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機械社區

標題: 出來混是遲早要還的----評湖北吃人電梯事件 [打印本頁]

作者: 秋葉楓紅 時間: 2015-7-29 17:46
標題: 出來混是遲早要還的----評湖北吃人電梯事件

26日晚上刷著微博，看到一個視頻，視頻中的帶小孩的女人，因為扶梯蓋板的突然掉落，跌入了扶梯黑洞洞的口子，這個口子仿佛地獄的入口一般，短短幾十秒就將她活活拖拽下去吞噬了。我能想象到強大的傳動機構，冷冰的鏈輪鏈條連桿，如絞肉機一般無情得把人體擠壓著，將骨頭碾碎，將內臟擠爛，將一條鮮活的生命奪去……

因為太恐怖，我都沒將視頻看完。嘆息之余，我是做機械安全相關工作，職業敏感性告訴我這臺電梯在人員防護這塊存在嚴重缺陷。于是我今天抽空找到了電梯安全標準GB 16899-2011，各位看官注意了這可是國字頭GB的標準，必須無條件強制執行，2011年7月29號正式實施，也是最新版本，目前已經是2015年了，而從網上傳來的事故鑒定，出事的那臺扶梯是2014年安裝的，肯定也是在2011年以后生產的吧，也是受這個標準所控制的。

根據昨日出爐的事故報告，掉落的蓋板為上機房蓋板，也就是樓層板（樓層板：設置在自動扶梯或自動人行道出入口，與梳齒板連接的金屬板）

看標準的描述有些頭大吧，不懂也沒關系，簡單來說，標準上明確規定了，必須用安全傳感器或開關對這個蓋板的狀態進行電氣監控，一旦打開這個蓋板，安全回路就必須將控制主機進行強制切斷，而且切斷回路必須是冗余的，從而保障人身安全。因此，我個人的判斷和結論是：申龍公司的電梯未符合國標，缺乏電氣安全回路，屬于不合格產品，需要完全承擔主責任，至于商場方面存在人為的因素，按照ISO 12100的規范要求，制造商必須考慮到蓋板打開時存在的風險，并采取措施將風險降低，可惜……另外商場對安全顯然不重視，對員工培訓不足，看著視頻里商場員工在那邊束手無策，我都替她們急，其實急停按鈕就在旁邊啊，按下去就能讓電梯停了，或許還能讓年輕的媽媽留條性命，可惜啊……

感嘆，我們國內企業或者所謂的一些民族企業，在沒有技術，沒有品牌的情況下，唯有祭起價格戰的大旗，對于產品是能省則省，能減則減，甚至不惜將與人員安全的安全措施和安全電路一并忽略，于是打造出一臺臺隨時會變成吃人怪獸的機器產品，借著低成本去快速擴張占領市場，市場是有了，錢也賺到了，可是，出來混是遲早要還的，用無辜倒霉蛋的性命去償還，用企業辛苦拼搏多年的汗水和名譽去償還，逝者已逝，愿天堂里沒有不合格的電梯，申龍公司的老板，你每年銷售數千臺設備，賣的越多，發生傷亡事件的概率就越高，你晚上真能睡得著覺嗎？

作者: 管理員 時間: 2015-7-29 18:17
圖片看不到哦，請上傳，不能引用。

作者: pengzhiping 時間: 2015-7-29 18:19
這件事連國外都報道了！比較心痛！

作者: 祥云飛魚 時間: 2015-7-29 19:20
我國外同學都知道了（好像外國談論很激烈）。

我昨天才知道。。。。

作者: shaokuang 時間: 2015-7-29 19:26
湖北荊州安良百貨商場“電梯吞人”的悲劇被定性定責后，主要責任方之一、電梯生產商蘇州申龍電梯股份有限公司（以下簡稱申龍電梯）正處于漩渦之中。
7月29日，澎湃新聞（www.thepaper.cn）獲悉，此前被國家質檢總局叫去北京開會的申龍電梯總經理袁強正在趕回公司。申龍電梯擬于29日下午在公司總部所在的蘇州吳江區召開新聞發布會，對相關事宜作出正式回應。澎湃新聞屆時將發回最新消息。
7月28日17時36分，申龍電梯官網曾發布聲明稱，對不幸遇難者表示沉痛哀悼，并對其家屬表達深切慰問。公司已派出工作小組赴現場配合當地有關部門的調查，后續的進一步調查結果，該公司將及時向社會進行披露。
7月26日，湖北荊州市安良百貨商場，一帶著幼兒的女子因電梯與樓面連接的迎賓踏板松動，短短8秒內被電梯吞沒。遇險剎那，她雙手奮力向前，將兒子托舉送出，自己則不幸身亡。
中國質量報7月28日21時獲悉，湖北安良“7·26”電梯安全生產一般事故技術調查報告正式形成，申龍電梯和安良百貨公司應對事故負主要責任。其中，調查報告認定，事故的主要原因是申龍電梯蓋板結構設計不合理，容易導致松動和翹起，安全防護措施考慮不足；涉及事故的3塊蓋板尺寸與圖紙不符。有關制造單位對出廠產品零部件質量把關不嚴，導致產品安裝成型后三蓋板間水平活動范圍過大。
值得關注的是，申龍電梯被認定為主要責任后，其正在進行的IPO（首次公開募股）有夭折的可能。
申龍電梯于2014年5月23日向證監會遞交IPO申報稿，擬發行不超過8510萬股；今年7月2日，其剛剛通過了證監會的審核。
根據招股說明書，2014年，申龍電梯主要產品銷售收入合計約為10.03億元，其中，自動扶梯、自動人行道銷售收入約為2.5億元。公司電梯整機產品分為電梯、自動扶梯、自動人行道三大類，2014年銷售電梯整機產品合計8861臺，其中，電梯6737臺，占比76.03%，自動扶梯、自動人行道2124臺，占比23.97%。
申龍電梯在招股書中也提示了產品質量風險，稱公司生產的電梯屬于特種設備，關系到使用者人身安全，其安全性和可靠性要求高，這是區別于其他設備的最顯著特征。招股書并稱，截至招股書簽署日，沒有發生重大產品質量事故。盡管如此，若公司未來產品出現重大質量問題，將給公司生產經營帶來不利影響。
7月28日，湖北省質量技術監督局官方微博@湖北質監發布消息稱，荊州自動扶梯事故發生后，湖北省質監局發出緊急通知，要求各地暫停使用申龍公司制造的自動扶梯，并督促電梯使用單位會同制造、維保單位對上述在用電梯進行全面自查，待確認隱患消除后方可投入使用。
此前A股不乏通過證監會審核后被暫停IPO的上市公司。

作者: 陽光小院暖茶 時間: 2015-7-29 19:27
據說這申龍還準備上市，又想圈錢了。上市就這么重要嗎？這種企業應該倒閉啊。我希望外資全面接管中國電梯行業，如果不行，寧肯用臺階，還能鍛煉身體。國人造不了安全的電梯，就應該全面禁止國人造電梯！

作者: zerowing 時間: 2015-7-29 20:32
水軍？大俠為啥不說該女在經工作人員多次勸阻后扔一意孤行強上電梯呢？

作者: 龍游大海 時間: 2015-7-29 20:50
該女在經工作人員多次勸阻后扔一意孤行強上電梯呢？有這種事嗎？

作者: zerowing 時間: 2015-7-29 21:00
說良心話，非當事人別亂說亂傳。有意思嗎？引一個標準就蓋棺了？
機蓋板是電梯維修作業必須打開的地方，維修中開板試行很常見，我在大溫的時候實地看鬼子修都不下5次。有啥啊。出入口隔離開，不讓上人就是了。別一驚一乍的。

作者: ygang86 時間: 2015-7-29 21:32
想想那位年輕的媽媽死得真是可憐真是慘......

作者: 秋葉楓紅 時間: 2015-7-29 21:42

zerowing 發表于 2015-7-29 21:00
說良心話，非當事人別亂說亂傳。有意思嗎？引一個標準就蓋棺了？
機蓋板是電梯維修作業必須打開的地方，維 ...

大俠詫異了，我上午剛好研究了標準，標準中注明了，在蓋板打開維修調試過程中，需要用到特殊安全控制裝置才能進行試運行，你以為這個國標是中國人憑空捏造出來的嗎？這個標準是歐洲扶梯安全標準的中文版，而小鬼子和歐洲在這方面還是有差距的好吧，所以別看見幾個小日本這么干就覺得全世界就該這么玩了。

作者: 寂靜天花板 時間: 2015-7-29 21:52
為這種事，這種企業洗地就沒意思了，你怎么不說用微波爐給狗洗澡，結果狗死了還讓廠家賠，可笑不，但美國法院就這么判的；還有在吃麥當勞時燙嘴的美國老太太，一張口就要數十萬美元的賠償，結果美國法院還支持。
美國佛羅里達州數十萬煙民曾集體起訴美國五大煙草公司,經過2年的審理,美國佛羅里達州地方法院判決美國五大煙草商支付1450億美元的天價損害賠償金。這些年美國的煙草公司就沒少賠償，不知有關人士該怎么洗地。

作者: 牙滅蝶 時間: 2015-7-29 23:20
個人也覺得這種事凈拿電梯廠家說事也太偏見了，外資的就沒問題嗎，奧的斯的問題少么。電梯作為安保產品，要經常養護的。特別是本事故中之前就知道有問題，為什么不停掉電梯呢，還得等人上來。

作者: 黃海是我 時間: 2015-7-31 20:46

zerowing 發表于 2015-7-29 20:32
水軍？大俠為啥不說該女在經工作人員多次勸阻后扔一意孤行強上電梯呢？

我感覺零式大神太主觀，我雖不懂這些安全規范，但從常識來講即使這女人自己要求上電梯，商家在已經發現問題的情況下（有視頻證明商場已經發現），應保護顧客的生命安全。停止電梯運行。這里面女人的什么要求應該忽略。

作者: yancnc 時間: 2015-8-6 17:00
出來混的總是要還的！

作者: swdaswd 時間: 2015-8-7 08:12
靠企業自律夠嗆，跟環境有關，沒有了申龍，還有申狗，申猴····

作者: haozhi230 時間: 2021-10-14 15:34
安全最重要

作者: 暗影之星 時間: 2021-10-20 11:18
這么多年了，怎么還有人挖墳。本人就在電梯行業做了10多年，蘇州大小電梯廠都有了解。
我這么和你說吧，申龍電梯廠是冤枉的。
當時的維保人員把所有安全回路全部短接了。釀成這樣的悲劇，維保公司要承擔100%的責任，和申龍毛關系都沒有。
還有，申龍做的扶梯在國內品牌來說，可以算好的了。
申龍是給三菱代工的，而且是整機代工。你以為國內的技術不如國外？
電梯從80年代迅達進來后，國內技術突飛猛進，目前國外廠家已經干不過國內的了。只有超高速超高層電梯上還有些差距，余下的完全干不過國內的品質和價格。
目前所有電梯廠，包括奧的斯，迅達，通力，三菱，日立，蒂森等，幾乎全部是國內配套企業代工甚至是整機代工，用的核心零部件，主機，控制系統，門機全部國產，甚至于你買的所謂進口件，也是國內代工廠生產然后去出口加工區轉一圈回來的產品。
有且只有超高層，超高速電梯才會有完全進口一說，所謂的進口，有些還是從泰國，越南工廠進來的，品質還不如國產。

從扶梯來說，全世界所有扶梯廠家，其結構基本都是一樣的。有且只有迅達的梯級用的鋁合金（該合金配方只有迅達有，所以戶外扶梯迅達優勢明顯，其他均是鑄鐵），通力有所謂的行星齒輪扶梯（不過通力的強項在無機房垂直梯，扶梯品控很垃圾，當年只在通力的工廠試驗塔邊上看到過）

也就是說，如果升龍有責任，那么全世界所有產的扶梯廠全有責任,連歐標，日標均有責任（最新的國標是完全照抄歐標一個字都沒改的）

也就是維保公司沒錢，賠不起，廠家配得起，所以這么定責，完全是瞎胡鬧。

還有，不要以為升龍是一個小廠，升龍是蘇州吳江最大的電梯廠，沒有之一。比所謂的康力要好的多。

電梯現在最大的問題就是價格戰
1、國內電梯廠家價格戰打了20多年，你能想象2021年在原材料飛漲的今天，電梯整機出廠價比2015年便宜了30%以上嗎？是20年前的零頭！
這個價格你以為是工藝進化嗎？你見過浙江南潯一些電梯廠有塑料代替鋼材做支撐件的嗎？
2、維保上更是價格戰白熱化。
國標規定15天一次維保，最小38項保養項，而且要2人一組。但是年維保費，我前幾年出來的時候只有一臺電梯2000元/年！什么概念？
不要說國外，就說香港，一臺電梯的月維保費在7000-8000之間！
現在的維保人員已經幾乎流失光了，各大電梯廠只要你能拿榔頭，就直接上，培訓都不會給你，因為三年后流失率100%培養一個維修工是5年打底的，而且是要大學本科畢業。要懂機械，懂電氣，會編程！還要了解幾十本電梯大大小小的國標要求！

我剛工作那會，一臺電梯年保養費4000，大家已經在叫苦了，2個人一組，一組負責40部電梯，已經是沒白天沒黑夜的干了，保養基本沒法覆蓋了。

我出來的時候在2018年，已經是1個人負責100-110臺電梯，2000元/年，保養已經沒有了，維修都是放點配件甲方自己搞，實在不行了我過兩天抽空過來。

電梯這東西，三分在制造，七分在安裝，安裝完成后，占三分，還有七分要看維保！

你還不要說現在的安裝，現在的安裝費已經不如要飯的了。你新買的電梯，最后能有50%的配件是新的，其他被安裝人員轉手換舊的偷錢你已經要偷笑了！

這就是實際情況。

現在的實際情況是什么你知道嗎？大廠，一臺電梯出廠毛利潤2000就發貨！小廠，拿個資質，自己村里一堆個體工商戶直接舊電梯拼拼湊湊，成本及價格低到你無法想象！（為什么那么多人高價回購舊電梯，嗯？）

現在就連一線品牌，通力，奧的斯都沒法保證其品質了，都被人各種罵？

這是電梯人自己搞的嗎？政府采購全是投標，只看價格不看其他，大家買電梯只看價格，不看其他。
維保更是所有人認為無足輕重，安裝也是。

我們的消費者，用腳投票投出來的結果！

曾經給日本做過電梯，他們那一臺電梯設備30萬，安裝就是30萬，你報少了不干！當然，要求也是多。但是裝出來我敢說20年好用的，安裝完成過了1年到1年半的磨合期，后面到10年之內正常用基本不會出現故障。
維保費一年給幾萬，每次老老實實做保養，哪里那么容易壞。
即使按照日標（日標比歐標要求低的多的多）的情況下，也是以20年的使用壽命設計的，故障率36500次運行出現1次故障是標準要求！你自己看看現在國內的電梯都成什么樣了。

另外，目前2021年，中國擁有電梯735萬部，全世界1100萬部。中國電梯增量一年增加100萬部左右，占全球90%的市場。國內有各類大大小小電梯廠690多家！現在還沒到最痛的時候，遲早會反噬。
目前，全國缺口電梯維保人員上百萬！安裝更是現在連新疆人都不做了。從最早的蘇北，到四川，現在去新疆甘肅招人沒人能堅持下來了。

這個行業基本是賣白粉的心，賺賣白菜的錢，已經留不住人了。從銷售到安裝到技術到維保，后繼無人了。但凡有條件的全跳槽換行業了。

維保費高是很正常的，因為你要24小時待命，還要有車拉工具跑的，還有質監局，這個就不說了。可以說現在市場變成這樣，質監局起碼承擔50%的責任。中國最黑的部門不是白叫的。

作者: bonetr 時間: 2021-10-22 13:18

暗影之星發表于 2021-10-20 11:18
這么多年了，怎么還有人挖墳。本人就在電梯行業做了10多年，蘇州大小電梯廠都有了解。
我這么和你說吧，申 ...

叫你這么一說國內的高層住宅=國內電梯+國內物業。
10-20年后，住在10樓以上的兄弟們日子不太好過啊

作者: 暗影之星 時間: 2021-10-25 11:08

bonetr 發表于 2021-10-22 13:18
叫你這么一說國內的高層住宅=國內電梯+國內物業。
10-20年后，住在10樓以上的兄弟們日子不太好過啊:dizz ...

哪要10年，現在的開發商，名義上很多買的通力啊啥的
看起來是一線品牌，實際上一線品牌很早就實行住宅項目和商業項目分家了。
所謂一線品牌的住宅項目，都是找不入流的廠代工的，其價格和三線的差不多！極其便宜。
你想，一線品牌在轉手還要扒層皮！做的過程中，土建，總包，設計院，特檢院，質檢都要扒層皮，最后到電梯能剩下多少？

只是聽起來好聽而已。

而且，現在維保都是交給物業公司的，物業公司在干嘛啊？給錢嗎？年年換維保單位，該維保的不維保，該維修的不維修，該更換的不更換。
用電梯的人也是素質參差不齊，想怎么用就怎么用。

不用10年，最多3-5年后，電梯就不像樣子了。10年后的電梯基本就沒法用了。
光電梯裝完，裝修的時候運點材料磕磕碰碰，等你搬進去，電梯就已經要大修了。你還想著10年呢。

作者: bonetr 時間: 2021-10-25 13:25

暗影之星發表于 2021-10-25 11:08
哪要10年，現在的開發商，名義上很多買的通力啊啥的
看起來是一線品牌，實際上一線品牌很早就實行住宅項 ...

我覺得我夠悲觀了，你比我還悲觀。

誰掙多少錢先放一邊。就說這質量和維護。
當質量不行時，維護成本自然就高。我國這物業管理水平，實在是不敢恭維。
物業服務不到位，然后大家都不交物業費，然后服務更不到位，然后電梯壞了沒人修，然后居民自己找人維修，然后費用太貴，或者維修不到位，然后各種扯皮，然后修不好，就只能爬樓了。估計這類問題快批量出現了。

作者: 暗影之星 時間: 2021-10-25 14:14

bonetr 發表于 2021-10-25 13:25
我覺得我夠悲觀了，你比我還悲觀。誰掙多少錢先放一邊。就說這質量和維護。
當質量不行時，維護成本自 ...

質量越好，維護費更貴。電梯和你想象的不一樣。

就和汽車一樣。質量越好，需要的耗材也越貴。

作者: bonetr 時間: 2021-10-25 17:06

暗影之星發表于 2021-10-25 14:14
質量越好，維護費更貴。電梯和你想象的不一樣。

就和汽車一樣。質量越好，需要的耗材也越貴。

十年換一次，和一年換十次的差別。

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