的約束,不是不相信大家,而是做實體這必須要考慮.- B+ a% O" x' R
同時,相關的管理費用怎么計算,大家都是設計人員,那管理的人呢,實體一定是有人來做管理的,包括誰來做這個窗口.有任何問題來找誰,誰來做這個最高下達指令的人.這是全國性的?!
, k, N5 i/ p0 Q; ?0 y! i9 I S# `
' P% U8 @' A! l, J9 B4.是不是說，誰的業務誰要負責到底，
6 F: w, t: u; B x1 D: ^
& o: R! B8 l) D' G3 V) P4 X可能我在外接的訂單，我不一定有時間去處理，我上報然后呢，是不是能由其它附近的，或者就近公司的社區工程師去接手，若他只能做到設計呢，接下來呢。。。這種類事的事情一定會發生，你們要怎樣做。。。
& k; u, r- K. b% W y8 K+ d; M" M$ {% @
我只拿部分傭金，但客戶一定是找最先跟他簽定合同的人，這之后的進度，誰去收集，誰去做這里的窗口呢，若不及時，可能客戶就會產生一個不好的印像，這是大忌。
5 t% U w1 r: c7 M0 r/ ^9 ^. I7 U
希望樓下的提更好的意見
! Y# |/ m, Q0 {1 u4 L! D
作者: zhef84 時間: 2007-6-20 13:58
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
改革開放之所以有今天的成績,其根本原因之一,就是 在"讓少數人先富起來"的指導思想下,調動并創造條件,發揮廣大群眾的創新積極性.百花齊放,個人發財,國家致富.而不是號召群眾,統一組織,讓國家先富起來,帶動個人致富.這一點值得我們借鑒.
作者: 湖北人 時間: 2007-6-25 14:20
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
從頭看了一遍,感覺大家總圍繞"實體"在談,我認為現在做企業很難,諸如法人,地點,資金,人員,設備,業務等問題,我感覺應從"中國機械社區"的優勢入手,優勢在哪里,專業人員眾多,特別是核心人員很多,我們的優勢應該是技術,特別是有很多涉及諸多領域的專業人員,我認為應該從研發機構或設計機構入手,也就是從服務業進入,再某其它發展.
作者: 老鷹 時間: 2007-6-25 14:24
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
湖北人大俠，感謝意見。
7 z6 o5 D- \. ?. P$ a' o V& {7 K' ~技術優勢是沒有問題的，但組織發揮這些技術優勢需要一個合作架構，似乎也還是會涉及到諸如實體問題。創業基地的設想和實體關聯，定位就是偏重研發的。所以歸根到底是最后要把創業基地搞起來。最近忙平臺升級，快完了。然后還是要來搞這個問題。
作者: lwm789 時間: 2007-6-26 10:32
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
沒有一個實體作為平臺，實施起來非常艱難，我深有感觸。為了搭建一個網絡與實體和諧共進的平臺，老鷹付出了很多很多，我們確實需要大力支持。
作者: taifunny 時間: 2007-7-9 22:13
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
怎么回事？我剛來，還不了解此論壇，有些摸不著頭腦，此論壇要創業？; a6 t# q6 d2 Z! k- T) }! H3 \
我有個想法，能否成立個網絡虛擬公司，除了大家不用去公司上班，其它都按傳統公司運作？
作者: 老鷹 時間: 2007-7-9 22:23
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
http://bbs.cmiw.cn/blogs/laoying/archive/2006/12/21/100194.aspx#comments
# z* ]! ?" e1 @& J
樓上哈爾濱的大俠，熱烈歡迎你。你說的創業也對，請看我們的發展戰略。
作者: chenrg55 時間: 2007-7-10 10:16
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
1.有人提出問題，需要外協解決；（甲方）
2.討論，提出各自的解決辦法以及加工能力（同事根據經驗可以否定其他方案的利弊）（乙方）
3.斑竹負責，及時通知甲方討論結果
4.在項目運行的過程中，斑竹應對乙方進行備案（信譽度，行業，能力等）當出現其他乙方時能及時的通過備案通知信譽度好的所有加工法，采育討論以便及時的確定方案以及報價。
5.當甲方確定把任務交給乙方時，向乙方收取相應的中間費用，不同意繳費著張榜提出該企業（但應透明，以備社區將來發展需要）當然，如果我們成氣候了也可以被收購。
1 k; z7 Z" z- u, M4 [
我們不同于那種尋求大范圍報價，我們的目的：自主創新，發展我們自己的知識產權。把企業，學校，科研院所投入到產品研發中，增加產品的競爭力
作者: tytsq 時間: 2007-7-12 13:03
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
<從頭看了一遍,感覺大家總圍繞"實體"在談,我認為現在做企業很難,諸如法人,地點,資金,人員,設備,業務等問題,我感覺應從"中國機械社區"的優勢入手,優勢在哪里,專業人員眾多,特別是核心人員很多,我們的優勢應該是技術,特別是有很多涉及諸多領域的專業人員,我認為應該從研發機構或設計機構入手,也就是從服務業進入,再某其它發展.>以上是引用51樓的內容,49樓及其他樓主的發言都不錯,做企業確實很難很難,尤其是上電腦上論壇來討論的人,1,辦過企業的少,1,經濟實力不強的多(這不是貶義,其他論壇也是這種情況,有錢有權的顧不上來)現在大家最不缺的是熱情,中國人最缺奉獻精神,如果能解決這個問題???我們的優勢在那里?我們有諸多領域的專業人員,我也認為應該從服務業入手,我們有什么,我們能干什么?在一個我們能不能把我們的技術優勢集中起來,能不能掌握起來,形成拳頭......4 y/ ]2 ^' F1 F. Z, c
這都是應該思考的.
作者: 珠海小韓 時間: 2007-7-13 10:13
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作者: 老鷹 時間: 2007-7-13 10:24
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
社區創新基地建設，是一件大事，不可能一蹴而就。要是這樣容易，那天下事就好辦了。討論，溝通，熱情都是很寶貴的。矛盾、挫折和失敗也都是難免的。但我們有信心最后把這件事情干起來，干成功。如果誰吆喝一聲，事情就成了，這世界也太容易了。
作者: 珠海小韓 時間: 2007-7-13 10:39
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作者: 無錫錫通 時間: 2007-7-13 12:55
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
各行各業都一樣) i! B0 b. T4 w+ n' h& }) E
首先你是需要一個實體 但是實體過后呢？
7 C" ^& R6 c* l& g: S$ a7 f( B! p7 b一系列的問題都會反映出來的
% o% y9 z. ~" x! Q1 ~' k+ D: p6 @$ u& y5 M+ Y/ N- j
籌集資金固然好
. z4 [- U& ]& }俗話說的好：人可以共患難不能同甘苦8 b6 v. a2 t$ a* S7 m; `: ~- y
林子大了什么鳥都有0 s! e1 B9 Z+ b# F# F4 [
- a F c/ _* s" \$ [8 b7 b到時候你忙的就不是業務是 體制
& s9 T, q% M0 K w當您體制完善了 你的業務就沒了% o; }+ n* i. j& z! G
; I. K9 f& V9 C2 Q0 X
作者: 亮劍 時間: 2007-7-13 13:01
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
無錫錫通 大俠：
+ r+ u9 t8 e, I5 Z你太有才了：“到時候你忙的就不是業務是 體制 當您體制完善了 你的業務就沒了 ”+ q2 i+ y7 Z. B8 E: r, C7 p
) G/ U4 z/ b, A! ?0 E
強烈支持！
+ I- [% c1 q V V4 G$ v* C* z: T3 i# E/ `. [5 e$ K& M: x6 v# c8 R
辦法：放棄。
作者: 老鷹 時間: 2007-7-13 13:11
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
合作的矛盾導致的失敗占最大多數。這個是事實。但為什么那么多合作都失敗呢？這個原因是很復雜的了。有的時候是你碰上小人了，更多的時候是規則不對，執行不力，就是說不懂合作，不善于合作。當然，這么說的同時，我們也別忘記，中國也有很多合作成功的案例呀，別人怎么能合作成功呢？辦公司的人很多，也有不少成功的呀。說到底，還是自己沒有把握好，至少是運氣不好，而不能說都是別人不好。
作者: 珠海小韓 時間: 2007-7-13 16:07
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作者: warrior 時間: 2007-7-21 18:08
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
都有道理，我想，社區是網絡社區，大家的事情最好都還是通過網絡來實現，我們還是經營好我們的特長，就是技術。做非標自動化的有很多，他們肯定有很多技術方面的需求。現在，我們有技術人員，有領導者，有管理者，這個團隊可以為廠家解決技術問題，就可以拿報酬。具體怎么樣開專門的論壇，怎樣讓更多的人參與，怎樣讓參與的人對自己的方案設權限，就是網絡專業和管理者的問題拉。
作者: 如履薄冰 時間: 2007-8-4 16:49
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
說白了是利益分配的問題，我相信我們社區人才不缺，一般的東西都能搞出來。缺的是利益分配，怎么分配？誰主持分配？這是關鍵。以什么來衡量在過程中的出力情況？較難。* `- k$ U& r9 T1 Z
另外，有些技術、工藝等方面的東西是必須面談的。
4 Z& q$ B2 O4 [, L. F 真有項目成功了，恐怕也是僧多粥少，所獲利潤是不夠分配的。
作者: rshg 時間: 2007-8-17 14:13
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
我會一直關注著社區發展的,尤其是此問題的討論.希望有更多專門從事公司、團隊等管理的同志發表意見、建議。% o. I# D$ n/ E3 H# U! i8 n
上面有人說過從我們社區的優勢出發,要走出一條和傳統不一樣的,創新性的網絡創業模式,而所謂的這種模式的"產品"又是比較常規的機械裝備等,關系到振興中華的行業.
5 ^! t0 ^3 q# p; p4 V
作者: 無錫錫通 時間: 2007-8-17 14:16
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
國共合作~~
: g: {" O9 }" }$ R6 o
. l" c' x3 v$ }: h共同發展
作者: hexiaofengxia 時間: 2007-8-17 21:56
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
現在有項目想發財的比較多哦！
作者: 陳曉東 時間: 2007-12-1 11:03
標題: 唉，就是缺一個項目
唉，有平臺，有加工實力，可就是沒產品
作者: 羚羊 時間: 2007-12-1 12:04
我第一次打開該題目（感覺是你們男人們的事，平時是不關心
），從頭到尾瀏覽了一遍。是的我們沒一個實體，我曾經在社區提過社區技術服務網絡服務課題，前不久有一朋友給我介紹該相似的項目，我第一反應是社區，可當別人要公司相關資料時，我拿什么給別談？（組織人干我沒問題。）
作者: 向左看齊 時間: 2007-12-3 16:57
新來不久,剛剛看到這個帖子,想說兩句.
4 j4 d3 c6 r4 Q0 v* A% `4 m首先,現在的社區人員數量龐大,技術組成五花八門,應該能夠全面應付系統級別的技術問題的.% v, n4 i& z8 z$ e, p
然后是關于產品,我覺得,目前國內汽車行業比較火,所以可以考慮圍繞汽車作文章.
+ A% l' m" X5 T* ~' i" L比如某些關鍵零部件.據我所知,國內有一些研究所什么的,拿著國家的錢,* d; l8 ^. ]/ d% r8 R
研究一些課題,最終都沒有什么東西出來.我覺得,其原因在于體制問題,體制問題導致了人員沒有激情去做事.
: i" z0 d, |" z- f/ H所以,建議老鷹組織一下,以社區為基礎,從一個產品的具體設計做起.有這么多有激情,有技術的社區成員作后盾,豈能不成事?" m4 {& n4 s0 x, l' V& v
首先組織設計工作.比如我看到的regtech的發動機,我們是不是可以組織社區內的專業人員作深入的研究.1 |5 V: X5 }$ }6 B8 L z+ ^
這樣大家擰成一股繩,而不再東一榔頭,西一棒子的亂打,把力氣向一處使,把一個產品研究明白,設計清楚.
7 Z7 c7 u: S% [- h' \我看了一下社區的論壇目錄,五花八門,作什么的都有,對付這么個東西應該不成問題.等設計設計成熟了,1 s# m p' M' ^+ s3 l2 | F# z4 V
那么再成立實體,做技術授權和服務,豈不是水到渠成.
作者: 老鷹 時間: 2007-12-3 17:00
感謝樓上向左看齊大俠。沒有資金，沒有骨干，這個事情就不好做。
作者: 橡樹 時間: 2007-12-3 17:13
現在中國市場上也有風險資金，如果有項目，不一定能夠吸引資金投入，那是因為你要想辦法讓投資者覺得你的方案可行，可以讓他們受益！
作者: 向左看齊 時間: 2007-12-4 15:21
橡樹說得好.關鍵在于讓投資者相信你的方案能夠讓他的投資賺到錢.: M; h# Y5 P) I4 J* t" G
要達到讓投資者相信的程度,一定要是一個有了很多前期投入的方案.
+ x5 v2 `$ P+ F& G不可能只是一個不成熟的想法.那樣是不可能得到認可的.我覺得這也是目前國內很多個人專利無法產業化的一個原因.因為這些專利有一個特點就是只有一個核心技術想法,
( J3 b. ^6 ^3 ?' c而沒有相關的一系列配套設施的考量與準備.在目前國內的投資環境下是很難贏得投資的.* \0 B- _3 k4 A
所以建議社區的同仁們組織起來,大家專注于一個項目上,真正設計一個系統,包括各種理論計算數據,各種工藝設計,材料選擇等等都做全了.讓投資者覺得現在只差錢了,那么錢自然就有了.
. i; G& O6 x2 y) S0 y4 L而一個系統或子系統的全面的設計,普通個人是難以完成的,這就是體現社區價值的時候了.
* c+ y8 S/ V3 B6 y2 u- V老鷹老大重任在肩啊.
作者: 泊比 時間: 2007-12-5 12:57
看過各位大俠發言,收獲很大.我也是搞機械行業的.所以我也忍不住想說幾句不成熟的 想法:
2 ?9 ^6 S1 `2 `+ E* V. s. W1、大家都想把自己的特長發揮出來，變成產品，當然也得到一定的報酬，很好，也很能推動中國機械的發展。
! k5 j; ]* X( U* M) j9 s* |( N$ h2、要辦實體不難，但實體辦起來能達到預期的目的嗎？至少就我經歷是很不現實的。這是由于有個利益問題。' C% h* W0 E; T# `2 C
3、根據老鷹設想及最初愿望，我覺得應該成立一個社區技術服務機構，發揮特長，只提供技術服務，收取技術服務費。/ c8 ~/ [$ |1 Y, z" X
至于具體運作，* E d- H; U% n4 A3 a4 G
1、還象老鷹說的那樣，整點技術骨干之類的，有人領頭。
, U1 z- V" U6 j9 W6 k) t2、成立一個技術服務專區，將我們的服務項目及作出的成績放在上面，同時也供需要服務的企業或個人留言（包括社區成員）。& E! P% F( K! s; w5 |
3、斑竹收到留言或項目后根據性質放到相應板塊招標，由有此特長的人承接。作好后交社區。& [8 D' O3 ^/ n/ l5 ?: \ T$ R
4、最后由社區和中標人一起將服務提供給需方。項目完成9 \" A0 r G/ Y3 b1 m
5、利益分配：又社區名義與需方談，項目承接費用由招標定；3 B! B+ T1 j% w \6 [
6、應聯系足夠的上流資源——非標加工廠，以便在不要時提供樣件或產品。
作者: 向左看齊 時間: 2007-12-5 17:23
看了一些帖子,有一些感想,老鷹大哥說直接貼到社區中更好些,我就恭敬不如從命了.& |1 @' Z- s! _& u
其實沒有別的,只是我對技術的一些認識.
' s3 q; R- Y/ D7 K小倩的項目,以及大家對怎么分錢,找什么樣的項目等等討論,感覺大家并沒有一個開放的,分享的,奉獻的積極的心態.都是想謀求一點點私利.一邊在說我們跟國外差距有多大,一邊自認為自己的想法世界第一,打死了也不告訴別人那種.生怕被別人學去了.實際上越是這樣,就越是落后,就越是成不了事.
i9 e( h% ]+ \! G; t其實好的技術是不怕別人學去的.特別是不怕中國國內的有'惡意的人學去.因為那種人,即使技術學去了,用不了3天也就放棄了.為什么,因為造假比踏踏實實做事更容易.品德方面素質方面有問題的人不會成就什么的.目前鬼子的東西賣到國內的還少嗎?有幾個人真正仿制出來了?沒有.真正仿制出來的都是偷工減料的次品.而就在這種情況下,大家還不擰成一股繩,不齊心協力,還生怕什么狗屁專利被人搞去了,我覺得就是給自己不做事找個借口罷了.6 M- A9 M$ Y% H3 ?+ G0 |: B2 M s
把英雄組織起來容易,把膽小鬼懶蛋子組織起來不易啊.中國不缺人,缺英雄.還是要批評毛澤東,肯定馬寅初.呵呵.' K, N3 M" m6 ?$ J9 |
說這些是希望大家都以一個開放的心態來交流,別為了眼前一點小利就裹足不前.沒有付出是不會有回報的.付出不但是自己努力,也包括幫助別人.幫別人也就是幫自己.希望整個社區能夠團結一心,成為一條真正的龍.別把一堆人弄到一起反而成了蟲.
作者: 燈火狼山 時間: 2007-12-5 17:41
從頭看到這兒，發一些想法，覺得這里有抱負的人很多，不過真能辦成事的有幾個呢，這個論壇叫做中國機械社區，很好很強大的一個名稱，到這兒來的應該或多或少是和機械想關的人員，這其中最多的應該是技術人員。這些人（包括我）到這兒來的目的何在，一是做為技術人員的本職來尋找有關他工作的論壇信息、資料，這是比較容易理解的；二是出于自身對機械行業的愛好（一種興趣），這個也可以理解，好比一些網民上網是為了游戲之類屬一回事。三是帶商業目的一些網友，這部分分為招聘求職的、投資融資的、技術求助及技術支持的等等還有。。。( A; y+ F) z+ p. C
而這關心這個貼子的對象應該是“第三者”中的一部分，好了有了對象就可以說話了。其實很簡單的一件事，就是如何利用論壇的資源實現我們的夢想，呵呵！什么資源？什么夢想？資源就只有一個：集合了全國眾多的技術人才。這里面有兩個概念一是人才的涉及的行業廣，二是在某些行業內高級人才。夢想，這個不要說了。其實看了前面各位網友想法，大都集中在實體這個詞上，我先避開不談，先說說前面剛提及的資源，這些資源能做什么，技術支持、產品研發、技術研究。。。+ x3 F" ~8 o! b$ c1 [9 V- c2 W2 Z
好了知道能做什么就有方向了哎，技術支持------可行性最高3 V9 F1 T8 l# f* `( ]2 q
產品研發------可行但涉及面廣- }5 M1 y4 q p
技術研究------這個。。。我認為還是實在點吧，
9 d( p" C% r2 B2 I! a: f最后我覺行比較可行的是合理組織一個真正意義上的機械專家團隊，初期以技術支持為主要工作和盈利對向。發展到一定程度后再做產品研發，但然如果有一很到位的組織現在做產品研發也未嘗不可。具體咋做，我不是專家。。。
作者: 陳曉東 時間: 2007-12-7 12:43
標題: 可要自主開發
要自主開發，說得容易，也要有好的項目，加上好的人才啊
作者: 天海 時間: 2007-12-10 08:29
標題: 我們要立足技術
剛加入的小弟！/ W/ W8 X9 I, O' y& ]( l
一口氣看完你們的帖子，
1 [1 {8 l9 x8 u* R8 c( \發現你們的想法非常好，. B* B$ o& L& z* j+ v, }: K
剛來我還沒有全面仔細看社區，再此，發表自己一點不成熟的想法： 像前面一位朋友說的香港人的觀點我很贊同，我們是因為技術走到一起，那么我們應該先以技術為立足點去擴展產品。
# a. H$ U) ]0 J. U5 M. t 我想先把我們的技術資源整合好，把我們的技術分好類，有個架構，有項目和技術可以快速響應！我們要把自己的技術做強，要是想有自己的根據地可以和一些做非標廠家先合作，等自己產品成熟我們在去考慮擁有自己的根據地。因為我們要是有廠地和設備就有很多事情要分散我們的精力。
作者: 逸塵 時間: 2007-12-11 09:34
我獻點丑:
' F$ K# w r4 k8 p8 V* Z1.首先問個問題,我們這個社區集中了這么多機械行業的精英,各個行業有沒有幾個在公司里面具有一定影響力,最好是可以影響到老板決策的人物?
3 G+ Y3 K6 u1 \ n/ b9 x' a# ?2.這些精英們對我們社區的項目有沒有長期合作的信心?
! {% `2 X2 {: J4 D3.我們所缺乏的實體能否用在這些公司里面選擇合作伙伴來代替?) k( y/ m' ~* D3 V- |0 V) B' A
4.老鷹大哥能否組織出各個行業的代表人物來組建一個考察團(不是為腐敗用的啊 )對愿意合作的公司進行生產能力及條件的定點考核?
$ l0 F+ x6 J. ^* i( w8 H/ }' @5.一旦成為合作伙伴,這些實體能否全力支持試制樣品,基本費用由這些公司負責,作為條件開發出來的產品由此合作伙伴負責3到5或10年的生產及銷售,利潤分配視實際情況而定,也可由合作伙伴買斷專利" J5 L9 N, k3 K+ h, L( H( e' D. |
6.項目確定下來后，以社區之力,能否形成完整的技術評估及可行性開發計劃?
- b! M+ x. G" S2 w A7.當條件發展成熟后,我們社區可組建一個技術基地,而生產實體用在各地選擇加盟的方式（里面一定要有主力的技術人員）來確立,如果大家都齊心支持、規范發展的話，最終集全行業之技、國之實體應該可以發展出超越國外的機械加工能力- C4 v2 ?9 ]0 w/ Q3 Y" h
第7條后段是理想了，老鷹大哥看后如果覺的能行就把我的權限級別給提上去，不行就當沒看到好了
B! y) W1 |$ @/ j7 {5 B3 t7 p* J2 ^0 v4 J4 K" i: P/ U3 o
[ 本帖最后由 逸塵 于 2007-12-11 09:37 編輯 ]
作者: 老鷹 時間: 2007-12-11 09:41
呵呵，感謝大家的支持，樓上朋友的設想和我那篇三個層面，一個品牌的文章差不多。
作者: 逸塵 時間: 2007-12-11 09:58
呵呵,不好意思,剛才沒看完,看到的都是對實體的討論,所以發表了一下意見,我感覺現在可以依托社區的技術,借殼發展生產,等資金有了,市場有了,再組建自己的實體,當然借殼的時候先用一些技術含量相對低的來積累資金,找有眼界的合作伙伴長期雙羸合作,合作的過程也是介入市場的的一個過程,當然技術基地還是要籌建的,但如采用借殼就可以少投入資金了.最多三年就應該可以完成資金和市場的積累了
作者: 張書峰 時間: 2008-1-23 10:02
為什么會擱淺，一句話；我們是搞技術的，我們不是商人。想成功的話要有個具備商業頭腦的人為社區服務。
作者: 液壓小工 時間: 2008-1-25 12:38
將社區搞成一個實體是很困難的。十幾萬人呀。常來的也好幾千。各人的專長能力不一。無實體如何運作項目？無項目如何維持實體？利益怎么分配？除非這樣：
: |, A) Q& l9 L `3 E1某人立項，自己在社區組織人手，期間股份比例等等自己協調。然后借殼或是自己建立實體的問題自己搞定。! D# P' s& o7 b8 r' g& Z% v
2社區作為平臺的提供者之一，按不同的情況確定比例抽傭用于維護社區發展或怎么地。
作者: bobo973 時間: 2008-3-18 16:35
從頭到尾看了一遍。
' x5 p) q I) x1 E2 o/ C畢竟實體創業跟網絡創業不一樣，門檻高了些許，除了要求有競爭力的技術/產品，還要有足以支撐從生產到銷售，到維護（客服）的成本。而這些成本對小小工程師來說，顯得是那么的巨大。而且大部分人都是要上班的，就算做起來也只是兼職吧？5 D# M/ q. x) r4 C C
0 _% N0 J2 _) i! q0 C0 P/ ?( g( ~我倒覺得社區可以繼續積聚人氣，在專業論壇這一方面做強做大；另一方面社區期刊逐漸做好，水準越來越高。只有社區的知名度和質量達到一定的高度后，才能引起投資人（有錢人）的注意/興趣，才能利用他們的錢來做更多事情，更好的發展。$ q! ~8 [( r! R. M8 G' P: L
) |+ c% v& b' S/ v/ f
個人愚見。
作者: 森虎添翼 時間: 2008-8-5 18:39
標題: 只看該作者
非常支持樓上10#版主觀點，先得搞個實體或者依托個實體聯合辦起來，滾雪球式發展，具有實體能力才有所為.....
作者: l9706 時間: 2008-8-7 15:38
項目內容一定要符號客觀實際，符符合市場需求，不能坐地論道。看了論壇推出的幾個項目，覺得離實際生活和人們需求存在較大差距，有點像學生的課程實習作業。建議：論壇做項目一定與企業結合，與市場接軌。
作者: 小戴 時間: 2008-8-7 16:25
標題: 支持
我是新來的 4 b& D3 y& s6 N: V' y8 H6 P
今年剛參加工作
6 k$ n8 G$ V- f, ? A現在在做技術方面的事2 Y% r+ L+ L# j
對許多東西都還不懂
% c1 I! v, j/ O2 I在這里我也支持一下. X, a) J: Q0 B! n. t S/ U
我們的社區越辦越好
作者: zhangying9903 時間: 2008-9-2 16:24
“7# 大 中 小 發表于 2007-4-4 11:45 只看該作者
4 [% r* L+ V: E% f8 }9 [0 k A$ Q. ERe: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?: x5 I# P5 H+ W- G, ?
我們不缺乏項目保證金，我們不缺乏技術和實力，我們缺乏的是實體，我們缺乏的是參與。社區的和多成員可能已社區為家了，只要是上網一定會來社區轉轉，從中也感受到了社區的快樂，知識的欠缺，及一種氣血洶涌的激動吧！
* d4 r8 n; n5 V0 e6 A2 u7 X" g- ~8 Z- b, ?* {5 a7 j
大家可能為老鷹站長的無私奉獻及親和的領導魅力喝彩，也在為SYW開門造車前輩、歸隱的SR71大俠、斷刀大俠等等的精湛的專業技能，認真負責到每個細節的態度，及為社區的壯大發展處心積慮的精神所傾服。但是，我感到好多的社友在觀望著，在等待著，在迷茫著。因為社區畢竟是一個網絡虛擬空間，同時也增加了一份憂慮――在現實生活中的很多相知相遇友人，甚至親人都在為一點利益爾虞我詐的欺騙著，而況是在一個網絡空間。也正可能是這些現象現在已嚴重影響到了社區的信譽，同時也刺痛一些熱心社友們的心！但是，我們可以靜心想想是能夠接受的，因為我們在開創一種前所未有的先河。& }7 Q9 f0 X: E& o& h d
+ |, ~2 S! f" c { j這種模式正如老鷹站長所發貼中所說，正在有效的運行著，而且還在不斷的擴大規模，這就是老鷹站長一再強調過的“社區是一個誠信的集體，要以誠信為本”。現在社區的總工SYW開門造車前輩的個人資料已公布，相信今后會有越來越多的社友的個人資料會公布，因為這是一個認認真真，實實在在做事的實體，是在不斷摸索有效合作的一個實體。0 O( _- O$ K: ]7 L; w! X
. y! l X) z. ^% w0 R
那么諸位大俠還在憂慮什么？還在懷疑什么？還在企盼什么？! e; D( ^# ^# r: J; {7 D6 d, b0 K: D
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說的很好
作者: ahxinny 時間: 2008-9-19 22:05
標題: Re: 為什么我們的項目會擱置?老鷹?
不是我們沒有技術，現在的關鍵是將技術轉化為產品，轉化為市場。立即行動起來干吧！這樣討論來討論去是沒有什么結果的。
作者: requery 時間: 2008-10-19 21:11
有錢、有技術、有市場才是王道啊
作者: 龍游大海 時間: 2008-11-6 19:21
技術是主要的,沒有資金是空談,誰能把資源整合
作者: 西北風zlh 時間: 2008-11-23 14:58
看了好幾遍這個帖子,感慨頗深,簡單說兩句,有不妥之處希望大家多多包涵.
+ Z" H0 t' ^3 R7 M我感覺大家說的都很好,確實發自肺腑之言,所以說的都很直接,我只是重復大家說的話.
+ N; K& W) G8 V G" y' o現在的人都很現實,說難聽點就是不見兔子不撒鷹.特別是網絡,大家更是警惕些.說辦實體,成立龍頭基地,我相信肯定能行,恕我直言,但不是現在.沒有具體可行的實施方案,沒有實實在在的又具有一定潛力的可以帶來可觀經濟效益的項目,捫心自問誰愿意出錢呢?我感覺我們應該白手起家,先找一些相對小一些的項目(設計或制造),組織社區各個專業的高手,設置項目組統一管理,有大家共同完成,當然參與的大俠們都是義務奉獻,我想為了社區的發展,大家都能做到.為成立實體基地進行原始積累.萬事開頭難,或許在進行的過程中還能發現更好的辦法,還或許現在基地已經成立了,那我就太高興了,就當我上面是胡說八道吧.
作者: 連長 時間: 2008-11-23 15:05
雖然我新來的但還是要摻合兩句; d% r; y T; q' H
這個創意非常的好，我想這里很多都是對非標設計感興趣的/ o2 ^9 b3 |2 x
那么真的不妨作出點什么2 A, O8 }/ U( c% L
可以先掛牌弄一個殼子，用不多少錢的，那么公司就成立的
( m7 \, p: V) C1 i0 P% r" [繼而，聯系社區認為有能力的極少一部分人，說明合作意向2 j# w4 T0 v* ~% x" v
然后要做的就是先找到第一個項目，再開發這個產品
: Z/ Q1 L( R+ K: \做大以后，公司各地都有人，很強的
作者: 胡雷 時間: 2008-11-23 17:39
用自己的技術把產品轉化成商品
作者: 心中的承諾 時間: 2008-12-5 09:21
標題: 我談談個人的想法，不一定正確，只是我個人的言論... ...
技術人員有技術，有項目，如果缺少資金，需要外來資金的融入，就會牽扯利益配的問題和知識產權所有問題時候就會有爭議；就是收益問題擁有問題，處理這一問題的時候，擁有技術的需要和擁有資金的，好好地溝通。 但是反過來，有資金的有有項目，有市場，可以聘請技術人員來研發試制，知識產權所屬問題屬于投資方或者技術人員共有，但是一般誰投資誰是主體。 7 \+ M) Q+ x, [
我自己就是，自己看好項目后（當然與你們的大的項目相比，都是小的實用技術，我還申請了專利）自己制定標準和要求，自己的構想，我自己設計動手制造，如果我的能力滿足不了我會，找比我還專業的人員實現我的設計構想，技術人員負責的只是技術上的攻克，所有權歸我，因為我投資了，（也有的技術人員待遇低一些但是技術成果可以分割給他們一部分，這個可以協商達成共識）; F/ Z5 t# |' ~9 S q
這個還是要看具體情況，我覺得技術人員的才能一投資方的獲利目的不矛盾，關鍵是 格局的問題，打造什么樣的格局要靠大家共同努力！7 e, v/ _# K- }9 @8 ~4 P
8 H M# X$ D: U
[ 本帖最后由 心中的承諾 于 2008-12-5 09:24 編輯 ]
作者: houyaz2007 時間: 2009-2-12 16:50
從頭看到尾，跨度經歷幾個年頭了，不知道最后結果怎么樣) I9 L9 E J5 ]1 O1 e4 B
現在社區是否已經開始接單做項目了？
作者: 鋼鐵俠A 時間: 2009-2-13 16:47
噢~這個嘛~很復雜~
作者: 激情飛揚 時間: 2009-4-12 21:42
我看這個想可行，希望大家能出謀劃策
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