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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 老工程師雖然做了30年機(jī)械，但是水平真的不高 [打印本頁]
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 00:04
標(biāo)題: 老工程師雖然做了30年機(jī)械，但是水平真的不高
以前，我們喜歡稱呼某一領(lǐng)域的高手為大師，專家。然后時(shí)代變了，所代表的意義又很具有諷刺的意味。. ~9 p1 |9 P+ ]

; @& q1 r4 x3 w$ s5 \. Z公司一位老工程師，在機(jī)械行業(yè)做了三十年，設(shè)計(jì)干了十幾年。不管怎么來講也算是老專家級(jí)別了。先不論人家水平如何，但至少是值得人尊敬的。不管別人態(tài)度怎么樣，我還是尊重人家的。畢竟能在這個(gè)行業(yè)堅(jiān)持三十年的，真心值得佩服。老工程師脾氣也還比較好，也挺喜歡問問題。對(duì)于一些不懂的問題，他都會(huì)主動(dòng)問我們知道的人。老工程師的VAD畫的非常好，一直都是用CAD設(shè)計(jì)，那么問題來了，人家不會(huì)三維，但人家愿意學(xué)，這份精神真的難能可貴。反正每次問到我，我都會(huì)清楚地給人家講解清楚。人家能拉下臉面請(qǐng)教問題，值得尊敬。老工程師沒用過的標(biāo)準(zhǔn)件也會(huì)主動(dòng)問。我覺得這一點(diǎn)是我們很多人做不到的，國人就好面子，生怕別人覺得自己不會(huì)玩，很丟人。其實(shí)，不愿意學(xué)才是真的丟人。
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再說說老工程師的水平如何。老工程師雖然做了三十年機(jī)械，但是水平真的不高。經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)神設(shè)計(jì)。比如，觸摸屏開在門上。然后手動(dòng)鉆孔。門上拉手的避空位也是手動(dòng)切割。機(jī)器裝到一半，還有部分圖未設(shè)機(jī)。依據(jù)是必須根據(jù)現(xiàn)場(chǎng)裝配的部分再設(shè)計(jì)，也就是裝一部分，再設(shè)計(jì)一部分。再比如有些結(jié)構(gòu)做的很扎實(shí)，很廢料，很費(fèi)加工。這些都是車間人的反應(yīng)的，現(xiàn)場(chǎng)一看，的確實(shí)這樣。然后，車間里邊的學(xué)徒們都喜歡喊他大師。各種調(diào)侃，什么神設(shè)計(jì)啊，什么大師還活著。。。我就跟他們將，別這樣喊了，每個(gè)人都不容易，混口飯吃嘛。下次，他就知道注意了。
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然后我就反思，現(xiàn)在二十出頭，看起來年輕。但如果不努力，再過二三十年是不是也會(huì)這樣？是不是也會(huì)被一些小輩喊“大師”喊”神設(shè)計(jì)“？喊“大仙”。到那時(shí)，老臉沒地方擱不說，自己活得也痛苦。想想，咱們年輕人還是好好加油啊！
作者: 祺哈哈哈    時(shí)間: 2015-5-20 07:21
大俠，怎樣學(xué)習(xí)才能避免費(fèi)料，費(fèi)加工，這種問題？
作者: 機(jī)械小六    時(shí)間: 2015-5-20 07:53
大師在他們那個(gè)年代確實(shí)是大師，機(jī)械固有的東西他們懂，只不過時(shí)代在進(jìn)步，他們的學(xué)習(xí)能力不如年輕人罷了，他們的貢獻(xiàn)在上一個(gè)機(jī)械發(fā)展的時(shí)代
作者: zyk566515    時(shí)間: 2015-5-20 08:07
在科學(xué)技術(shù)面前，每個(gè)人都是微不足道的，必須謙虛才能進(jìn)步和提高，確實(shí)不能固步自封。
作者: 極速尖兵    時(shí)間: 2015-5-20 08:40
機(jī)械這個(gè)領(lǐng)域的技術(shù)太寬廣了，即使你學(xué)30年，學(xué)到的也不過是皮毛。
作者: 978671542    時(shí)間: 2015-5-20 08:56
坐我旁邊的也是一位大師，已經(jīng)退休了  還在干活  年前從另一家公司辭職了被老板請(qǐng)了過來 （做的是同樣的產(chǎn)品）  帶著以前的那個(gè)公司的圖紙  技術(shù)文件  呵呵  出圖的時(shí)候  標(biāo)題欄連人家公司的名字都忘了改  他讓別人做事就要?jiǎng)e人馬上干   別人讓他幫忙的  他就要忙完手上的活  喜歡別人捧他  喜歡評(píng)頭論足  清高得要命   其實(shí)我想說  誰也不欠誰  
作者: LXK445604    時(shí)間: 2015-5-20 09:03
人就是活動(dòng)老，學(xué)到老，在機(jī)械領(lǐng)域，這是沒辦法的事情。
作者: shouce    時(shí)間: 2015-5-20 09:22
978671542 發(fā)表于 2015-5-20 08:56 ! t; R  S4 j" W  x8 ?
坐我旁邊的也是一位大師，已經(jīng)退休了  還在干活  年前從另一家公司辭職了被老板請(qǐng)了過來 （做的是同樣的產(chǎn)品 ...
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帶人家的圖紙   不是侵權(quán)了嗎   這種人沒職業(yè)道德     
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作者: 一重科技    時(shí)間: 2015-5-20 09:34
大師，既要有實(shí)力，又要有心態(tài)！
作者: huhaofei    時(shí)間: 2015-5-20 10:04
誰都有不了解的東西，這個(gè)沒什么。關(guān)于廢料問題，估計(jì)是一直留下來的習(xí)慣作風(fēng)，是沒把握的時(shí)候加大板厚，軸徑等。
作者: 夜戰(zhàn)茵特萊特    時(shí)間: 2015-5-20 10:07
大師也是有實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)的
作者: agathe    時(shí)間: 2015-5-20 10:24
大師是不是之前不是做他現(xiàn)在這個(gè)領(lǐng)域的，我意思他不熟悉現(xiàn)在的東西。
作者: bearboy88    時(shí)間: 2015-5-20 10:38
我想一個(gè)我親身經(jīng)歷的事：我剛做機(jī)械設(shè)計(jì)時(shí)出了的圖，那圖明明沒錯(cuò)，只是我直接從裝配圖中導(dǎo)出，不是很容易看懂，機(jī)加工的那個(gè)把我一通損啊，逢人就說，最后還告到我經(jīng)理那兒了，后來我出面，把機(jī)加工負(fù)責(zé)人和那人叫過來，解釋過后，人家來一句，你以為我是你那水平啊，得，最后還是我的不是啊，所以，從那以后我都會(huì)附上3D圖。7 i4 @$ P1 D  H5 V* s
做設(shè)計(jì)，每個(gè)人都有每個(gè)人的想法。
作者: niufang2    時(shí)間: 2015-5-20 10:39
誰都會(huì)老的，優(yōu)秀終歸很少數(shù)，
作者: liangliang1208    時(shí)間: 2015-5-20 10:57
人 都多如此，老中醫(yī)不全是“老中醫(yī)”
作者: liuyong453    時(shí)間: 2015-5-20 11:08
有的人總喜歡拿自己的長處跟人家比，找優(yōu)越感。
作者: xiuguoz    時(shí)間: 2015-5-20 11:17
沒有理論基礎(chǔ)，是設(shè)計(jì)不出好東西的。不管多少年經(jīng)驗(yàn)，都是瞎估計(jì)，所以老工程師設(shè)計(jì)東西傻大粗，也不會(huì)有啥創(chuàng)新的。
作者: nba1234228    時(shí)間: 2015-5-20 11:39
人家在外面開了一個(gè)器材店，這個(gè)只是兼職
$ k2 L: F8 o. \2 a- M# t有些東西，站的角度不一樣，思維就不一樣，車間學(xué)徒認(rèn)為結(jié)實(shí)浪費(fèi)料，設(shè)計(jì)就覺得浪費(fèi)料？有些東西設(shè)計(jì)者知道，車間人不知道，有必要告訴車間員工嗎？6 B( N" x) R2 s: g# e+ C" n
車間學(xué)徒看眼前的，設(shè)計(jì)者看遠(yuǎn)方的，經(jīng)理老板看的又更遠(yuǎn)/ \8 M7 R! [6 P
裝配工覺得設(shè)計(jì)傻逼，設(shè)計(jì)覺得主管傻逼，主管覺得經(jīng)理傻逼  其實(shí)就是一條信息，老板知道100%，經(jīng)理知道80%，主管知道60%，設(shè)計(jì)知道40%，裝配工知道10%   0 y/ F2 d. ~* V8 p- K
大家都不是煞筆，把事情做好了，你就牛逼了
作者: 簡雨    時(shí)間: 2015-5-20 11:59
其實(shí)呢，這與管理有很大的聯(lián)系。車間工人不能直接提反對(duì)的意見，特別是帶著揶揄的口氣。應(yīng)該提出合理化的建議，然后設(shè)計(jì)做出合理的解釋或改進(jìn)，過程歸檔以備查詢。車間工人呢，主要按照?qǐng)D紙的工藝，保質(zhì)保量的做好本職工作，有優(yōu)化建議需向上提出而不是自作主張。這樣才能保證零件的一致性。
9 u* s* @% W" I7 s! A- u' f! P' J車間里有很多這樣的神人，我司就有兩次，因?yàn)檐囬g車工不按尺寸或工藝加工（他認(rèn)為這樣更好），造成出廠設(shè)備效果不一致的情況
作者: 模具小俠    時(shí)間: 2015-5-20 11:59
能夠看到旁人的不足，然后自己在工作中努力的去避免出現(xiàn)類似的錯(cuò)誤。就一定會(huì)進(jìn)步！; i6 X6 j2 a5 `) m
活說回來，機(jī)械設(shè)計(jì)設(shè)計(jì)的知識(shí)實(shí)在是非常的廣泛而深厚。任何人，即使窮其一生難以都能夠處處精通。即使在自己非常熟悉的領(lǐng)域，也很難免的會(huì)出現(xiàn)很多非常低級(jí)的錯(cuò)誤。這也是做機(jī)械設(shè)計(jì)必須有審閱，校對(duì)，工藝。。。。。等一系列的規(guī)范設(shè)計(jì)程序的原因。
作者: 極速尖兵    時(shí)間: 2015-5-20 12:22
每個(gè)工程師都有自己的專長，他在自己做過的領(lǐng)域可能是專家，但不可能每個(gè)領(lǐng)域都精通。同樣你也會(huì)一樣的，你有經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域，你也是專家，你沒有經(jīng)驗(yàn)的領(lǐng)域和設(shè)備，在別人眼里你的水平也不會(huì)怎么樣。
作者: 978671542    時(shí)間: 2015-5-20 12:44
978671542 發(fā)表于 2015-5-20 08:56 1 `1 b" o' U3 m9 g) B
坐我旁邊的也是一位大師，已經(jīng)退休了  還在干活  年前從另一家公司辭職了被老板請(qǐng)了過來 （做的是同樣的產(chǎn)品 ...

# G0 e. v* S( h* q6 f% e& T7 N. k小型實(shí)驗(yàn)室研磨設(shè)備
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:06
機(jī)械小六 發(fā)表于 2015-5-20 07:53 5 M, ]8 X  e  @9 |! E0 I7 ?, ^$ O
大師在他們那個(gè)年代確實(shí)是大師，機(jī)械固有的東西他們懂，只不過時(shí)代在進(jìn)步，他們的學(xué)習(xí)能力不如年輕人罷了， ...
: X5 {  U- J# V; [5 N3 v
是的。看人家那圖紙標(biāo)的真規(guī)范。無奈被一群小輩冷嘲熱諷，看不過眼。
: J: h8 Z4 Z4 _6 P& u: |) m% s
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:08
祺哈哈哈 發(fā)表于 2015-5-20 07:21
# D' n6 p" W0 f大俠，怎樣學(xué)習(xí)才能避免費(fèi)料，費(fèi)加工，這種問題？
0 \' {0 g$ p5 y  h# _1 g2 D
我是菜鳥。我覺得，首先得充分了解公司現(xiàn)有的材料，然后合理的空間布局，簡潔搭配結(jié)構(gòu)。熟悉常用的加工。; ^# r5 Z3 M0 G1 g- v8 f9 p
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:10
niufang2 發(fā)表于 2015-5-20 10:39
. u( ^5 a# k( B7 z4 x$ t3 \誰都會(huì)老的，優(yōu)秀終歸很少數(shù)，
( U: [2 g* q+ @  @
是啊 ，無奈0 e; B2 H  m# f- v, Y: ]% w1 j
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:11
nba1234228 發(fā)表于 2015-5-20 11:39
* t/ d, V% S( B. B2 o8 q% Y人家在外面開了一個(gè)器材店，這個(gè)只是兼職6 o. Q5 H. x6 ]6 z$ @$ w. {! b
有些東西，站的角度不一樣，思維就不一樣，車間學(xué)徒認(rèn)為結(jié)實(shí)浪費(fèi) ...

7 U  o0 a1 a# W' b9 i+ B, L' B' A; t正解
, b7 y, O6 o7 Z. Z+ I
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:13
liuyong453 發(fā)表于 2015-5-20 11:08 % f( i, \9 ]+ v- J: u
有的人總喜歡拿自己的長處跟人家比，找優(yōu)越感。

; }* k6 R+ T4 C0 F. ]所以，很無奈。
+ U; n0 p5 {) m* B, ^, m
作者: niufang2    時(shí)間: 2015-5-20 13:13
米fans 發(fā)表于 2015-5-20 13:10 - ~, d. {* \$ m
是啊 ，無奈
* c: Q1 {2 C8 t5 }
應(yīng)該說有些欲望很無奈3 j( u/ q* H# P/ I) [( \/ E
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-20 13:13
niufang2 發(fā)表于 2015-5-20 10:39 % M9 S& y0 I5 I- O7 l# k* |* k/ n
誰都會(huì)老的，優(yōu)秀終歸很少數(shù)，

. B, d" J6 N" E7 F. t3 ]# X是啊，唉7 r' h8 h0 k! w( c1 \0 k: R8 [
作者: 冬瓜瓜的愛情    時(shí)間: 2015-5-20 14:18
每個(gè)人都有自己的短板，多看人的優(yōu)點(diǎn)，然后不斷的學(xué)習(xí)。
作者: 糊侃一刀    時(shí)間: 2015-5-20 17:27
看完之后，我看到了自己的將來會(huì)更慘，沒文化，提升不上去了
作者: 塔格奧    時(shí)間: 2015-5-21 08:28
如果混日子，他的現(xiàn)在就是你的將來
作者: wcp358061945    時(shí)間: 2015-5-21 11:44
樓主，你有好多錯(cuò)別字。既然老工程師喜歡交流，為何不問問他你覺得不合理的地方，他自己有什么想法？
作者: 麥穗6860    時(shí)間: 2015-5-21 12:04
長江后浪推前浪
作者: 米fans    時(shí)間: 2015-5-21 12:44
wcp358061945 發(fā)表于 2015-5-21 11:44 " Y% z( E- S/ l2 o# |; Y( z
樓主，你有好多錯(cuò)別字。既然老工程師喜歡交流，為何不問問他你覺得不合理的地方，他自己有什么想法？

) }6 n7 b+ t( [* c6 A每個(gè)人的想法不同。我覺得他這么做有自己的理由吧。有些我覺得是合理。車間學(xué)徒看不懂罷了，如果車間學(xué)徒能懂，他們也闊以做設(shè)計(jì)了。* c2 \- v2 `7 v) V$ e7 N
作者: 江南茶客    時(shí)間: 2015-5-21 13:59
這種現(xiàn)象在企業(yè)里不在少數(shù)。主要原因恐怕還是在老工程師自己身上：1、不經(jīng)常下車間跟進(jìn)了解；2、雖好交流，也僅限于辦公室同事范圍，即使交流也輕易聽不進(jìn)別人意見，尤其不擅與車間一線操作人員。也許你們公司技術(shù)氛圍不大好，同事間巴不得看笑話的居多，真心交流善意提醒的少。但主要還是其人自身原因：要么改變自己，要么改變環(huán)境，不能改變環(huán)境就要學(xué)習(xí)適應(yīng)環(huán)境！
作者: 主宰自己    時(shí)間: 2015-5-21 16:07
機(jī)械行業(yè)比較大，只能專注某一方面
作者: 15993073715    時(shí)間: 2015-5-21 20:30
在科學(xué)技術(shù)面前，每個(gè)人都是微不足道的，必須謙虛才能進(jìn)步和提高，確實(shí)不能固步自封。
9 O5 x/ [$ Y# b2 F/ G我邊上的一個(gè)老工程師，車工做出來的，現(xiàn)在工藝部，主要是畫工裝，夾具也有大型的多孔鉆之類。電機(jī)選型，絲杠線軌都是憑感覺經(jīng)驗(yàn)。不過制作出來的東西都還好使+ X$ M- s# j7 |
作者: hc2003    時(shí)間: 2015-5-21 21:19
二維和三維設(shè)計(jì)的理念是不同的；
9 j- Y4 M9 g6 Q+ S( S9 I老工程師是二維理念，所以好多的現(xiàn)場(chǎng)來弄；有很多人會(huì)三維，思維習(xí)慣還在二維上面
作者: xiong__007    時(shí)間: 2015-5-22 16:51
估計(jì)老工程師以前做的行業(yè)不同吧，越做的時(shí)間長，越覺得隔行如隔山
作者: 達(dá)奇偶吧    時(shí)間: 2015-5-22 20:20
看得開，也就沒什么，就學(xué)得到
作者: 祥云飛魚    時(shí)間: 2015-5-22 22:11
這個(gè)世界就是這么殘酷，不進(jìn)步就是退步，
作者: 戈勒機(jī)電    時(shí)間: 2015-5-23 12:54
能夠活著已經(jīng)不容易了
作者: 江在州    時(shí)間: 2015-5-23 14:13
戈勒機(jī)電 發(fā)表于 2015-5-23 12:54
4 }! o- K* d. F# U2 Q# A能夠活著已經(jīng)不容易了
! e) c, M5 U$ V, K1 B2 U9 }
思想深刻
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作者: masterzhuce    時(shí)間: 2015-5-23 19:23
多看看人家的優(yōu)點(diǎn)。。
作者: pingfanzhifu    時(shí)間: 2015-5-23 22:35
出來混都不容易。
作者: lyzsz123    時(shí)間: 2015-5-23 23:42
我們廠的老師傅喜歡做自己做了幾十次的東西，百做不怨，就連卡簧大小也要自己查，標(biāo)注好讓我繪圖，好想離職。
作者: lyzsz123    時(shí)間: 2015-5-23 23:46
自己明白就行了，己不要這樣做就可以了。
作者: 屏風(fēng)ing    時(shí)間: 2015-5-24 11:48
我們廠去年招了個(gè)老工程師，一來老板就給人家一個(gè)大項(xiàng)目，出圖很慢，solidworks也不熟練，天天被催圖，一個(gè)月后，被老板給開除了。。，其實(shí)我覺得，現(xiàn)在的老板也太急了，啥都催催催的，催命似的。
作者: hawk23    時(shí)間: 2015-5-24 12:41
首先，作為老工程師，人家愿意去學(xué)習(xí)，這一點(diǎn)已經(jīng)難能可貴了，值得我們學(xué)習(xí)
: m; a% b+ s* K5 s- b/ Q2 O其次，每個(gè)人的資質(zhì)或者叫天賦還有運(yùn)氣都是不一樣的，有些人一直在努力，但卻沒成果
% c5 r# {  J" W有些人在短短時(shí)間就能有很快速的提高  @" B$ {) R0 O$ P( h# {
畢竟鳳毛麟角的都是少數(shù)，大部分人還是屬于中間層次
7 @3 @  e* n7 u* @2 _  e對(duì)于老工程師，理解并幫助，不論別人怎么對(duì)待他，我們?nèi)匀话凑瘴覀兊姆绞絹韺?duì)待
作者: 內(nèi)漲及外夾夾具    時(shí)間: 2015-5-25 11:11
總有人水平高，也總有人水平會(huì)低些。但是好學(xué)，認(rèn)真，謹(jǐn)慎，追求改進(jìn)達(dá)到完美之類的特質(zhì)是這個(gè)行業(yè)所欠缺的鈣質(zhì)。
1 V; x; [0 f: A- q# D8 ^水平低，那就完美的做好能夠勝任的就非常好了。
6 m, V! [( j* [0 n自認(rèn)我水平高些的，會(huì)承擔(dān)更多的設(shè)計(jì)責(zé)任，如果再缺少這類態(tài)度，完全是害人害己。" V3 V8 N" e/ c, V9 l5 E
作者: zhw101315    時(shí)間: 2015-5-26 11:35
其實(shí)帶圖紙的很多，對(duì)于許多結(jié)構(gòu)件，其實(shí)沒圖紙也很容易，但是對(duì)于大型裝配體都是牽一發(fā)而董全身
作者: 生理鹽水    時(shí)間: 2015-5-27 14:53
祺哈哈哈 發(fā)表于 2015-5-20 07:21
6 Z+ M9 }0 N1 W& S1 p& `大俠，怎樣學(xué)習(xí)才能避免費(fèi)料，費(fèi)加工，這種問題？
7 y! f% y6 X. Y' p' s
簡單的架子我都是用有限元做簡單的分析 ，軟件自己提示哪里強(qiáng)度不好。
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作者: 中軋機(jī)    時(shí)間: 2015-5-27 20:17
廢料不廢料，除非相當(dāng)不協(xié)調(diào)除外。很多并不是車間加工的人看得出來的，而是真正使用單位才知道，工況更重要，那還是需要經(jīng)驗(yàn)的，也許老工程師是對(duì)的。
作者: techwn9    時(shí)間: 2015-5-29 06:38
深有感觸，我們公司的有兩老工程師，差不多是同時(shí)退休，但待遇卻差很遠(yuǎn)，一位是搞非標(biāo)設(shè)計(jì)，長期在一線，了解客戶的需求，設(shè)計(jì)的東西經(jīng)得起時(shí)間的考驗(yàn)，退休后公司舍不得，又返聘6 q; Z. {4 E& X' L1 ^% ^  P. `4 Q
三年，直至他不愿干；另一位是做冷加工工藝，喜歡坐辦公室，好多不合理的尺寸鏈，工人提來，就不愿意改，感覺自己定工程師，工人沒事資格說自己的不是，思想僵化，零件設(shè)計(jì)圖是美方做的，但有些結(jié)構(gòu)設(shè)計(jì)明顯是工藝性不合理，但不敢修改，長期如此，與生產(chǎn)一線脫節(jié)，不愿接受另人的意見，最后，退休時(shí)，公司沒有再返聘他，車間一線工人再談起他，無不對(duì)他的離開感到高興。
作者: yinguilin    時(shí)間: 2015-5-29 08:56
這種前輩真值得敬佩。
作者: 風(fēng)清揚(yáng)極客    時(shí)間: 2015-5-29 11:46
機(jī)械范圍廣， 應(yīng)該專注于某一方面。



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