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機械社區

標題: 中國人自己的問題，其實是無解的問題， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2015-5-3 13:44
標題: 中國人自己的問題，其實是無解的問題，
國人，自詡‘聰明民族’，并且把自己排在與猶太人并列的地位上，但你到米國看看，猶太人在玩什么？在操縱華爾街，操縱那些巨型軍工企業，操縱鉆石工業，操縱石油，芝加哥期貨，而華人在干什么？你都不必再往下說，

我們其實不缺想法，不缺理想，但我們缺行動，缺少自己的行動，而我們更多的是善于坐在地上‘等人家’，等人家買了‘比薩’，用粉碎機打碎了，之后一勺一勺喂給他，吃飽以后，再抽幾口大煙，吞云吐霧之間，幻想可以把小鼻子掄起來撕碎，哈哈，

我常教育人家，你睡著了有這個想法就算了，你醒來怎么辦?

哈哈，最近好像很熱衷于談‘開源’，俺懂，就是要求人家把整套有價值的東西拿出來，以圖自己獲得利益，哈哈

俺理解的開源，不是這個東西，是大家的一種協作，人家不明白了，給人家講為什么，假如有機會了，大家在一起玩一個項目，而不是用各種勸說的手段拿到人家的東西，包括激將，哄騙與誘導，哈哈，這些不會有啥效果的，

下面這個，我就理解成一個‘開源’，人家一無所知，我告訴人家，并且是準確告訴人家，你該怎么玩，

http://www.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=393664，怎么通過機構設計在一個安裝板上安裝50個雷管？

我就不抱什么盈利目的，就是單純促進技術發展，希望大家好，技術進步，僅此

下面這個例子，也是一個‘開源’大家在一起討論怎么解決一個長期不能解決的問題，這些事情，對俺，不需要花什么功夫，不費力氣，也不謀求什么我自己的利益，通過解決問題，是對方獲利，獲得很多效益，這也是一個‘開源項目’，
http://www.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=217148&highlight=%D4%FE%BB%FA%BC%F5%CB%D9%BB%FA，，很頭痛,軋機減速機一直斷齒

再下面這個，是深刻的技術問題，也許95%的家伙都不能理解在說什么，但沒有關系，你有其它項目了，大家可以協作，

http://www.whclglass.com.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=187660&highlight=%BE%AB%D6%FD%B9%A4%B3%A7

精鑄工廠籌建問題探討

你可以看到，大家不會強制要求誰必須把自己東西拿出來，有問題大家聊，聊到一定程度，就結束了，

任何希望用某些手段占有人家技術，無論你怎么努力，在哪個國家，說什么，都未必有戲，

我去過白求恩的故鄉，那是一個早春下著大雪的時節，俺對白求恩的佩服，是無以言表的，但你知道白求恩最后的遺愿是什么嗎？那就是把他前妻托付給了米國GD，而米國GD也忠實履行了自己的職責，

當一個社會與民眾都知道自己有職責的時候，這個社會就進步了，

作者: ben357657011 時間: 2015-5-3 13:50
教會徒弟，餓死師傅

作者: sundy25 時間: 2015-5-3 14:00
8爺說得對，就是有問題拿出來請教，那所謂開源，自己不亮家伙，就等著別人掏家底，合適么？

作者: m_e 時間: 2015-5-3 14:07
人家要求你先別反駁，先跟他妥協呢，哈哈八爺可成老好人了

作者: m_e 時間: 2015-5-3 14:08
師傅都不肯拜，要你把門派里的絕學都拿出來天下武林共賞

作者: srt123 時間: 2015-5-3 14:18
開源是一種合作。大家都有東西，弄在一塊，才叫合作。自己沒有東西，那不叫開源，叫坑蒙拐騙，至少是乞討。

作者: xlf63 時間: 2015-5-3 14:20
想不動腦子地不勞而獲，以為拿到了圖就行了，就能進步了，問題是就是給你了，能玩到別人的80％以上么？能超過原主么？
說句笑話，圖上的東東多是定型了，如果要改動一下，知道改哪嗎？別人說一個啥的，可能多聽不懂，呵呵
說不定本來還好湊合用，改了后"不明原因"的故障出來了．哈哈

作者: mjwz5294 時間: 2015-5-3 14:26
當一個社會與民眾都知道自己有職責的時候，這個社會就進步了

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2015-5-3 14:35
中國人是小聰明。

作者: 機械-AI 時間: 2015-5-3 14:38
您是想激發每個人的創造里，是實現百家齊放。有空，我們好好談談吧。既然您還在玩工業，不妨聯手玩把大的。群眾，總是那么愚昧，不懂的自己怎么去思考。

作者: negtive 時間: 2015-5-3 15:15
辦法不是沒有，只是很大程度上不在我們，在上面。

你把雙軌制徹底停了，特殊行業審批改成行業協會，國家不控股，只限制外資看看。工會國家別攙合，改成高級工人俱樂部看看。

問題不在于行不行，而在于沒有實事求是的環境，那現在的現象也算合理。

作者: 大色貓 時間: 2015-5-3 15:34
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: yhn567 時間: 2015-5-3 15:50
您齒輪箱和鑄造廠的帖子太開眼了，仰望啊

作者: 相當帥的卒 時間: 2015-5-3 16:17
看大俠齒輪箱斷齒分析過程受教了這就是技術！就像我師父和我說的：你簽合同要是就和他們一樣下下單子那個誰都會，關鍵我們做技術就要掌控，最近弄一個主動輪（鑄件在3.5T左右）現在深層次的不太懂，只能在尺寸上保證，還有重點位置要求。不懂得就看書，了解解決問題的路子。

作者: 小螺絲釘 時間: 2015-5-3 21:07
發人深省

作者: dxt_cn 時間: 2015-5-3 21:38
學習受教

作者: 獵人j 時間: 2015-5-3 21:40
從小就讓人無私奉獻！就是有問題的，對自己都不負責的人，怎么可能對他人，對事業，對產品去全部投入的負責？！！

作者: 機械-AI 時間: 2015-5-3 21:55
   是不是以前經常有人想您討要這種東西，所以您現在有點煩那些提技術共享的人？高爐沒玩過，不過也曾站在高爐旁，看著高爐化作一朵妖艷的鮮花，隨便帶上我幾個同事去找玉帝喝茶。方胚、螺紋鋼、角鋼什么的曾經也在路邊看到過。

   您身上隨便點一根毛，可能都是非常值錢的，所以才會有這種看法吧。所以，您討厭人家提向別人要技術的事情。

   我，剛出來混的鳥蛋。學校畢業了，還只是一個小電工，機械是啥，真沒碰過。所以，論壇嘛，好地方。我談開源，只是想給和我一樣剛入門，卻又沒有一個可以固定的、稱得上“師父”帶的人，尋找一個可持續的學習的途徑而已。

   我在東莞，您把您所有圖紙白送給我，拿到哪里賣我都不知道。但是，您如果告訴我線性模組怎么選型的話，我學會了；明天我就可以混個工資更高一點的的工作了，掰掰手指，一年可以多拿五六千呢，哈哈！當然，您是決計不會浪費時間來和我們這些小屁孩說道這些事的，我們只能自己找去找學伴，去一點點探索這個未知的世界，煞是好玩。

   論壇，是個海洋的話，我就是那只掉隊的蝦米，我只想找到我的部落。遺憾的是，我一直沒找到，于是，我拼命的啃泥巴，想啃出一個洞來，讓和我一樣迷路的蝦米，有個安身之所。

   啃啊啃。。。

   我一直在想的我難題是：怎么讓我做過的事情，不讓別人再去重復我的過程。我把事情做過之后，怎么讓傻子也會做這個。
唉，我這么笨的人，搞起機械來這么吃力，真的不想看到別人和我吃一樣的苦頭。
   創造力，并不存在！創造，是與生俱來的一種自我實現的欲望，以學習無關，與寫在基因里的思維模式息息相關。

作者: 沒事磨刀 時間: 2015-5-3 23:07

機械-AI 發表于 2015-5-3 21:55
是不是以前經常有人想您討要這種東西，所以您現在有點煩那些提技術共享的人？高爐沒玩過，不過也曾站 ...

"我拼命的啃泥巴，想啃出一個洞來，讓和我一樣迷路的蝦米，有個安身之所"。說的很實在，佩服有這種精神。年輕人，大有可為！加油！

作者: zerowing 時間: 2015-5-4 02:01
開源，是建立在大家都在一個差不多的水平上。別人談什么，你能接上，然后下一個人還能繼續談下去，這樣才有所謂的開源。開源的目的只有一個，引發技術的發展。開源本身既不是為了傳承，也不是為了牟利。
舉個例子，我玩鉆具，原則上跟人家鉆井上是沒有任何關系的。人家把性能參數給你，你完成那個參數就行了。同樣，人家鉆井也未必需要你。但是，這兩者之間卻可以形成一個開源模式。我共享我的鉆具經驗，介紹基本機構這些大家都懂的東西，然后分析鉆具使用中會導致其損壞和縮短壽命的原因。這就是開源的第一步。有了這個，人家鉆井工程師就立刻可以談實際中井上事故時的情況。哪些是大量算壞的，哪些是偶然發生的，哪些是嚴重的導致不良后果的，哪些是能迅速處理的。通過這些交流反饋，你才知道自己的設計是否有偏離，才知道自己設計中的假設是否合理。這才算得上是一種開源。交流雙方在這個過程中，互相促進提高了本無關聯的技術。而不是，你拉人家告訴你，“Y，說，我的東西到底哪兒容易壞？” 哈哈，人家會一個大嘴巴子抽你個跟頭。
美國人搞過開源，網絡征集新概念坦克設計。那是一種大范圍的開源。但基礎也是大家都懂這東西，最起碼懂基礎的一些東西怎么玩。但是你看看就知道，開源，最后不過是外形、結構、理念設計。你有見過奔馳或者馬自達開源發動機設計的嗎？哈哈，也許人家內部開源，但肯定沒有你的事兒。
另外，我也很理解現在有些人的想法。“你教會了我，我馬上就能多掙點。你為什么不教我？”哈哈，其實同樣有一個問題，“為啥要只教會你？如果大堆人都教會了，你憑什么能多掙點？” 我以前談過金字塔理論。人很多想要比別人強的想法其實就是要往金字塔頂端爬。但是你必須知道，這個過程一定是個淘汰的過程，肯定是你比別人多走了一步。那么你說，你又想不多走一步，又想爬上去，你告訴我憑什么？只是偽軍迷口里亂喊的“一量１０式能擊毀３量９９改嗎？”哈哈。人，必須明白一點，你的成功，你的強于別人，不一定是因為你比別人聰明，不一定是因為你比別人努力，但一定是因為你做到了別人無法輕易做到的事兒。就這么簡單。所以，回過頭來說，你說憑啥教會了你，你馬上就能多掙點？你為什么應該比別人特殊？
哈哈

作者: kimoslif 時間: 2015-5-4 02:33
貌似我也不太清楚哦、、、

作者: 機械-AI 時間: 2015-5-4 03:57

zerowing 發表于 2015-5-4 02:01
開源，是建立在大家都在一個差不多的水平上。別人談什么，你能接上，然后下一個人還能繼續談下去，這樣才有 ...

淘汰的過程里，我們也需要在這個過程中尋找伙伴，建立自己的團隊。把原本外部開源的東西，慢慢轉化為自己的核心本領。現在談開源，其實是因為我們足夠的落后，而且還有三十幾年的山寨經驗，也算是有共同的交流基礎了。過了這個階段，后面的路，后面再談。

作者: 機械-AI 時間: 2015-5-4 04:42
本帖最后由機械-AI 于 2015-5-4 05:20 編輯

   有時候，我無法了解您是怎么想的。如果，什么東西都非得自己一點點的摸出來，我現在生活的環境，一定和朝鮮差不多吧。起碼不會有高鐵、不會有小米手機、不會有電腦、不會有電、不會有點燈、、、、、、

   當然，我現在還是感覺自己挺幸運的。雖然我不會寫軟件，但是可以使用別人的軟件來做喜歡的機械設計；

   雖然，我自己不會推理公式，但是有現成的手冊、工具可以查詢，我不會計算，只要懂得把參數輸入軟件就可以得到結果了；

   除了畫圖，我也不會設計，不過呢，我可以使用現成的氣缸、模組，簡單的拼湊出自己的設備；

   我不會選型，天天打電話去煩人家，人家就直接給我發了一個電機選型軟件；

   。。。。。。

   我這個年齡的孩紙，就像一顆小卒子，只能進，不能退。韶光易逝，哪有時間回過頭來重復昨天的故事、或回過頭來教教新人自己曾經做的那些破事。現在成本那么高，價格那么底，不說啦,說多了都是淚。

   有時候，盡量克服從個人的角度去看問題。因為，如果，您只是您自己一個人，那與動物有何差別。您是之所以是您，是因為您處在人類這個大群體中。所以，考慮問題的時候，您就必須從人類整體的角度去分析，細一點，就是從民族的角度去看待生活中遇到的每一個問題。

   一個問題，孤立的從自身的利益看，肯定是扭曲的；從企業利益的角度去分析，更是詭異。想要活下來，就必須從民族的角度去分析問題，再采取有利于自身的行動。

   您必須注意的是，從“民族的角度去分析問題，再判斷采取什么行動，才是對自身最有利”這句話的含義。如果，只是從自身的利益出發，開始考慮對自己最有利的事，那么馬上就會被當作敗類消滅掉。因為，從自身的角度出發，肯定是自己先活下來；可是從民族的角度考量，或許獻出生命，才是對自己最有利的。您理解我說的這些嗎？

   呵呵，不扯蛋了。您還是慢慢花個二三十年時間去培養一個和您一樣厲害的人物吧，對此，我是一點點興趣都沒有。我還是去探索怎么才能讓我做過的事情，不用別人來重復做一遍的方法吧。畢竟，假如我十年才練就了本領能做這件事，那么是不是也要花十年時間來培養一個人，才能做我十年前能做的那件事。如果是這樣，還有意義嗎？我想要的無非就是，我今天招了一個人進來，明天告訴他我已經做過什么了，后天就讓他做我現在正在做，或我將來打算做、可是現在沒有時間做，需要他來做的事情。呵呵，假如，我剛培養了十年，然后他不辭而別了。。。。。。

   唉，不說了，說的越多，對我的傷害越大。

作者: 劉曉白 時間: 2015-5-4 09:01
個人不太明白開源什么意思，只是覺得8爺絕不是不懂得分享的前輩，而是嫌我們沒基礎，很多東西談著談著就談到基礎上了，基礎不過關，總不能為每個人都得再普及一邊基礎知識吧~基礎打扎實了，面對問題自然之道該問什么了、怎么問了。前輩們也好指點。
感覺這倆人爭論的事情沒在一個頻道上。

作者: 624272884 時間: 2015-5-4 15:48
大俠你好，你在哪個軋機齒輪斷裂的帖子里提到的硬齒面換成軟齒面齒輪壽命反倒能保證兩年，是什么意思啊？我的理解是軟的在精度無法滿足的情況下，軟齒面反而會起到緩沖的作用進而提高壽命，不知理解對不對

作者: 一重科技 時間: 2015-5-4 16:54
太聰明了也未必是好事啊！

作者: 機小妖 時間: 2015-5-5 11:01
我這個年紀也應該要想法單純，把精力放在做事情上

作者: 紅仔008 時間: 2015-5-6 02:19
新的認識

作者: ylan 時間: 2015-5-6 12:42

624272884 發表于 2015-5-4 15:48
大俠你好，你在哪個軋機齒輪斷裂的帖子里提到的硬齒面換成軟齒面齒輪壽命反倒能保證兩年，是什么意思啊？我 ...

應該和軟齒面的收斂性點蝕有關

作者: ylan 時間: 2015-5-6 17:31

ylan 發表于 2015-5-6 12:42
應該和軟齒面的收斂性點蝕有關

沒看到那個帖子，不知道具體怎么寫的，只是估計和收斂性點蝕相關

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2015-5-11 14:50

機械-AI 發表于 2015-5-4 04:42
有時候，我無法了解您是怎么想的。如果，什么東西都非得自己一點點的摸出來，我現在生活的環境，一定 ...

基礎確實是要積累的，但是這個時間可以加快

同意你的觀點，我們摸索的道路不應該再讓后來者繼續摸索

牛頓站在巨人的肩膀上，我們沒有巨人可以依靠
但是
我們站在侏儒的肩膀上，或者后來者站在我們的肩膀上
至少可以看得比前人更遠一些

作者: long_wzq 時間: 2015-12-29 13:50
知其然不知所以然。愛因斯坦給你個公式，你就明白宇宙是怎么來的么？一味的強調公式，工具，軟件，速成，無非是個投機取巧的過程，就算有軟件和公式又能怎么樣，不理解，就不明白事物發展過程的動態，出了問題都不知道出在那里。

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