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機械社區

標題: 技術也TM分貴賤 [打印本頁]
作者: 把刀用好    時間: 2015-5-5 19:39
標題: 技術也TM分貴賤
       前一陣，跟著銷售在各個客戶現場提效率降成本做試驗。連著發生了幾件事讓人比較惡心：
# d+ C5 a' O2 ]3 n" s& T" z       " Q/ Y/ H& f8 I. z, i
       1.A客戶車一個斷續切削件。原先用的日韓系刀片，非常不耐用，一個刀尖只能干3～5件活。我給換個型號，調整了參數，壽命翻了幾倍。初步算了下性價比，基本能接受了。回頭客戶換上自己的刀片用了我的參數，結果壽命也小有提升，立馬不認了。說我們性價比還是不行。
' z( d/ f( P) m$ d! Q$ N0 t$ [8 n7 ]7 T
       2.B客戶設備驗收，賣機床的拉我去，原始配刀是另一家刀具廠商，粗糙度車的達不到要求。我到現場看了下刀片，二話不說，換個型號，試驗OK?？蛻艋仡^就買了一盒。后來一直沒買，后來賣機床的又拉我去該客戶幫忙解決問題。到現場一看，好家伙，設備驗收后車了近200根大軸了。問了下，說采購外面詢價了，買的比我們便宜了幾塊錢。囧。。。（后來賣機床的說，NND，下次搞成非標的給他們。）# Q- y+ Q* Q+ P9 L, ?8 ?4 ^7 w

  z+ C2 k! O( k: i3 s       3.C客戶切端面槽，由于是汽車零部件廠，所以效率非常高。原先用的5mm的別家圓頭槽刀片，但是由于圓頭刀片切削阻力大，導致刀片壽命未到就因負載被換下，壽命只有30～50件。后來我換成我們家平頭刀片去試。壽命三倍。結果沒幾天，那家也換了平頭刀片去試，雖然壽命差我們很多，但是架不住價格實在便宜（據說在東南亞的工廠產的）。
& `% ?8 E" T- M9 @7 a. s
' |$ w6 l7 l8 o" @" u! p$ I2 y       搞半天，全是光客戶得利了，原先的刀具商和我們都沒得利，這叫什么事。6 u+ `9 h& H! O' a' F9 ?5 X9 R
( _0 _, Z8 f  v, j" `2 u& F
       細想想也算明白了，搞技術真的也分貴賤。8爺這種是談笑間就把錢掙了，人家搶也搶不了。我們這種做了也被人T掉的真不好比。這點小兒科把戲真不禁看。- r, F4 _2 j# _* q% {# |+ `

- ~, y7 @% \7 I( Z" Q       隨便寫寫，一抒胸中郁悶。# p/ d0 D/ A6 ]& n3 I
作者: 上海狐飛    時間: 2015-5-5 19:48
軟技術不值錢，只有硬件能賣個賤價，哎
/ B! r' \& F1 U0 s2 K$ x4 y想靠一支粉筆賺大錢，不可能。
作者: 六級士官    時間: 2015-5-5 19:51
呵呵，都這樣的。都想著用最便宜的工具加工出最好的活，呵呵這個社會就是這么矛盾
作者: sundy25    時間: 2015-5-5 20:08
正常。不過山特的刀片確實好，但是價格也高高在上。沒啥高要求，還是選日韓甚至國產的。
作者: huhaofei    時間: 2015-5-5 20:16
大俠，下次遇到這樣的，事先說好，要你解決，得簽合同，或者一次性要他買多少
作者: sniper2006    時間: 2015-5-5 20:18
我們公司的就是山特專業戶
作者: 桂花暗香    時間: 2015-5-5 21:07
呵呵，知道998不和小老板打交道了嗎！        這個氣候還不到！
作者: shenxuewu    時間: 2015-5-5 21:12
作者: wsl2659    時間: 2015-5-5 21:26
數控銑齒機怎樣提高刀片壽命？
1 U; s' B6 m& ?( I
作者: 韋一笑    時間: 2015-5-5 21:33
上海狐飛 發表于 2015-5-5 19:48 * k  D; [: M: R$ d# \  t3 j9 Q
軟技術不值錢，只有硬件能賣個賤價，哎
: |; j! M, K& U* D6 m: o想靠一支粉筆賺大錢，不可能。
4 p0 s) P) B" U+ z! t1 T
知道在哪里劃線的粉筆值9999.: ^* q; W. N- E6 t' L1 t
作者: 韋一笑    時間: 2015-5-5 21:34
你改的只是刀具工藝。
作者: m_e    時間: 2015-5-5 21:50
大俠，那些參數下次也收費，刀賣不出去也有的賺，不要輕易泄露給用戶這些數據。大俠你已經可以做工藝咨詢了
作者: 迷茫的維修    時間: 2015-5-5 22:59
走技術銷售路線，厲害的很
作者: 極速尖兵    時間: 2015-5-6 08:45
樓主，你能不能告訴我們，你調整了具體哪些參數，是如何調的，依據是什么？
作者: wjiafu72    時間: 2015-5-6 09:26
樓主厲害，但不能總為人做嫁衣呀
作者: andyany    時間: 2015-5-6 10:45
這說明，這些客戶不是你刀具廠家的菜，倒有可能是服務咨詢的菜。
作者: wo103838    時間: 2015-5-6 11:45
把刀用好  線速度，進給，切深這三要素里面影響刀具壽命最大的就是線速度。不管干什么材料，線速度能慢就慢，當然，保證效率的前提下。寧可中線速中進給也不要高線速低進給。另外，切深和進給要根據刀片的R角和槽型來匹配。6 f. S& T1 M0 o0 l

/ B$ C1 P7 c7 t5 m+ n3 ]. N大俠，您這么說是基于你實際經驗，還是書上看的( ^# c3 k3 V- }
我可以這樣理解嗎：線速度高意味著刀具旋轉速度高，慣量更大，沖擊力更大，所以最關鍵。而進給速度與切深只是增加每一圈刀片的切削面積，對刀片受力來說，在增大了切削力阻力的同時也加大了刀片受力面積，所以其次。7 G+ d) _1 x9 t# v" q
作者: 竹桿捅飛機    時間: 2015-5-6 13:13
所以說國內的技術員不值錢
" r1 a7 z- h( L! L; U( Q8 D& M7 a5 |
這種事情，我們很多人都有遭遇，給人解決問題，好像是應該的，不但沒有得到好處，后面用相同的方法讓別家去干了。心里是真TM不爽！
作者: 門童    時間: 2015-5-6 13:35
呵呵，只能當做好事了！可以故弄玄虛嘛，既然他們不行，說明現場的人不怎么樣，起碼不會動腦，那整點他們看不懂的糊弄一下他們，說不定他們就得買你的了，你這么直白的，人家怎么用你的！
作者: chenchunfan119    時間: 2015-5-6 16:11
社會險惡，小弟受教了
作者: 龍九禪師    時間: 2015-5-6 17:24
wo103838 發表于 2015-5-6 11:45 + D; t% [# {% p1 s% D( F
把刀用好  線速度，進給，切深這三要素里面影響刀具壽命最大的就是線速度。不管干什么材料，線速度能慢就慢 ...

* w1 |$ @6 z# Q6 f9 }1 y! a如果你愿意看看書，挺多書上都是這么寫的。$ r3 R* K' x) T9 h" ]) x( @/ Y: q" Z
如果你愿意在機床上試試，你會發現事實也是如此。
作者: duanyz    時間: 2015-5-6 21:05
樓主好像跟中國的醫院一樣，把醫生的價值加到藥價里去了
作者: zhljlyy    時間: 2015-5-6 21:29
現在刀具的型號除了非標的，只要你有樣品什么樣的刀具也能做出來，中小企業為了成本降低最大化肯定想法去降低成本，雖然刀具的成本占比例很小，但是最直接的能算出來，誤導公司的財務和領導以為成本是降低了
作者: 機械-AI    時間: 2015-5-6 23:09
       我可不可以弱弱的提個建議：7 K. w7 c, s! s: h- m

" {$ k. C. ~3 X! _: G6 e) N8 v       就是，把您的技術進行一個系統的整合，形成別人山寨不了的核心，然后局部公開技術，證明您及貴公司在行業內的技術是處于頂尖水平的，擴大您的知名度，讓所有人都知道您。這樣，您的刀片的價格適當的做個市場調研，重新定一個合理的，可能實現最大效益的價格。單個產品的毛利x銷售數量=您的最終利潤。您得評估，銷售價格對銷售數量的影響程度。如果價格上漲一塊錢，銷售數量減少50%的話。。。。。。當然，如果，您的技術，也只是屬于那種人家一看就會的小竅門，那還是好好保密吧。要不然，您又該罵我想窺視您的技術了。雖然，我不懂什么是刀具。
作者: 江蘇阿虎wyh    時間: 2015-5-7 08:26
為客戶著想的技術才是真正的技術，樓主應該堅持這樣做下去，時間長了，會有好收獲的，剛開始遇到一些挫折和尷尬的事情，這些都是為后面的成功作鋪墊的。
作者: 請叫我財神    時間: 2015-5-7 08:47
你不說大家咋知道你知道啊，你說了他們不都知道了。大家知道了當然不值錢啦......下次，不給錢不說，先給錢再說，給了多少錢說多少...
作者: bfmgeo    時間: 2015-5-7 10:04
呵呵，試刀現在很多時候就變成免費應用了，如果可以的話下次還是先簽個合同成功的話讓客戶買一定數量
作者: yehongqun    時間: 2015-5-7 11:43
把刀用好，大哥請教個問，304不銹鋼斷面車直徑7--19.5，深度5的槽用什么刀比較好，20000/月?，F在用的是白鋼刀，不耐用。謝謝$ o, g% E% t. ?0 p# C
作者: viney1985    時間: 2015-5-7 13:44
請問美國牌號的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（鉆、銑、車）3 D; I+ I7 T7 ]! T- G$ U7 e+ w! G+ c8 j
作者: 祖慧鵬    時間: 2015-5-7 15:48
報專利吧
作者: 把刀用好    時間: 2015-5-7 16:59
其實，做我們這種技術真的是很簡單的。如果比作金字塔的話，我們玩的就是在塔底的。塔頂是大牛們玩的，只能遠望。但是別說，現在連塔底的都沒多少人愿意玩，更別說塔頂的了。
作者: 夜月風吟    時間: 2015-5-7 19:43
學習4 X  V6 Z! h" \! R% X) A
作者: 風清揚極客    時間: 2015-5-7 20:25
試刀現在很多時候就變成免費應用了，如果可以的話下次還是先簽個合同成功的話讓客戶買一定數量
作者: yehongqun    時間: 2015-5-7 21:42
yehongqun 發表于 2015-5-7 11:43 # C; a2 U' P8 J. ]. a* b2 H
把刀用好，大哥請教個問，304不銹鋼斷面車直徑7--19.5，深度5的槽用什么刀比較好，20000/月?，F在用的是白鋼 ...
. g1 C" a1 [5 }$ O9 N8 G9 H; H
謝謝
4 O: d! L0 o" x' m5 d# T3 d
- I0 Z% L2 v6 w$ u! j6 B1 B4 E
作者: 樂華0615    時間: 2015-5-8 10:44
門童 發表于 2015-5-6 13:35
2 }. I2 t! ~1 }2 ?+ {. a: }5 b# |3 Q呵呵，只能當做好事了！可以故弄玄虛嘛，既然他們不行，說明現場的人不怎么樣，起碼不會動腦，那整點他們看 ...
* X+ h% p! ]8 |% o* y
不贊成大俠如此的做法，長此以往只會砸了自己的飯碗。技術這東西，只能互相學習與提升，不能弄虛作假，人家暫時不知道的，遲早也會知道的。8 W4 l: n: Y9 I5 T( G# S
作者: gunking07    時間: 2015-5-8 14:44
這個確實如此，都是這么做的
作者: bmlsw    時間: 2015-5-8 16:40
龍九禪師 發表于 2015-5-6 17:24 5 a( W# p) O0 E& ^7 H
如果你愿意看看書，挺多書上都是這么寫的。! x/ o* _$ S: M- c( K1 R3 ^8 i
如果你愿意在機床上試試，你會發現事實也是如此。

* q4 L0 d3 }) E. M2 z九龍禪師說的確實是讓人心服口服，不過我們是要多看書呢還是多實操呢？請教一下6 M+ |3 ~5 D6 v5 b3 c
作者: 張春曉    時間: 2015-5-8 16:46
修發動機的和做心臟手術的本身就不該一個待遇
作者: 雜啊質    時間: 2015-5-8 18:17
做生意嘛，有來有往，你們損失的利潤，不比他們多
作者: 龍九禪師    時間: 2015-5-8 18:30
bmlsw 發表于 2015-5-8 16:40 % |* F& C8 A) v8 |, Q6 h9 u
九龍禪師說的確實是讓人心服口服，不過我們是要多看書呢還是多實操呢？請教一下

( \0 |) o4 }6 t/ ]# A* l一邊看書，一邊看看機床操作
作者: jxsq小楊    時間: 2015-5-8 18:39
機械-AI 發表于 2015-5-6 23:09 $ F+ K; S; }: _/ [4 R. O
我可不可以弱弱的提個建議：
7 k2 t- u8 u) t4 K6 m+ z  ~" a
5 T# y9 b: s4 H- K; R3 F       就是，把您的技術進行一個系統的整合，形成別人山寨不了的核 ...
3 ^1 h! w" Q, y* l1 D/ z" H( c9 ]$ n
同感，說的好6 X, N7 x2 M* Q" H
作者: park.huang    時間: 2015-5-8 20:46
中國人的骨子里是產品值錢，服務不值錢，大環境這樣，沒辦法。$ h# S/ Q! `  x6 }: A! g
像我們做非標的，熬幾個夜，去客戶那邊跑幾趟，方案談好多次；結果，別人拿到方案，自己去做了，你能有什么法子？" H  e, k0 j# ^' g
好歹，您還賣出去一片刀片，比起我們來，您還是自我安慰一下吧。。
作者: pll123    時間: 2015-5-8 22:57
樓主，我有一個刀具問題想請教你。剛好最近單位在試一個刀片，要車削一個合金剛淬火齒輪的內圓，第一刀單邊吃刀4mm,第二刀單邊吃刀6mm，第三刀精車0.9mm,由于內孔有熱處理黑皮和防滲碳涂料脫落導致的車削硬點，當車到這些車削硬點的時候，會刀尖壞掉，請問應該從哪個地方來著手解決這個問題呢？
作者: zzj04113226    時間: 2015-5-9 15:53
0 i. V2 j* t$ y( w
作者: 懶得不要命    時間: 2015-5-10 20:16
關鍵是產品的附加值和產品本身的價格，像一個毛坯要成千上萬的，他就不敢亂用刀了。
作者: 腳下的路在走    時間: 2015-5-11 21:48
先談生意再解決問題
作者: 玨406    時間: 2015-5-12 13:52
新手增加見聞! R5 o6 Z! R! W
作者: 灰澀    時間: 2015-5-12 13:58
惡心
作者: wolalala12    時間: 2015-5-13 09:02
韋一笑 發表于 2015-5-5 21:33 4 I# D% P+ M: B0 X: o$ g9 G
知道在哪里劃線的粉筆值9999.

' o7 \; r8 \" H+ \/ i故事發生在美國，中華五千年，預言，故事數不清，但就這么個故事，主人公還得是老外。9 p* N( N7 z* J$ V: l1 w. X  X0 e
作者: 龍游大海    時間: 2015-5-13 20:48
搞好關系最重要，采購這事很復雜，買一次就是一次
作者: 萍蹤-浪跡    時間: 2015-5-14 13:52
誰都想利益最大化啊！
作者: heyoji@163.com    時間: 2015-5-14 16:34
呵呵， 樓主講的很有道理啊， 現在的企業都要求利潤最大化。 還有一個就是客戶指定， 還有企業想提升自己， 要得到客戶的認可， 才會用客戶指定的材質或零配件。
作者: 瓦爾特    時間: 2016-9-4 23:13
viney1985 發表于 2015-5-7 13:44
5 U1 ^/ l8 `& v+ ^/ Y5 H請問美國牌號的17-4PH的材料，用什么刀具加工效率高，（鉆、銑、車）
4 p. u$ q! M. N1 t1 K/ I) h: l
這個料比較難加工的，日本料類似牌號是SUS630，加工時會發生加工硬化，另外就是很纏鐵屑。目前看，沒遇到特別適用的刀。建議可以選剛性較好的車床，然后盡量用成型刀(硬質合金PVD涂層)，盡量不要用刀片(指單點加工的刀粒）。這樣刀具的壽命會好很多，鐵屑也比較好處理。& m- R, V6 d2 a2 X$ F1 q- }




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