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機械社區

標題: 想想如何能“贏”而不是琢磨輸了是賣老婆還是孩子 [打印本頁]
作者: civiling    時間: 2014-8-10 01:35
標題: 想想如何能“贏”而不是琢磨輸了是賣老婆還是孩子
每次過來看社區，一個總的氛圍就是“中國的工業，完了，快完了，快了，快了”

而且總有那么幾個人，似乎完了他就有好果子吃似的，似乎中國的工業越完蛋，自己反而很光榮很牛逼的樣子。

覆巢之下無完卵，意味巢覆而自己能幸存的，要么就是翅膀長結實了的家伙，要么就是以為自己會僥幸成為“完卵”的家伙。
中國的工業會不會完蛋，神馬時候完蛋，這是中央政治局需要考慮的事情，當然大家操心一下也沒錯。但我記得上學的時候總結過班上的學霸，他為什么能學好？那哥們說“我考慮問題的時候會想如何才能學好，考出優異成績，而不是擔心掛科了會怎樣”。
在職場上干幾年，總會遇到幾個一直抱怨的家伙。干機械的應該都懂，特別機械工廠里面，那種自以為懷才不遇，體制問題，領導不給力，太多太多，既然能夠充斥在現實中，當然也會延伸到網絡上。

你問他既然這么多不如意，為啥不換個地方?他說只要誰多給一點工資我立馬去。你真推薦一個，他也不會去的，原因不外乎這里好歹清閑一些，這里安穩些，這里不用但那么大責任……

同樣，那種上班時間趴在網上每天關注國外領先多少多少，我們明天就完蛋了，然后明天說我們后天就完蛋了，后天說大后天，大后天說反正有那么一天……我關注過其中有些“大神”一年的回帖記錄，除了欺負剛畢業的幾句，或者炫一炫某3D軟件怎么用之外，真沒貨了。

我加入了一個美國人的機械設計討論群，討論的問題多是“如何才能做出最好的運動副”“如何成為最牛逼的供應商”，不知道社區里幾個人敢說我要做某玩意，要做到全球最牛逼。如果不敢，又怎么那么厚臉皮笑話別人？這和逃兵笑話沖鋒的有神馬區別？
社區也有大俠說過，現實中，看笑話的多，能扛的少；調侃的多，辦實事的少。

這個深有感觸，前不久我帶著幾個兄弟“搬磚”，為了弄清楚影響設備運行的變形到底在哪里，我們一個月內75%的時間都在加班，總有幾個人在旁邊偷笑，做這種低級的測試。但就是這種偷笑的，機械式百分表他就不會用。不做這蛋疼的測試，網上有人告訴你“三哥”將來進來了你也許會真的害怕。

一個變形測試，我測試每次都變形過大，三哥的報告每次都通過。我要他的測試procedure，他不給。我自己定義一個，限一周提出意見，提不出來視為沒意見，就要求按照我的步驟來測。

果然沒提出啥有價值的質疑，呵呵，就按我的測試流程測吧。為了不被挑出毛病，我和幾個哥們如果在測試過程中遇到任何紕漏，馬上從頭開始，數周內搬上搬下的砝碼有數十噸重，等同于數十輛小轎車。

明天就要討論，兌結果了，三哥今晚才給我打電話，說你那個procedure有一項啥意思？“哦，原來這么回事”。
一晚上，他居然拿出了我們加班三周才得出的測試結果，結果依然是通過。

為啥說通過，因為東西是他設計的。

不過這效率！我老板知道了還不得把我們幾個苦逼搬磚的開了。三哥來了，好怕怕！

保密要求，要不真想把我們和他們的數據拿來大伙瞅瞅，初中畢業上過試驗課的都不敢那么數據造假的。可是如果你提不出他試驗的紕漏，你可以質疑他的數據，但不能直接質疑他的人品，他會strongly鄙視你鄙視他人品的。換句話說，說不清楚他們為啥不對， 他的數據就是真理。

我看了他發來的照片，測機架變形，居然沒有放到剛性平臺上，而是軟綿綿的地毯地面上……那數據還能要？
有點跑題，很多事情，只有親自干過，才能知道和對方差距多少的。

我帶團隊玩的時候，第一次策略討論就差點趕走了一個現在在美國留學的。那家伙學習很棒，我給提鞋都配不上。但他就覺得我們玩玩就可以了，想玩第一，是不是對自己要求太高了，上來提那么高的要求，將來輸了會不會很丟人。

還啥都沒干呢，就想著干砸了。這時候本該像男人找女人一樣，還沒搞呢，就想著把人肚子搞大了怎么辦，還是男人么？是男人通常都是想，先上，日后再說的。

另外，社區里的大神感嘆，這30年“工業”都玩殘了，還有啥？

其實工業有“輕工業”和“重工業”之分。

輕工業我還真看不出怎么就殘了。至少牛逼的摩托羅拉，當年一部手機可以在北京換一套房子，現在？美國人不斷創新，對世界是一種貢獻；但中國人玩什么，什么就降價，對世界也是一種貢獻，雖然某種程度上有點自黑。有人舉例子說30年前的國產自行車還能騎，3年前的國產自行車就不能騎了。30年前的自行車要花一個勞動力一年的工資……按現在算，花幾萬元國產一輛自行車，騎個幾十年應該也沒問題。我們到底是進步了，還是退步了？

重工業，當年為了800萬噸鋼鐵砸鍋賣鐵，現在8億噸了，原來覺得奢侈的不銹鋼都可以做垃圾桶了，反而覺得殘了？這和當年美國人編的黑蘇聯的笑話有什么區別？問蘇聯人，美國資本主義有什么缺點，毛子大哥說，美國人生產就只會過剩。
說上面幾句不代表我很懂，不代表我很樂觀，但那些真的不是我現在要考慮的。

我現在要考慮的，自己的數據不能有一點水分，自己的活兒即便再沒啥技術含量但力求別人無法挑剔，那就夠了。如果吐槽幾句還能讓身邊的兄弟們遠離那種毫無意義的“完了，完了，大環境如此，自己又能怎樣”，那就謝天謝地了。

就想著自己的作品如何NB，如何能干過山姆，漢斯，龜島；別用上班時間操心干不過人家落后會怎樣了。
最近看了“狼嫌貧”叫獸的博文，說中國經濟為啥就蕭條了，拿出中美數據對比。美國牛逼么，確實牛逼！要他說？！但其實真沒必要在數據上動手腳說我們如何如何尿。
這有又讓我想起另一個美國人黑蘇聯的笑話。美國候選人的謊話是，“我當選后……”；蘇聯領導人的謊言是，共產主義啥時候實現啊“快了，快了”

好玩的是，現在說工業完蛋“快了，快了”的是哪些人？
作者: 隨意飛翔    時間: 2014-8-10 02:46
看完留名
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六環裸奔怎么樣。
雖然你心里想，十年后，機械社區還有沒有呢，可就是這樣，你還是不敢發誓，因為你天生慫貨，就會背后開槍。
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-8-10 07:17
別的不談，就單說設計院，重機廠，80年代什么實力，現在什么實力，你有資本跟998叫號嗎，人家就是從設計院出來的，成年跟重機廠打交道，打了三十年交道，設計院，重機廠如何蛻變的，不比你清楚，反過來講，你跟設計院，重機廠打過交道嗎，從歷次的帖子看，你完全是學生黨，就是現在不在學校，你的思維仍然停留在學生黨，既沒與設計院有過長時間的工作經歷，也沒有與重機廠長時間的協作，神毛不知道，就敢大言不慚，還口口聲聲說自己是工程師，是技術人員，你這么自以為是，是長時間作五毛留下的后遺癥嗎
作者: civiling    時間: 2014-8-10 08:01
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六 ...

998建議年輕人多看書，其實就是教育大家怎么去＂贏＂，和本文主題吻合。你除了會罵人和挑撥，呵呵
作者: wsk3323288    時間: 2014-8-10 08:25
雖然我來論壇的水平不長，技術也一般般。。
但是總覺得論壇里頭有一種不好的習慣，面對別人提的問題，或者是一些錯誤，開口就是罵，腦殘、五毛、二逼之類的詞匯見得太多了
   也不知道對方在現實工作中面對老板或者徒弟也是這樣，或者只是到網上才這樣。。

真要覺得樓主是腦殘，不理會，或者指出樓主錯在哪里就是的，讓樓主體無完膚不是更好？平白無故扣一個帽子，貌似以前的革命小將就喜歡這樣做，因為扣了帽子，別人的身份就貶低了，自然就覺得自己高人一等。。

youtube上有一個leemz2002，即使面對臺獨、日雜等人，也沒見破口大罵，為什么作為工人或者工程師，不能多學習學習一下人家的品格呢

說了這些，某些人想罵就罵把
  
作者: 狼行天下0620    時間: 2014-8-10 08:34
這個我得頂一個，至少沖著這個標題
作者: 古支天    時間: 2014-8-10 08:34
了解自己的弊端，認知到差距，知道要快完了，有一種危機感，從而更加上進，不是挺好的嗎？如果破罐子破摔，那就更慘了。
作者: xlf63    時間: 2014-8-10 08:54
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:17
別的不談，就單說設計院，重機廠，80年代什么實力，現在什么實力，你有資本跟998叫號嗎，人家就是從設計院出 ...

事實，
有些東西現在設計院只拿示意圖，而詳圖多轉移給工廠了。^_^
為啥？要么是覺得"低端"了,不值得化時間。要么就是不會“玩”了，“玩不轉”了。
或者說是工廠的家伙能力上去了，專業化了。
個人，無法改變什么，唯一能改變的是增加自己的實力。練硬自己的拳頭。
作者: 希傲    時間: 2014-8-10 09:03
完蛋不完蛋不是一個人決定的，作為小民來說無須過多關心。

人需要危機感，但不能整天因為憂慮而放棄努力，明白后要轉化危機感為動力，不管未來如何，畢竟還未發生，努力充實自己才是我們現在該做的事情。
作者: 東海fyh126    時間: 2014-8-10 09:04
在個題目有點火藥味，，，，，呵呵，多點正能量是對的，從老大的加分就能知道老大的期望也是如此。大家努力。
作者: negtive    時間: 2014-8-10 09:11
求你說的那個群，想進去看一看
作者: icegoods    時間: 2014-8-10 09:18
需要不同的聲音！這樣子看問題才會全面！樓主淡定，不必理會謾罵的，他要是罵得有道理就接受，罵得沒道理的就呵呵一笑！
作者: icegoods    時間: 2014-8-10 09:28
所謂“窮玩車，富玩表，傻逼玩電腦”各得其所，哈哈！真會掙億萬大錢的，哪里有空在論壇碼字？大伙還真該想想怎么才能掙更多錢養家糊口，這個問題才更現實！
作者: icegoods    時間: 2014-8-10 09:40
本人目前以健康為中心，花1.6萬買了輛公路車，炭塑復合材料，一只手輕松拿起，有空就十三陵水庫騎行上一圈兩圈的，每天出點汗，窮開心！哈哈，工業大局是要關注，但是對于個人來講很多個人迫切需要處理的事緊急程度遠大于對工業格局的思考，危機感是要的！對自己負責，不給社會添亂，自己養活自己，這本身就是對社會的貢獻了！
作者: 雨傾城    時間: 2014-8-10 09:40
完不完管我們屁事。我就欣賞998大俠的那句應該不停的跑，即使完了跑前面的人也會有飯吃的，瞎操心咯
作者: ZARD    時間: 2014-8-10 10:10
我關注過其中有些“大神”一年的回帖記錄，除了欺負剛畢業的幾句，或者炫一炫某3D軟件怎么用之外，真沒貨了。
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這話說的真好，我就剛畢業，樓主說的話，明眼人一看就知道啥意思哈哈，可惜我不算笨，哪些人有干貨哪些人打腫臉充胖子的應該還能看得出來，嘻嘻嘻；
至于有些“大神”，哈哈哈；

未來的工作像樓主學習
作者: mjwz5294    時間: 2014-8-10 10:24
我對大俠加的那個群比較感興趣，給點途徑？
作者: shong66    時間: 2014-8-10 10:55
樓主說的不錯。與此同時，我們的工業有很大的危機，是事實。當然論壇需要不同的聲音，
作者: liuhho    時間: 2014-8-10 12:09
看帖留名，
作者: 淺川    時間: 2014-8-10 12:18
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六 ...

奶奶說：罵人的人不是好東西。
作者: 459827194    時間: 2014-8-10 12:36
只是討論帖，用的著對號入座嗎，每個人有自己表達觀點的自由，不同意 直接三個字解決不行啊，非要來些惡意攻擊，挑撥離間，毛病啊，你認為好贊一個，認為不好，呵呵一聲很難嗎
作者: MIT    時間: 2014-8-10 13:14
我想知道樓主那個美國設計師討論組的聯系方式，怎么說呢，這論壇的基調的確是比較悲哀的，但是我感覺我身邊的一群人卻都想米國那邊跑。
作者: 原諒我今天    時間: 2014-8-10 14:07
會不會完其實不是某一個人的問題。個人應該考慮的問題是，如果你發現船要沉了，你是否愿意出一份力去拯救這條船，甚至只是降低船下沉的速度。但是很遺憾，大多數人都只會喊”船要沉了“，或者想做些什么卻不知道該怎么做。

PS, 樓主舉的自行車的例子不太恰當，現在幾萬塊差不多可以買環法自行車賽的專用車了。俺三年前800多買的一輛捷安特，到現在騎了也差不多有一萬公里了吧，剎車塊都沒換，現在騎著比新買的1000多的永久快而且還省力。其實這不是技術問題，但是俺覺得這才是問題的關鍵。

PS，俺好像沒見過用進口不銹鋼做垃圾桶的。
作者: 891154223    時間: 2014-8-10 14:11
大學時候考研，聽過阮曄的公開課，雖然目的是為了讓大家都去考研，但其實阮曄老師很多話說得確實很有道理。
其中有段話：
你最大的失敗：是你不僅你愚蠢，你周圍的愚蠢的人更多，所以你每一天每一天聽到的都是些愚蠢的話語，失敗的語言，你能夠不失敗嗎？
今天就出發，把曾經丟失的理想和夢想都找回來，今天的出發不要相信任何愚蠢和失敗的語言，成功的人只聽成功的話語，成功的故事，給自己心中注進去青春活力的東西。
青春意味著四個字狂妄無比。意味著一句話：初生牛犢不怕虎。我們年輕什么都沒見過，什么都沒干過，什么都不懂，所以我怕什么。從今天開始起，放飛你的夢想。從今天開始起，去想所能想到的東西，去做所能做到的東西。青春就意味著無限的可能，沒有創造不了的奇跡，相信自己，相信生命是用來創造奇跡的。

這段的目的和樓主的目的一樣吧
作者: 99999    時間: 2014-8-10 14:32
本帖最后由 99999 于 2014-8-10 14:43 編輯

終于遇到一個沒被洗腦的平平常常的勞動者!
在威斯敏斯特教堂旁邊，矗立著一塊墓碑，上面刻著一段非常著名的話：
“當我年輕的時候，我夢想改變這個世界；當我成熟以后，我發現我不能夠改變這個世界，我將目光縮短了些，決定只改變我的國家；當我進入暮年以后，我發現我不能夠改變我們的國家，我的最后愿望僅僅是改變一下我的家庭，但是，這也不可能。當我現在躺在床上，行將就木時，我突然意識到：如果一開始我僅僅去改變我自己，然后，我可能改變我的家庭；在家人的幫助和鼓勵下，我可能為國家做一些事情；然后，誰知道呢?我甚至可能改變這個世界。”作為一個普通人，還是先管管自己好。
作者: 山芋頭    時間: 2014-8-10 14:47
不過蘇聯確實是早已經完蛋一個球了，所謂的社會主義陣營也徹底瓦解了，樓主留戀蘇聯的真實理由是什么？

再說我天朝拋棄蘇聯模式開放改革30年有余，但思維方式依然停留在老毛時代，以為有了鋼鐵什么都好辦，整個中國大地搞得如此暗無天日，社會動蕩不安，中國歷史上前所未有，沒有人知道現在依然在河里摸石頭，還是在河里干其他什么的，我們究竟上岸了沒有？

今后國家民族前途13億根本不得而知。
作者: 品豐-程    時間: 2014-8-10 14:57
山芋頭 發表于 2014-8-10 14:47
不過蘇聯確實是早已經完蛋一個球了，所謂的社會主義陣營也徹底瓦解了，樓主留戀蘇聯的真實理由是什么？

...

要知道，30年前，民風淳樸，而如今？改革開放利弊，見仁見智，社會底層都覺得30年前那時的生活壓力不大，現如今？
作者: 品豐-程    時間: 2014-8-10 15:16
敢問樓主你那個小軟件，怎么用啊，還是沒有找到那個群
作者: 祥云飛魚    時間: 2014-8-10 15:47
我理解的  來論壇逛的 一般不是特別忙的  就是 沒達到精英層次的  起碼“ 錢沒有到位”，錢沒有到位就喜歡唱衰。我還是看好工業的。雖然也在抱怨工作太累  老板太黑。。。。
作者: liuxh917    時間: 2014-8-10 16:10
樓主的觀點，我是雙手贊成的。
我們必須要有危機感！而不是沉浸在將要“完蛋”的氛圍中！做好自己就行了，管它什么體制啦，環境啦....，
最少我沒能力來改變這些！我唯一能做的就是做好我自己，永遠比你好一點，就行！要死，也是你比我先死！
兄弟們要有“危機”，但更要有夢想，走在實現夢想的路上總比沉浸在不好的氛圍中好！

我膜拜998大俠，但我從他的帖子里讀到的是：怎樣成爺！我現在還是孫子，
有可能我最多能當"爸"，成不了爺就完了，但當爺是我的夢想！

作者: PMA    時間: 2014-8-10 18:30
寫的太多了，沒看完
作者: negtive    時間: 2014-8-10 18:36
linkein我有，但是還沒好好用過。求帶
作者: ztf198887    時間: 2014-8-10 18:42
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六 ...

感覺層主說的對 這是赤裸裸的挑釁998大俠  難道是我理解的有問題？


作者: lidongld    時間: 2014-8-10 19:13
需要不同的聲音！
作者: trcank    時間: 2014-8-10 20:31
看了很多國外機器的圖紙和技術資料，研發團隊的組織架構，國內工業是真的完了。所謂的研發設計都是在瞎搞，買一臺機器過來拆了測繪，引進，集成，這么玩下去一定完蛋。基礎的東西沒有，內心已經服了。

作者: 祥云飛魚    時間: 2014-8-10 21:30
祥云飛魚 發表于 2014-8-10 15:47
我理解的  來論壇逛的 一般不是特別忙的  就是 沒達到精英層次的  起碼“ 錢沒有到位”，錢沒有到位就 ...

什么意思 沒明白  混論壇不久  ！  
作者: 007008009    時間: 2014-8-10 21:43
關鍵看這話你怎么聽？
就現在的現狀，大家都不努力，都在混天，不完蛋就不正常了。
人家的意思是告訴你危言，不是聳聽，大家都聽進去了，人家的好意、目的就達到了。
說的是現狀，其實還是期盼大家努力，能有一個好的未來。
苦口婆心，莫當、、、、
作者: 祥云飛魚    時間: 2014-8-10 22:40
99999 發表于 2014-8-10 14:32
終于遇到一個沒被洗腦的平平常常的勞動者!
在威斯敏斯特教堂旁邊，矗立著一塊墓碑，上面刻著一段非常著 ...

  這個故事也聽過，  不過真的有木有 ，不重要，話在理！
作者: 飛狐獨行    時間: 2014-8-10 23:32
在不同的聲音中發現問題所在
作者: 山寨小菜    時間: 2014-8-10 23:55
來這里時間很短，已經發現了這個論壇風氣不正。

仔細想了想，如果沒有特殊原因，應該不會出現這樣的情況，那么這個特殊原因基本上只有一種可能——有人收錢發表指定內容的帖子，就是俗稱的網絡推手。

近朱者赤近墨者黑，今后本人對此類言論一律不予評論，假如哪天忍不住參與了，我一定鼓勵他們往邪道、歪道上走，我就不信毀不了他們，讓他們一輩子做不了正經事。

如果這事是網站的經營策略，自我炒作，那你們就慢慢炒吧。
作者: hoot6335    時間: 2014-8-11 00:00
  還真應了句話“有人的地方就有江湖”！
  俺一直認為，一人不管多NB，人品最重要！這個論壇技術N人確實很多，本來大家都不相識，老鷹大大給了塊寶地讓大家交流，何苦一遇到不合自己胃口的人、事就人身攻擊呢？又沒花你錢，也沒搶你飯碗……

  三人行，必有我師！本事同根生，相煎何太急？

  論壇是需要大N坐鎮的，不然如何吸引人氣？同樣，大N也是人，不是神！雖然他的知識、見識相比大部分人來說很厲害，俺們確實不能望其項背，但并不代表他的每個觀點都是正確的。每個人的環境、機遇都不一樣。生活好不好、賺錢多不多，與是不是大神的fans有什么關系呢？就這么容不得不同意見？需要這么脆弱嗎？

  突然想到，各位大俠討論“甲午海戰”的帖子，每個人都希望別人怎么怎么樣，ZF怎么怎么樣，國家怎么怎么樣……所有的問題、毛病都是別人身上的，自己都是完美的。再來看看這個帖子，想想自己有無容人之心。998大俠經歷的多，很多事，很多路走在了俺們的前面，視野比俺們開闊。正因為如此，他才能以過來人的身份指導（或者說教育大家），以其語言風格、各人魅力獲得眾多粉絲。他的經歷也許可以代表大部分所謂“工程師”的職業生涯。以他的“高度”看國內“工業”，會覺得問題百出；以俺們的“角度”，其實是冷暖自知。要知道，個人的力量在歷史、潮流的大環境下是微乎其微的，無論個人多么努力、多么優秀，照樣被大浪輕而易舉拍死在沙灘上！而對國家來說，“工業”關系到她的生命，她會想盡辦法，拼命維持“工業”的顏面，所以有一部分人就會活的很光鮮，而有一部分就會被殘酷淘汰。

   要想國家好，行業好，只有靠每個人都努力！同樣，論壇要好，也是需要各位大神，共同愛護。每個人都是從菜鳥成長起來的，“你”在有的人眼里是“大神”，在有的人眼里也同樣是“小弟”！“我“尊重”你“，也請”你“尊重”我“，都是為自己打工，沒有誰欠誰的。

   對于”大神“，俺們在崇拜他的”高度“的同時，也請告誡自己：你只有成為自己才有出路！至于今后的人生道路、職業規劃，沒有誰可以代替自己做選擇。無論”對“”錯“，既然選擇了就勇敢的走下去，大浪淘沙，努力使自己變成更大的那塊石頭吧！
  
作者: 老鷹    時間: 2014-8-11 07:05
@山寨小菜 感謝大俠批評建言。我沒太看懂，但我需要澄清一下，社區管理者沒有授意或組織任何傾向性言論。所以，你說的社區搞網絡推手或經營策略肯定不存在。如果你的意思是社區某些過度唱衰中國制造業的帖子讓你反感，說實話，我和你的意見比較接近；但另一方面，只要不過分，不給社區造成損害，就要尊重言論自由。各種意見里都有某種合理成份，大家盡量互相容忍一下，多從正面看待不同意見，爭論也要文明有好。這是社區歷來的原則。

如果我猜錯了，你也是唱衰中國制造業，也就是反對樓主的意見。我覺得也很正常。

現在中國制造業處于痛苦的轉型升級中，很多中小企業衰落或死亡。其實這也無需大驚小怪，過剩就要淘汰。中國這種國家，1840年就開始進入痛苦，被人欺負，大家不停地思考，不停地吶喊，不停地追趕。從大的局面來說，現在還是不錯的。

贊美美國是很討巧的事情，是無懈可擊的，誰都無法駁倒。中國制造業就像個窮人，穿著不體面，語言也不優雅，在大街上干苦力，經過的人很容易從他身上發現可以取笑的地方。但拿美國的先進來取笑中國的落后，而不是從正面來建設，我一直認為是不可取的，特別是對年輕人有些負面作用。

我說這些話，肯定會有人說這是一種不能正視自己的奇怪的自尊心，是一種自卑感。其實，這就是一個度的問題，不管什么東西一旦過了那個度就有問題，在適度的時候就容易接受。比如唱衰，也有好的作用，讓大家深刻反思。不過，如果整天唱衰，每次都唱衰，從不說一句好話，有好事也從不說，這當然就有問題，至少是不符合實際。好在也不是什么真金白銀的大事，每個人都有辨別能力，你想消滅所有偏執的人肯定是做不到的。

論壇是一個大家匯聚聊天的地方，身在這個行業，關心他人都在做什么，有什么信息，交流一下。僅此而已。但我作為論壇的管理者，除了把它當做一個謀生手段以外，還有更高一點的想法，就是希望它對制造業能有些正面的作用，我從不掩飾這個理想。因此，一般來說，我是贊賞樓主這種年輕人的，因為他們代表希望。

總體上，社區希望不要重復空洞的唱衰或唱多，而是說具體的東西，具體的有邏輯的分析。在管理措施上也會稍作調整。

作者: leftwall    時間: 2014-8-11 08:07
大俠的“美國人的機械設計討論群”能否pm給在下，想學習學習（技術&英語）
作者: 鐵寺小七    時間: 2014-8-11 09:58
  最近關注的幾個大俠發帖都不多，今天上來一看，竟然有點針鋒相對的錯覺。觀點不同，大家可以拿出來討論，擺事實，講道理，把對方說服，大家和諧共處，社區方能維持下去。彼此的罵戰有什么意義呢？我喜歡看NBA，但是每次一進評論區，就讓人惡心的想吐，各種罵，也就沒意義了。
  大家的經歷不同，看問題的視角和見解可能也不同，吸取精華去其糟粕，求同存異。大家聚在社區，聊聊、扯扯不是挺好嗎。


作者: の小南灬    時間: 2014-8-11 10:39
提示: 作者被禁止或刪除 內容自動屏蔽
作者: 品豐-程    時間: 2014-8-11 21:05
老鷹 發表于 2014-8-11 07:05
@山寨小菜 感謝大俠批評建言。我沒太看懂，但我需要澄清一下，社區管理者沒有授意或組織任何傾向性言論。所 ...

雖呆的時間不長，但感覺，最近社區風氣不正，討論技術的少了，大局觀多了，唱衰的更加不少。而且恐怖的是，有一言堂的傾向，對社區發展，以及尊重言論自由很不利。更有甚者，談吐低俗，口出污言，不利于社區良好的交流環境，得治！
作者: 四海閑人    時間: 2014-8-11 22:32
忍不住的為樓主贊一個！
中國工業的發展，不是哪一個人能夠說了算的。但是不管怎樣，需要很多平凡的工程師去默默的付出。雖然他們單個的力量很渺小，他們也沒有豪言壯語，但是他們確實在踏踏實實的推動工業前行。
作者: 行中    時間: 2014-8-11 23:02
每次都能一字一句看完你的貼子，你很NB
作者: 倚劍踏破亂紅塵    時間: 2014-8-12 00:27
能找到這論壇的機械人都是還對中國工業抱有那么些許希望的有心人，我們渴望變強，渴望新技術。唱衰的多了不就是潑冷水嗎？潑吧。潑到再也沒人做機械。然后覆滅，唱衰的就開心了
作者: 機械菜鳥90    時間: 2014-8-12 11:29
學寫了
作者: n9ga1    時間: 2014-8-12 11:33
都這么激動 可不能激動啊 哈 存在必然有其道理  

其實宏觀的看看  干啥都一樣啊！ 無非就是有個事情做  能換來吃喝住行

牛比的哥們就是 愛干事 一直干 干到最后 不就成了


工業完不完的  真沒必要操心，大環境不好 大家就少吃點拜...  心態要好 別較真

開心每一天吧


作者: 專業醬油男    時間: 2014-8-12 19:35
樓主的帖子從另一個角度看中國工業的現狀，也讓人受益。
作者: 大楊    時間: 2014-8-12 21:03
你們都在說啥呢?
中國工業會怎么樣?這個扯得太遠了.
中國工業會怎么樣?問問你們的老板,問問你們的總經理和董事長.這個是他們的事.(政府也不知道)
咱們搞技術的\畫圖的只是給他們玩玩的.
建議大家以后少花點時間討論這些沒油鹽的事,多交流一些怎么畫圖,怎么畫的好,怎么畫得讓老板開心.怎么去忽悠老板給加薪.
作者: 子夜無傷    時間: 2014-8-12 21:54
其實說中國工業要完蛋了，能讓我這個學生黨明白中國工業現狀的一部分
而樓主說的，光說不如努力，是我自己贊成的態度，自己好好努力了，先不想中國重工怎么樣，只要夠強大，你就是石頭，不是卵了
作者: 楓風coco    時間: 2014-8-13 11:28
講的很中肯，有理有據。看到差距也看到希望。
我們是為希望活著。
作者: zyz4190    時間: 2014-8-13 14:35
998大俠用殘酷的事實，當頭棒喝，要大家多讀書，不讀書就會餓肚子，屬于棍棒教育：civiling大俠告訴大家，現實也不是那么絕望，大家應該看到希望，努力就會有好結果，屬于賞識教育，其實，殊圖同歸！
作者: 小布丁123    時間: 2014-8-13 15:32
都不知道怎么給自己充電啊，求指教
作者: xtw77wh    時間: 2014-8-14 11:58
鐵寺小七 發表于 2014-8-11 09:58
最近關注的幾個大俠發帖都不多，今天上來一看，竟然有點針鋒相對的錯覺。觀點不同，大家可以拿出來討論， ...

           “取精華去其糟粕，求同存異。” 說得好！
      
            大家應該從別人的言論里獲取到對自己進步有益的觀點，學到一些積極的、正能量的東西。像998大俠，像樓主....
          雖然、可能、大概你不喜歡別人的某些言論，過慮掉就好，淡定視之。不要針鋒相對，你來我往，引發罵戰...違背了鷹大建立這個機械社區的美好愿望,壞了這個機械社區的良好氛圍!
作者: shimgmg    時間: 2014-8-14 12:08
多數人可能是太自卑了，為什么自卑，沒有能力，沒能力還不去學習，去做些無聊的事，所以內心恐懼，但是又為了顯示自己如何牛逼，自以為是地評論著自己可能皮毛都沒搞清楚的事情！
作者: zhuxiaohua    時間: 2014-8-14 13:16
樓主,說得不錯,有時候我們的確要靜下心來去努力做一些事情!
加油!樓主!
作者: liuyanxue    時間: 2014-8-14 20:43
這是腫么了 。。。
作者: 螺旋線    時間: 2014-8-14 21:37
天花板的確判斷錯誤
樓主說的是掃街，不信你讓樓主拍著胸脯說
但是，居然掃街沒反擊，有些反常啊
樓主其實重點是說，樓主過去，現在以及未來都很牛逼。就這個意思。
牛逼就牛逼唄，和大家伙沒半毛錢的關系。
樓主還玩AGV，俺剛百度了一下，AGV就是工廠啊，物流倉庫里的小車啊。俺也覺得挺高大上的，但俺一朋友卻認為自動導引是小菜。俺問他什么不是小菜，他說他正頭疼，賠錢做項目，就因為小車的高速同步問題嚴重超預算。問俺有什么好辦法，俺說，你那東西確實就是便宜不了，只是因為事先不知道所以賠了。

作者: kzj61007    時間: 2014-8-15 10:36
我覺得樓主說的很對，就算我們深處深淵，我們仍要心向光明，要有積極的心態。一言不合開口就罵也體現了一個人的素質是怎樣的，也許技術很好，可是做人呢。
作者: civiling    時間: 2014-8-15 23:00
螺旋線 發表于 2014-8-14 21:37
天花板的確判斷錯誤
樓主說的是掃街，不信你讓樓主拍著胸脯說
但是，居然掃街沒反擊，有些反常啊

大俠，有人就愿意對號入座，那也沒辦法。不過您這么拽著人過來“反擊”就沒意思了。
牛逼不牛逼的不敢，就來社區這兩年可以進一步認識水的深淺，和自己腿的長短，不求多牛逼，但求多努力，再求無愧
AGV說俗了就是小車，現在人工貴了，這玩意就用得多了。
有沒有技術含量啥的，掙不掙錢啥的，不重要啦，重在積累，保持玩轉的狀態不餓屎就滿足啦，趙本山的小品不是說么“要啥自行車？”
神馬玩意往高點的要求做，供應商就成了瓶頸，要么花大錢買進口的，要么自己搞基礎的。比如電機要提要求定制國產的，自己開發驅動器，攢唄

作者: jiaqs2014    時間: 2014-8-16 17:15
知恥而后勇么
作者: yu1982    時間: 2014-8-16 20:47
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:17
別的不談，就單說設計院，重機廠，80年代什么實力，現在什么實力，你有資本跟998叫號嗎，人家就是從設計院出 ...

這兄弟也可以理解，機械工業應該說有很大進步，國家領導掌握著每個產業的火候呢，當然也非常緊迫，沒998那么悲觀，中國人的特點是窩里斗，大家要適應這個環境，保護好自己
作者: 122747557    時間: 2014-8-17 17:26
說得好，不要老想著中國工業要完蛋了，國家需要我們挺起工業的脊梁，而不是去拆除！
作者: 午子仙毫    時間: 2014-8-31 07:40
支持樓主的觀點，心態很重要，天天說失敗的人，失敗的概率就很大
作者: yangtaofanfan    時間: 2014-8-31 11:43
位置不同，眼界不同，思考和關心的問題也不同。在其位，謀其政。
作者: ygcygx    時間: 2014-9-1 08:49
“還啥都沒干呢，就想著干砸了。這時候本該像男人找女人一樣，還沒搞呢，就想著把人肚子搞大了怎么辦，還是男人么？是男人通常都是想，先上，日后再說的。。。”
不負責任的男人是日后再說的！你這樣的人品，還好意思說這么多？
通篇文章就覺得你不太負責任，天下興亡，匹夫有責。不只是什么政治局的事！
對于不好的現象就應該唱衰，而不是歌功頌德——病人就得治病，強裝健康是會死人的！
算了，不多說，量你也不是傻子，明人不用細說，當你是明人！

作者: surfacer    時間: 2014-9-1 10:15
不就是工作，掙錢，吃飯，打炮嗎？
本來很簡單的問題，搞那么復雜？
作者: 外號德帥    時間: 2014-9-1 16:28
看完998的文章有點膽寒，再看看樓主的文章暖暖心。。。危機意識是要有的，心向光明更應該永存心中
作者: 千里馬好    時間: 2014-9-1 16:39
搞那么復雜干嘛呀
作者: 千里馬好    時間: 2014-9-3 11:47
有危機感才有原動力
作者: 利劍lm    時間: 2014-9-5 16:09
機械行業需要正能量，樓主和998大俠給的都是正能量！表示支持！
作者: 王虎剩大將軍！    時間: 2014-9-7 19:22
我認為咱干機械的都是嚴謹、理智、有素質的人，每個人都有發表自己觀點的權利，不同觀點之間可以互相探討，但是不應該罵人，來這里的都應該不是小孩子了，如果還像小孩子一樣噴，就不像話了
作者: 漂飛    時間: 2014-9-9 16:41
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六 ...

從說話來看，都不具備一個基本工程師的素質，滿嘴臟話。
作者: 漂飛    時間: 2014-9-9 16:58
hoot6335 發表于 2014-8-11 00:00
還真應了句話“有人的地方就有江湖”！
  俺一直認為，一人不管多NB，人品最重要！這個論壇技術N人確實很 ...

寫的很好，贊！
作者: 漂飛    時間: 2014-9-9 17:02
四海閑人 發表于 2014-8-11 22:32
忍不住的為樓主贊一個！
中國工業的發展，不是哪一個人能夠說了算的。但是不管怎樣，需要很多平凡的工程師 ...

寫的很好！
作者: 張妙妙    時間: 2015-5-11 11:24
寂靜天花板 發表于 2014-8-10 07:08
樓主，你直接說998是混蛋得了唄，只不過你是個慫貨，要不你對著太陽發誓，十年中國工業完了，你光著屁股在六 ...

你好逗
作者: long_wzq    時間: 2016-2-22 16:52
贊樓主：危機感要有，但更重要的是扎實自己的基礎，努力提升自己，活在當下。
作者: long_wzq    時間: 2016-3-2 14:33
人需要危機感，但不能整天因為憂慮而放棄努力，明白后要轉化危機感為動力，不管未來如何，畢竟還未發生，努力充實自己才是我們現在該做的事情。
作者: rooyal    時間: 2016-3-2 16:16
既然一直到經濟危機總有一天會來臨，既然知道咱們這些小屁民也不能決定什么，還是踏踏實實的充實自己吧
作者: 八一鋤頭RAN    時間: 2016-3-5 23:38
寫的也有道理，有些人干嘛要人身攻擊。
作者: 川中小卒    時間: 2016-6-20 14:15
寫的真好，至于其他的，如人飲水，冷暖自知，呵呵
作者: 25攝氏度    時間: 2016-6-21 19:58
樓主的意思不就是活在當下，不念過去，不畏將來嗎- -。
作者: 小龍女2016    時間: 2016-12-20 12:23
qq多少號
作者: 小龍女2016    時間: 2016-12-20 12:24
qq多少號
作者: civiling    時間: 2016-12-20 12:47
小龍女2016 發表于 2016-12-20 12:24
qq多少號

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