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機械社區

標題: 四驅，500匹馬力，700+Nm扭矩，百公里耗油小于2L，你們怎么看？ [打印本頁]
作者: 陳小黑    時間: 2015-1-21 17:32
標題: 四驅，500匹馬力，700+Nm扭矩，百公里耗油小于2L，你們怎么看？
小弟不才，最近看到了比亞迪 唐的報告，看到了這些數據，然后感到異常憤怒，主要是覺得這些數據吹逼成分太大，特來這里請教一二～～  
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需要先說明的是，小弟在英國讀書，以下帖子是發在留學生論壇，所以一些表達方式是以這邊的習慣為主，沒有什么裝逼的意思，如果有什么不習慣，請見諒。
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$ N- ]2 U  [& X以下先貼我自己的帖子：* a; `- U. d1 Y5 M) u9 m
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[新聞資訊] 500匹馬力，700Nm扭矩，百公里油耗2L以內（140+MPG),看到這個，我的第一反應是震怒！
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大家覺得標題的數據如何？是不是很驚人？如果現在有哪個公司整出這么一輛車來，估計諾貝爾獎都能拿了吧～～
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而且，還他媽真有！那就是比亞迪 唐！
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# X) `+ K5 ?1 W  B大概對汽車市場，目前汽車性能大概有點了解的都知道標題的數據有多么驚人，而這個居然出自于一個在汽車行業起步沒多久的企業…………（相比歐美這些大型成熟企業）。我真的震驚了，而且異常憤怒，因為我知道這個數據一定是假的，所謂之假，嚴格來說應該是水分很大。先拋開500匹馬力和700Nm扭矩不說，這個油耗是一個不好定義的數據，因為這個數據會因為駕駛方式的不同而有非常大的變化，Top Gear就試過讓一輛Prius（豐田普銳斯，混合動力）在他們的賽道上盡可能快地開，然后讓一輛M3（BMW的轎跑）跟在后面，結果10圈下來那個以省油而著名的豐田油耗比M3還高，雖然是一個搞笑為目的的嘗試，但是事實也說明駕駛方式對油耗的影響有多大。 再打個比方，一輛布加迪威龍 Super Sport，全速行駛的時候10來分鐘就可以把一缸油燒完，但是如果讓一輛拖車在前面拖著它走，是不是就可以說這是1000匹馬力，零油耗呢？
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所以，官方給出的數據都是要有一定的標準的，國內我還不太了解，歐洲這邊，你說看到的官方公布的油耗，都是必須根據一個標準的Drive Cycle來測試的，譬如測試市區油耗，就要模擬各種紅綠燈停止再起步blah blah blah.....  所以雖然官方數據通常還是比實際油耗低，不過還是很有參考價值地～～
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而這個比亞迪唐………… 四驅，500匹，140+mpg……  我想說他們是怎么測試的？ 勻速純電行駛？那還不如說零油耗呢！ 哦，應該是電池里面的電不足以走完100公里～  這個一看就知道水分極大的數據，你私底下和不懂的人隨便吹噓一下就算了，還他媽的堂而皇之搞一個什么542計劃？！？！ （不明真相的群眾們，542計劃就是比亞迪自己的一個project，目的是要開發一款車，0-60mph 在5秒內，四驅，油耗在2L/100km內） 然后還更堂而皇之地把542印在車上？？？厚顏無恥之極，讓人發指！！現在的人都怎么了，比亞迪也是不小的企業了，為什么就不能腳踏實地地好好搞技術？真正把中國的汽車水平提高呢？你們搞這種所謂的542在業內根本就是一個Joke！到最后，就是騙了那些不懂技術，又想支持國貨的老百姓們！話說你們對得起他們對你們的支持么？！？！？！
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我覺得，我也不能把比亞迪的工程師全罵了，我自行腦補了一個畫面，
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比亞迪開會；/ J" Y; U5 R/ Y- ?& \- P1 t
領導：我們下一個目標已經制定好了！542！0-100 5秒內，四驅，兩個油以內！ 0 M# m. G3 p( T& E! V
工程師：領導…… 這個以我們目前的水平，甚至以國際上的頂尖水平也無法做到啊……
& g- l5 F. l1 F4 k2 D) ?領導：我不管！任務下達就一定要完成！我不管你們用什么方法！油耗這個你們只要做到在最理想的狀態下能達到就行了！: D- \! b4 z" o) A  t
工程師：可是測試油耗有一定的標準程序啊……  Z; w  C4 H0 [9 |3 [# x7 f1 k
領導：這個不用管！只要在某種情況下能達到，我們就能為此大肆宣傳！然后就會好賣！
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好了，以上就是我之前發在留學生板塊的帖子，下面我再補充一些東西：) c/ c5 T5 h; \6 L

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我找了一輛油耗差不多的車子來對比，在歐洲這邊的市場，Volvo的V60混動，那個技術叫PLUG-IN HYBRID，215+70匹馬力，官方數據百公里耗油最低能達到1.8升左右。& J$ f2 M5 p, G6 E/ N8 @/ @2 D

9 w/ e/ d! W6 T# Y& `2 q; E8 m# s  t) N看到這個，至少說明比亞迪的數據還不至于天方夜譚，不過要知道Volvo雖然不能說是最頂尖，但是也是屬于世界一流水平了吧，而且這個車才總共不到300匹馬力，而且還是個柴油發動機，柴油發動機因為可以有更大的壓縮比，所以本來就要比汽油機稍微省油一些的啊。那么是不是可以說比亞迪的發動機或者整個動力鏈的技術都已經達到世界頂尖水準了呢？( `/ I  C* I  y& x* P1 q  g
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5 B$ {4 L7 {" W+ R4 J- b4 g+ H
我個人對發動機技術懂得不多，只是突然看到官方放出這種數據有種忽悠的感覺，所以覺得很生氣，真心希望企業能正視自己的短處，腳踏實地一步一步提升。我希望這里的高人們能一起討論一下，看看真的是我見識淺薄了，還是比亞迪在吹逼。
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" Q' s3 `$ b' ~) P6 H
% z# \& a; q: T4 S. O, N8 H7 P: B最后，說句心里話，我真心希望被打臉，真心希望車子出來，有良心媒體拿去測試以后得出很好的數據然后狠狠打我的臉，因為那樣的話，證明我們的汽車工業真的牛逼了～～！
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作者: 上海狐飛    時間: 2015-1-21 17:59
數據的得出方法屬于實驗室，且費連續行駛。
/ c6 |& a9 X! f沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公里油耗。
( K  F7 ~8 E4 R笑笑就可以了。
. I4 R4 G! C7 _不過比亞迪的車性價比還是很高的，適合錢不多的人。1 W" s# L4 `6 i- Z. L: e
我就買了比亞迪的S6，開了快1萬公里了，空間夠大，能裝幾百公斤，動力也沒問題。6 u$ K- B/ Q  D0 ^5 u
秦的空間太小，所以沒有考慮。8 a* m3 h( z' E6 B6 j
唐的空間夠大，上下班用省油。
作者: 老鷹    時間: 2015-1-21 18:14
直覺這牛逼吹得太離譜，四驅那么大動力，平均至少也得12個以上的油耗吧。
作者: 老鷹    時間: 2015-1-21 18:15
上海狐飛 發表于 2015-1-21 17:59 2 ]; P5 X: N5 I; b9 j+ @
數據的得出方法屬于實驗室，且費連續行駛。
4 K3 W" `! k, {" M4 \沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公 ...

0 y" F( W& j5 o( q. e6 A# US6這個車好像也常見到，開幾年后減震不知道怎么樣，新車操控性和舒適性怎么樣？- K* D% e! a0 u4 Z: f0 y. X

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作者: 陳小黑    時間: 2015-1-21 18:24
上海狐飛 發表于 2015-1-21 17:59
& }7 ]% Y" q' z2 J. }) z! W數據的得出方法屬于實驗室，且費連續行駛。
% ?4 ^4 r" v9 U* I) E' O沖滿電，只行駛100km，其中用電可行駛70，剩余30用油，就是百公 ...
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國內的汽車領域沒有一個規范的測試油耗標準么？ 這些所謂的數據根本沒有任何參考價值啊～～  咱們搞技術的都知道，給出結果的同時要給出相關條件，否則單一結果是沒有意義的啊，就像化學里面常說的拋開劑量說毒性都是沒意義的～～ 尼瑪我一頓吃20碗米飯也能把自己撐死呢～～. m' X6 _0 @  ?# L) W: @9 `

/ G. @! F' r# j+ K7 b我覺得國內現在發展地那么快，為什么相關的規范那么缺乏？還是說規范什么都有，但是沒人遵守？6 O( B6 b5 Z" O8 z; ?' F$ o
作者: 東海fyh126    時間: 2015-1-21 18:25
難道不知道BYD是什么意思嗎？？？網友們。
作者: 陳小黑    時間: 2015-1-21 18:33
東海fyh126 發表于 2015-1-21 18:25   F" n) Z+ Y6 l* N7 m
難道不知道BYD是什么意思嗎？？？網友們。

1 L* t' n- L/ ]" q) r; Z$ @2 T這里說臟話會被屏蔽么？
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作者: 冷月梧桐    時間: 2015-1-21 19:11
看樓主吹到幾時？為啥我看到2.0T（談到這臺2.0TI發動機，相信大家已相當熟悉了，其代號為“BYD487ZQA”，早前該發動機就已經應用于比亞迪S7之上，擁有最大功率205馬力（151kW）/5500rpm，最大扭矩為320牛·米/1750-4500rpm。）是這個參數，把你的混動參數-2.0t的參數就是=電動部分的參數（300匹馬力，380N·M 扭矩），你坑誰呢？
作者: 陳小黑    時間: 2015-1-21 19:38
冷月梧桐 發表于 2015-1-21 19:11
8 |2 y& O* Z/ J" I% n看樓主吹到幾時？為啥我看到2.0T（談到這臺2.0TI發動機，相信大家已相當熟悉了，其代號為“BYD487ZQA”，早 ...

- _+ W  u0 e  V  h* _$ x不好意思，我可能看到文章的時候覺得吹得太離譜了，也不太了解以往型號，非常不熟悉。我看到的數據是來源這個文章：& L# N/ D( h1 y3 r" l: O- |( C
" ]/ W1 U( G7 N5 s
http://www.pcauto.com.cn/nation/539/5393287.html
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那么現在有可能就不是比亞迪在吹逼，而是這個作者在吹逼…… " v- j6 [. \) l2 `/ X6 O
作者: 小灞    時間: 2015-1-21 20:33
習慣就好
作者: mixin0756    時間: 2015-1-21 21:37
樓主到網上看看“比亞迪秦在京舉辦的直線加速擂臺賽”取得的成績。
" G5 W: g$ _4 y0 M* ]唐比秦在機械動力上由1.5T增加到2.0T，電動機由一臺變為二臺，動力與扭矩指標是真實的。
作者: 把刀用好    時間: 2015-1-21 21:39
過段時間開發出純電能行駛100KM以上的是不是能吹百公里耗油0？
作者: negtive    時間: 2015-1-21 22:34
其實以后咱們應該改用“箱油 多少英里/公里”這樣的標稱來核算，
作者: 陳小黑    時間: 2015-1-23 07:34
negtive 發表于 2015-1-21 22:34 , `) B$ S; R, p% M- b
其實以后咱們應該改用“箱油 多少英里/公里”這樣的標稱來核算，

# E2 |$ A7 m' {$ q# O9 h) C9 S% U這個在英國這邊都有的，一般汽車雜志（譬如Top Gear）在介紹汽車數據的時候，都會給出一箱油能跑多少英里，這個主要針對那些豪華車，動不動就V8 V12的，車主都不在乎那個油錢，但是人家也不想總停下來加油，一來麻煩，二來在歐洲某些地方，適合自駕游，漂亮，但是不一定有很多加油站～～' }( y+ c$ g; o5 D  y- W! N
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作者: 引擎的節奏    時間: 2015-1-23 09:52
這是比亞迪“542工程”
( j/ z% I9 E$ j; M0 o" A實現百公里加速5秒以內、超級全時電四驅、百公里油耗僅2升。
作者: guoxudong520    時間: 2015-1-23 11:35
下圖是官方數據，151功率換算成馬力也就200多HP，不知道樓主的500馬力的新聞從哪里來的。。。
+ L. E- e$ |# Z: z: N+ {偷換概念的事兒不必糾結，宣傳噱頭而已。。。- i- B6 a" [* q2 I; T
[attach]343267[/attach]6 V$ t$ x. r4 \. m7 B

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作者: pleeblog    時間: 2015-1-23 11:49
“小弟在英國讀書》》》》》》”你是讀哲學、經濟學還是神學？如果和汽車相關，或許更有點說服力
作者: 大衛WQ    時間: 2015-1-23 12:57
我只想說國人有太多自卑.裝逼之類的心理...比亞迪的雙離合雖不算完美,大眾的也不怎么樣,豐田本田又怎么樣?不支持也就算了,一味貶底自己人能顯自己牛逼么?
作者: 夜舞    時間: 2015-1-23 22:39
LZ激動了，好多企業宣傳時都會存在歧義宣傳，就像手機的待機時間，他們測試的時候都是連卡都不插，電話也不打，屏幕也不亮，然后號稱可以待機一個月。你見你的手機真能待機一個月嗎？還有好多新聞的小編腦洞都是開在手指頭上的，前2天網易新聞的主頁上有個新聞更搞笑，明明這2天越南在打仗，小編活活的把日期改成了2014年。如果這是BYD官網這么宣傳，那就過分了  w7 M" b3 c, ?: b
作者: wjiafu72    時間: 2015-1-24 09:14
去年現代起亞在美國因為油耗問題被美國處罰了，但同的車型在中國依然有銷售。卻一點問題都沒有，為什么？去探究一下中國的百公里油耗是怎么測定出來的就知道了。
作者: 劍南春17385    時間: 2015-1-24 18:02
不管怎樣，獨立思考，能思考就是好事。
作者: 萬萬沒想到a    時間: 2015-1-24 20:03
百公里油耗2L確實有點耍小聰明的意思，但是不能說比亞迪沒有在搞技術研發，在電動車領域比亞迪在中國在全世界還是有影響力的，戴姆勒都來和比亞迪合作。
作者: aiwolei    時間: 2015-1-25 10:16
中國哪個企業不靠吹牛？
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2 g: D& _$ Z2 B8 n$ |: y" Y9 _, b" O. r
騙政府補貼！！！
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作者: 麻雀哥    時間: 2015-1-25 15:34
500匹咋來的
作者: 大鵬展翅520    時間: 2015-1-26 11:08
你太主觀了！把比亞迪說的一無是處，最起碼，比亞迪吉利這些民企是中國汽車行業中最努力的吧。
作者: 包工頭    時間: 2015-1-26 13:40
BYD做事不低調啊，盡整些莫名堂的事！
作者: 投身革命    時間: 2015-1-26 21:07
支持國產
作者: me999666    時間: 2015-1-27 04:32
太商業化的宣傳，我輩工程師一笑了之吧！
作者: mingxian27    時間: 2015-1-27 15:31
制度是硬傷
作者: 東升西落自動化    時間: 2015-1-27 21:33
說得好
作者: ╭ァ氵sA_n    時間: 2015-1-27 22:18
這就是國內的普遍現象，騙那些不懂的人。不過是掩耳盜鈴罷了
作者: huxm0515    時間: 2015-1-28 16:06
哎，中國人就是這么不實在，比較浮躁
作者: 我心飛翔2    時間: 2015-1-28 17:14
一笑而過哦！呵呵！
作者: 天達國際    時間: 2015-1-28 19:06
不吹牛皮會死的國度
作者: 大宋_sxz    時間: 2015-1-29 12:51
作者: cangsheng000    時間: 2015-1-29 14:55
混合動力和雙動力是不同的，四驅，500匹馬力，700+Nm扭矩是指兩個發動機同時工作（汽油機和電動機），當然暴強了，至于油耗，有專門的換算公式，來計算這種雙動力的油耗，不懂就不要亂說
作者: eddyzhang    時間: 2015-1-30 08:37
電不用錢嗎？這種車也就是在城市內跑跑。
作者: glhtbp    時間: 2015-2-5 21:26
偷換概念在國內的宣傳中很正常



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