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機械社區

標題: 形位公差問題 [打印本頁]
作者: 一點一滴    時間: 2014-12-8 20:52
標題: 形位公差問題
本帖最后由 一點一滴 于 2014-12-8 20:56 編輯
0 a( V9 I# T/ `$ I
" O! {! W# x. m! o- O關于“形狀公差<定向公差<定位公差”，在書上我就看見大概這么個例子
; {- y- e5 m1 m1 X8 u) _" o[attach]338531[/attach]& p% M- L: a8 S
我的疑問是：這里面有沒有暗含著對基準A有什么要求？
. x6 e- Q# P& H/ r* g% u, Q問題來源：我們公司有一產品，被測要素要求相對基準垂直0.02，而基準要求平面度0.05。如下圖  X! u, w/ A1 m) ~$ `! H
[attach]338532[/attach]- P: I; L* U( D' d) ^$ e9 I
零件是個一米多長的殼體件（上圖為示意圖，不是原件），我們廠師傅們還有來的老外，以及我老師都說必須保證A面在0.02以下，才能加工出垂直度來，這里的0.05沒用，若A面平面度在0.05則肯定做不出垂直度來。我想他們的意思應該是基準A的平面度應該小于垂直度公差，這種標法錯誤。問題：基準的形狀公差是不是得小于被測公差
+ Y6 O& m- G" v! I) I6 V; J9 ~  l  Q: q; @/ k7 @& \' m

  B/ `* E9 a4 u3 C! M; n
; K) `5 |4 J! E: @/ ^5 S
# O( \4 ^  ^* j' l3 _
作者: wfsoochow    時間: 2014-12-8 21:06
形狀公差應該小于位置度公差
作者: 機械蝦    時間: 2014-12-8 21:14
第一張圖，感覺好像應該是個軸，A基準應該是軸心，所以A上沒有形位公差。9 R' m) k' C$ F5 H, F6 ~3 v
第二張圖，一米多長的殼體件，A基準的精度定位影響裝夾，加工不出來，主要是A基準面大。/ ]  _2 J+ m1 y1 b: b6 a
基準的形位公差一般是全圖要求最精的
作者: 機械蝦    時間: 2014-12-9 21:11
機械蝦 發表于 2014-12-8 21:14 6 d! ^/ g2 u' `4 s7 f
第一張圖，感覺好像應該是個軸，A基準應該是軸心，所以A上沒有形位公差。
/ N* R# J4 }& c$ e/ j) [第二張圖，一米多長的殼體件，A基 ...

9 S% @+ P" s: h# Z  {" D3 C哦，是板的話，如果是教程上的話，也可能A面采用3點定位吧，這樣可以加工的。猜想7 ?  J  I% u/ V$ I, Z4 L
作者: 建寧    時間: 2014-12-9 21:52
第一張圖是塊板，沒有任何問題。我手頭的課本是上海科學技術出版社的，甘永利第九版，82頁就有相似的圖。第二張圖實際基準要素形狀誤差較大時，不宜使用實際基準要素作為基準。應用平臺來代替實際基準平面，用V型塊來體現軸的基準準軸線。1米多長的殼體，主參數范圍姑且認為在1000~1600，公差50um在6級與7級精度之間（GB/T1184-1996），不知樓主殼體的軸線垂直度公差為幾級，若大于底面的6,7級，那說明基準的精度等級比被測量值還大，不合適的
作者: kint666    時間: 2014-12-9 22:12
機械蝦 發表于 2014-12-8 21:14
+ U, H, E& F. c9 F第一張圖，感覺好像應該是個軸，A基準應該是軸心，所以A上沒有形位公差。
$ y9 d' m# {/ f' r' v第二張圖，一米多長的殼體件，A基 ...
; D' y& G" y! Y8 C6 A
不是軸& k* y. G% Y% M0 E# ]# L# q
如果是軸  怎么會有平面度的要求？- z& k) v& @8 ~. _3 _: ]. d
作者: 熊anh    時間: 2014-12-10 12:44
5樓說的有理，不能簡單的看公差值，還要結合各元素的尺寸大小看相應的公差等級。至少“A面平面度0.05，垂直度0.02做不出來”，這一說法太草率了。
作者: 一點一滴    時間: 2014-12-10 19:44
有請大俠@zerowing  @鬼魅道長  @逍遙處士  @Lixinwu  @憨老馬  @害怕伏櫪     
作者: 機械蝦    時間: 2014-12-10 20:01
機械蝦 發表于 2014-12-9 21:11 5 D( _$ b1 I& v
哦，是板的話，如果是教程上的話，也可能A面采用3點定位吧，這樣可以加工的。猜想

) G  c5 e; n4 Z# w4 s  B只能在床子上測量，就不上三坐標啦
3 q1 P& \4 ^2 r: R
作者: 建寧    時間: 2014-12-10 21:03
建寧 發表于 2014-12-9 21:52
- |& ^6 B( q& s- g1 K8 p: c第一張圖是塊板，沒有任何問題。我手頭的課本是上海科學技術出版社的，甘永利第九版，82頁就有相似的圖。第 ...
& R; i0 ~- x2 p% s0 O! e0 J, Y
用兩個間距最短的理論平行平面來包圍殼體底面，而此時這兩個理論平行平面的中間面，就是基準。所以可以看出本身對于基準其實并無精度等級要求，但我們廠實際生產中通常是要求基準的精度高度被測要素的。
4 B) v5 e8 W' c
作者: 機械蝦    時間: 2014-12-10 21:55
機械蝦 發表于 2014-12-10 20:01
: W' ]7 p9 F9 @3 U5 L$ W只能在床子上測量，就不上三坐標啦
5 h8 F% M$ W, k+ n% ?/ G' s$ ]& N
這樣畫的圖的話只能自檢，你說的出口的那種，圖紙上一定有基準面之間的互檢，與其他形位的檢驗
+ N! B( r8 b% Z0 a( m- {6 l+ K; w
作者: 寂靜天花板    時間: 2014-12-11 08:16
本帖最后由 寂靜天花板 于 2014-12-11 09:07 編輯
9 c- t& e3 _+ j- H0 Z( W. u$ x8 |% Q4 |
對于第二張圖的理解4 s% H: t: S* @7 E* g
[attach]338819[/attach]9 a4 V+ o7 b1 I( C7 }$ T
接近水平的斜線代表著作為基準面的實際平面，線段的長短代表著作為基準平面的實際平面的面積；
; j8 _0 V. x# d3 b水平虛線代表理想水平面，線距0.05代表著作為基準面的實際平面最高點與最低點的高度差，就是平面度公差；( s4 r( c: q) c3 R1 J7 [
垂直虛線代表著鉛垂線，接近垂直的斜線代表軸的軸線，這里暫定軸線完全垂直于作為基準面的實際平面，由圖中可以看出，作為基準面的實際平面的面積越大，則軸線越接近于鉛垂線。
6 s4 T6 x, {) E6 Q/ p6 ]
作者: wjiafu72    時間: 2014-12-11 10:23
不是太懂，坐等大俠
作者: 一點一滴    時間: 2014-12-11 21:55
感謝各位回復，終于明白了，下面用SolidWorks證明一下，不當之處請指正& D% C% K9 }/ D+ g" c" N0 w0 @
證明：基準面的平面度并不一定要高于對被測要素的要求（就是說樓頂上那個圖，孔的垂直度0.02，基準面o.o5，并非不可以，這樣標是可以的，理論上是可以加工出來的）. e7 h& O7 J5 G# |# I( T$ U" r
首先加工大平面如圖' ]; M$ C( Y6 @: `5 J
[attach]338891[/attach]; x0 t  W  T3 _
圖中下部點劃線為理論平面，樣條曲線為實際輪廓，平面度0.05的話，這里設兩條點劃線距離0.05（0.05先不標注，增強視覺效果）
4 X; V7 Q. D! ~  _第二加工孔9 D" e$ M3 g: N3 T" `6 X% L7 E# g
[attach]338892[/attach]
! q  ?' n$ K! T+ @加工時當然三點定位，為增大加工精度支撐點必須位于兩頭，咱取個極限狀態，假設實際支撐面為圖中較長的實線，然后以此面為基準加工高300的孔，若無加工誤差，則圖中短實線即為孔的軸線
; N, `. d* V) M/ c! o' f第三 檢驗孔的垂直度& p: E8 Z0 o. R8 s2 q8 k9 @  m6 h
[attach]338894[/attach]
+ C, `2 E0 p  m$ a6 r) R. `/ ]檢驗時先在底面選3點（該3點也得選兩頭的婁，在中間選肯定不對哦）確定一平面，假設該平面平行于加工時用的那個面，則肯定垂直度為0（上面說了，無加工誤差），而實際不可能平行呀，這里還是選個極限狀態，選圖中水平點劃線吧（此時兩平面角度最大，檢驗結果最差了）那么豎直點劃線就是目前的理想孔軸線了，所以可以測量最上面那條小橫線長度，即為檢驗結果婁
7 |0 X# I9 ]9 U+ V8 k9 I第四  把兩條水平點劃線標注上距離0.05  測量最上面的橫線長度/ g# u. X9 F+ R7 L1 i7 u8 {; x
[attach]338903[/attach]# X- I) Q% H4 w# X5 T5 F
如圖最上面長度為0.01
2 {$ U7 n$ L. x% {* e4 _% c  _  Z, Y2 }0 C/ W
* N3 m3 K3 u- {; c' X5 @: _( V$ a
. b' g6 C2 z6 V$ [1 U
作者: 機械X_Man    時間: 2014-12-14 10:35
一點一滴 發表于 2014-12-11 21:55
4 `0 b. {: m3 T. b. U感謝各位回復，終于明白了，下面用SolidWorks證明一下，不當之處請指正
$ z7 |; B' H, M* N/ l9 {+ N, v9 F. h證明：基準面的平面度并不一定要高 ...

, h  _4 U+ c+ X9 D8 O簡單易懂！
4 d- q1 j1 U1 _4 ]* U
作者: donggaord    時間: 2014-12-14 22:50
本帖最后由 donggaord 于 2014-12-14 22:52 編輯
, _7 f# V! A% J4 p* v+ G+ p( a8 `4 A0 s) U: }
教科書沒問題。0 f" P4 V9 W* o6 a. d2 ^5 k
關于你們的產品圖，標注是正確的。基準面的平面度與被測要素的垂直度沒有相關性，而且你要知道，0.02的垂直度是相對于基準面（從基準要素導出的虛擬面）的垂直度，而不是相對于基準要素本身的垂直度。% ]$ g3 F/ q0 V7 @/ ~
) w( k/ j1 e0 g
作者: 王177836    時間: 2014-12-14 23:08
我是來學習的
作者: zerowing    時間: 2014-12-15 08:00
參與下討論。
$ r$ w+ Q$ M+ _- b首先，對于平面度，按照圖中的標識，這個平面度的意思是標識平面波動于平行間距為5道的兩個平面內。
1 H1 ^' y! ?3 O; Y8 t然后是垂直度，按照圖示，表示為軸線波動于直徑為2道的圓柱內。4 ^' t" d4 g# C* G; [
所以，你們師傅的擔心是有道理的，但是卻忽略了一個事實。就是5道的平面度是針對整個底面的，所以，如果平面度所在的平面很大，那么我們可以認為，在相對很小的圓柱部分的，其平面度很大幾率上是小于5道的。好比一個斜度問題。豎直邊是5道，但是水平邊很大，得到的斜度還是很小的。因此，對于大俠的這種情況，應考慮下A基準面的大小，計算下平面度的實際影響是否超過垂直度再下定路。' f* K( D1 `6 h$ {0 G% }5 r
另外，個人觀點，這里表廣義平面度，不如表范圍平面度，限定圓柱部分的底面一定范圍大小的平面度更有價值一些。
作者: 探索號QM    時間: 2014-12-18 04:59
16樓層主引入了一個基準面的概念。; x" z( G6 J/ `* @" e
我的問題是，樓主引入的基準面概念是如何描述的？那本教科書上面有沒有關于基準的一些說法？
5 D2 w( M% u/ y. N一點一滴地學習，滴水穿石。
作者: chengyj_82    時間: 2014-12-18 10:25
學習
7 m# L7 J" q9 ^- e1 v' Z/ B
作者: 回首天涯    時間: 2014-12-18 14:02
恩 學習了
作者: 白完    時間: 2014-12-18 19:48
第一張圖室沒問題的
! G. y) ^" N. P& j) i' N7 I4 T7 x" _第二張圖基準面的不同  所以有差別
作者: hdw00544    時間: 2014-12-19 14:53
受教了v
作者: rqsjmmm    時間: 2014-12-19 15:29
只要保證基準A的平面度在0.05以內，再加工垂直孔，并保證軸線與基準面的垂直度在0.02內就好了。比較大的面的平面度是可以校正的吧！這兩個不矛盾。/ F' p2 W  {3 w6 h# K
作者: 花葉一    時間: 2015-1-14 08:29
第一張是對的，要保證行位公差，基準面A肯定要在上面標注的行位公差之內，所以如果對A面沒有比上面的公差再高的要求的話是不用標注的
, d5 {( v( a- v( R! v+ e第二張一般畫圖的話我會認為是錯誤的，道理同第一張



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