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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 選擇城市，關(guān)鍵看什么 [打印本頁(yè)]

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-8-15 16:33
標(biāo)題: 選擇城市，關(guān)鍵看什么
現(xiàn)在的年輕人，進(jìn)入職場(chǎng)的第一步就是要選擇一個(gè)城市。從某種意義上說(shuō)，這是一個(gè)重大抉擇。中國(guó)就是這樣，你待錯(cuò)了地方，后續(xù)一切都不那么順利。你待對(duì)了地方，10年后碰到偏居一隅的老同學(xué)，哪怕他在當(dāng)?shù)鼗斓眠€不錯(cuò)，比你還是差距不小。舉個(gè)例子說(shuō)，一個(gè)老同學(xué)在3線城市，公務(wù)員，月薪5000，2套房子，有車，自己挺滿意。另一個(gè)同學(xué)在一線城市，1套房子，月薪12000（普通），有車。不說(shuō)別的，一套房子起碼400萬(wàn)，賣了移居3線城市就可以買大房子過(guò)一輩子。我看到身邊有人做出這樣的選擇。而這一切都是由于20多年前的一次選擇。

至于中國(guó)為什么會(huì)這樣奇怪，誰(shuí)也搞不清楚，但中國(guó)確實(shí)就是這樣。

我不是勸現(xiàn)在的年輕人都往一線城市跑，現(xiàn)在和二三十年前畢竟不一樣了，單一個(gè)房?jī)r(jià)就要你的命，車還不讓買了。我說(shuō)的是幾十年前的選擇，造成今天的差異。當(dāng)然，今日的年輕人仍然面臨選擇城市問(wèn)題，也許再過(guò)幾代人也還是要選擇。雖然每代人選擇城市時(shí)的關(guān)注點(diǎn)不一定相同，但我覺(jué)得方法論都差不多，就是一個(gè)城市未來(lái)有沒(méi)有發(fā)展前途。

社區(qū)的機(jī)械城市系列---武漢引起了大家的討論，就是武漢這樣一個(gè)工業(yè)基礎(chǔ)很好，城市發(fā)展很早，區(qū)位優(yōu)勢(shì)明顯，人才非常密集，這樣一個(gè)城市為何就沒(méi)有發(fā)展起來(lái)呢，它比一線城市到底差距在哪呢？類似的城市也許還有天津。當(dāng)然，大家也會(huì)想到美國(guó)的底特律。

看來(lái)我們需要探討一個(gè)問(wèn)題，一個(gè)城市發(fā)展所要依賴的到底是什么東西？人才嗎？武漢有人才啊，那么多大學(xué)呢。政策嗎？深圳起步靠政策。北京也可以靠一點(diǎn)首都優(yōu)勢(shì)，但上海、廣州或者加上蘇州，他們有什么政策優(yōu)勢(shì)嗎，看不出來(lái)。體制嗎？武漢國(guó)企多，過(guò)去哪里都沒(méi)有民企啊，別的城市發(fā)展出那么多民企，為何武漢就沒(méi)有呢？是不是武漢當(dāng)?shù)氐奈幕褪窍嘈殴俦疚唬芾聿粔蚝茫屆衿箅y以發(fā)展？

武漢原來(lái)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)太落后？我感覺(jué)這也說(shuō)不通。東北似乎只有重工業(yè)，結(jié)構(gòu)很單一，而武漢應(yīng)該不是這樣。再說(shuō)，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也不是突變，提升結(jié)構(gòu)的機(jī)會(huì)一直存在著，三十年都沒(méi)有做？

我們拿武漢舉個(gè)例子而已，也許武漢沒(méi)有那么差，光谷等高科技還是大有希望。不過(guò)其工資水平確實(shí)不夠高。總之，它的發(fā)展與其人才和地利優(yōu)勢(shì)不相稱，沒(méi)有顯示出發(fā)展活力。

我傾向于認(rèn)為，一個(gè)城市的發(fā)展靈魂是活力。沒(méi)有活力的城市，資源優(yōu)勢(shì)再大都沒(méi)有用處。東北也是沒(méi)有活力。你到深圳大街上走幾圈就能感到什么是活力，隨便一個(gè)寫(xiě)字樓、一個(gè)市場(chǎng)，進(jìn)去看看就能感到活力。活力，有活力的城市才有前途。這就是你選擇城市的標(biāo)準(zhǔn)。

那么，什么是活力呢？年輕人有活力，老年人沒(méi)活力，你只能這么理解，因?yàn)闊o(wú)法定義。活力是怎樣形成的呢？這很復(fù)雜。有歷史原因，地域性格，政策，產(chǎn)業(yè)特點(diǎn)，機(jī)會(huì)。。。。不知道這個(gè)活力從哪來(lái)的。東北在五十年代就是充滿活力的，很多移民，嶄新的工業(yè)化，當(dāng)時(shí)的意識(shí)形態(tài)。。。不知道東北的活力什么時(shí)候又消失了。

浙江這個(gè)地方總是活力無(wú)窮，即使在計(jì)劃統(tǒng)治時(shí)期，浙江人的活力也無(wú)可匹敵。我在哈工大念書(shū)的時(shí)候，一個(gè)溫州鞋匠就在那里補(bǔ)鞋，溫州人的第一桶金就是這樣來(lái)的。后來(lái)溫州人搞工業(yè)，搞商業(yè)，海外冒險(xiǎn)，甚至炒房子。你總能感到他們是特別有活力的一群人。

不滿足，喜歡思考和發(fā)現(xiàn)，不斷尋找新機(jī)會(huì)，這樣的人和城市才有活力。美國(guó)之所以牛，就是因?yàn)樗谢盍ΑＤ憧此敲锤挥泻蛷?qiáng)大，它的人民卻特別喜歡創(chuàng)新，不管哪方面都在創(chuàng)新，地球探索差不多了就向宇宙進(jìn)發(fā)，似乎永無(wú)止境。我國(guó)人民有暮氣，這也可能是由于幾千年來(lái)受到禁錮的原因吧，不能自由思考，不能隨便說(shuō)話，不能自由組織，創(chuàng)業(yè)環(huán)境艱難，創(chuàng)造財(cái)富以后又沒(méi)有安全保障。東北某城市主官宣稱過(guò)的，水是國(guó)家的，空氣也是國(guó)家的，你這個(gè)人也是國(guó)家的。這樣的城市會(huì)有活力？

選擇城市只是一方面，發(fā)展自己的實(shí)力才是根本，在未來(lái)，只要你自己強(qiáng)大，你的選擇就可以自由，無(wú)需承受取舍的痛苦了。年輕的時(shí)候，應(yīng)該以提高自己生存實(shí)力為主。

作者: Michael0576 時(shí)間: 2015-8-15 16:38
本帖最后由 Michael0576 于 2015-8-15 16:53 編輯

看個(gè)人能力、人際關(guān)系、家庭及教育背景

作者: 北國(guó)小熊 時(shí)間: 2015-8-15 16:40
本帖最后由北國(guó)小熊于 2015-8-15 17:03 編輯

感覺(jué)還是要去大城市混混的，不然肯定后悔，如果有可能，還要去“外面”看看

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-8-15 16:57
許多人都不能理解為什么中國(guó)城市會(huì)有差異，并且差異非常大，我常給他們舉例子，

法國(guó)一個(gè)項(xiàng)目，我花一小時(shí)可以把流程全說(shuō)一遍，花3天可以把所有參數(shù)怎么算的說(shuō)一遍，花3小時(shí)可以解釋一個(gè)‘扭轉(zhuǎn)振動(dòng)’，大軸一端磨損，另外一端沒(méi)有，我可以給他計(jì)算‘軸浪’，這在米國(guó)小公司都不可能，北京就可以面對(duì)紅毛提問(wèn)，上海是做不到的，

我們賣給小鼻子的許多東西，10000臺(tái)起訂，花一天，可以完整詳細(xì)說(shuō)一遍，下面是三維設(shè)計(jì)，材料各種規(guī)范，出口文件等等，深圳能干什么? 深圳要等小鼻的設(shè)計(jì)，圖樣，要等人家告訴他不能有阻燃劑，不能什么，什么，等等東西，最終，利潤(rùn)就不會(huì)是你的，

而我不用，我是有文件等小鼻子簽字的，這就是差異，深圳是辦不到這些的，

城市，其實(shí)是因?yàn)楣I(yè)而起，玩工業(yè)，必須賺錢，這就是邏輯，武漢為什么不行，因?yàn)槲錆h不賺錢，新技術(shù)公司靠扶持，靠吃各種‘新技術(shù)費(fèi)用’，你沒(méi)有賺錢，靠吃錢，你吃了，他人就沒(méi)得吃，

道理簡(jiǎn)單嗎，

作者: 游離縉云 時(shí)間: 2015-8-15 16:59
選了就別后悔

作者: 老鷹 時(shí)間: 2015-8-15 17:06

2266998 發(fā)表于 2015-8-15 16:57
許多人都不能理解為什么中國(guó)城市會(huì)有差異，并且差異非常大，我常給他們舉例子，

法國(guó)一個(gè)項(xiàng)目，我花一小 ...

深圳的某些小公司可能是這樣，難道普遍是這樣嗎，不可能吧。我感覺(jué)深圳的創(chuàng)新精神還是不錯(cuò)的，消費(fèi)電子那個(gè)東西無(wú)法深度創(chuàng)新，基礎(chǔ)的東西完全不在你手里。但深圳還是有不少好企業(yè)，創(chuàng)新走下去自然會(huì)到底層的研究。當(dāng)然，深圳的積淀無(wú)法和北京比，那里賺快錢的人多一些。

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-8-15 17:14

老鷹發(fā)表于 2015-8-15 17:06
深圳的某些小公司可能是這樣，難道普遍是這樣嗎，不可能吧。我感覺(jué)深圳的創(chuàng)新精神還是不錯(cuò)的，消費(fèi)電子那 ...

也許你不理解，上海為什么那樣？深圳為什么那樣? 武漢為什么那樣？

上海是洋人拿東西過(guò)來(lái)，能玩好了，水平很高，到此為止，

深圳是看洋人現(xiàn)在什么賺錢了，看到了那個(gè)‘正在賺錢的物體’，拿過(guò)來(lái)，拆開(kāi)，立即做，賺‘塊錢’，到此為止，

他們?yōu)槭裁醋罱K都不行，就是當(dāng)洋人說(shuō)‘要玩?zhèn)€什么東西的時(shí)候’，他們都‘無(wú)語(yǔ)了’，不接著往下說(shuō)，等洋人說(shuō)好了，他去玩，

我不同，我是聽(tīng)洋人說(shuō)想玩什么，把那個(gè)概念‘往下說(shuō)’，接下來(lái)玩‘洋人沒(méi)玩好的東西’，

米國(guó)佬為什么比阿拉強(qiáng)大，我自己就反思為什么，因?yàn)槊讎?guó)玩‘我還沒(méi)想到的東西’，我服氣是服氣在這里了，所以就不嘴硬，

國(guó)人缺乏基礎(chǔ)，缺乏創(chuàng)新，聽(tīng)人家說(shuō)自己這些缺陷，要虛心，不是掩蓋起來(lái)，掩蓋了，還怎么玩，

作者: 2266998 時(shí)間: 2015-8-15 17:35
我給人家舉過(guò)例子，焊接件，國(guó)內(nèi)每噸7000，要你包料，你沒(méi)能力的，就包工，每噸1300，你不干，后面排大隊(duì)有人玩，

你把那東西按歐洲要求規(guī)范設(shè)計(jì)了，提供你計(jì)算書(shū)，賣歐洲去，是噸30000塊，

而米國(guó)在米爾沃基焊了，給你運(yùn)過(guò)來(lái)，是12萬(wàn)每噸，

就不必琢磨其它東西，連傻子都能算這個(gè)賬，那就是，你無(wú)論焊多少東西，都沒(méi)法富裕，

而人家就是給你沒(méi)噸12萬(wàn)的價(jià)格，你接嗎，多數(shù)國(guó)人是不接的，就看銀子擺在眼前，沒(méi)有拿，自己就認(rèn)可咱們不該拿那個(gè)價(jià)碼，

這就是殘酷的工業(yè)，

大家談所謂‘重工業(yè)’，啊哈，俺說(shuō)，凡是你玩不了的東西，都算重工業(yè)，

因?yàn)闆](méi)玩出東西來(lái)，窮，全世界都認(rèn)為正常，而國(guó)內(nèi)許多家伙，是‘假玩’，而民眾有愚昧，不知道他們?cè)凇偻妗远几F了，哈哈，

作者: 精密凸輪分割器 時(shí)間: 2015-8-15 18:00
大多開(kāi)始是在一線城市玩，我有個(gè)同學(xué)就是，玩不開(kāi)了，后來(lái)退居2線，因?yàn)橛兄暗慕?jīng)驗(yàn)，人家個(gè)個(gè)在一線城市打混的的時(shí)候，他在2線城市已經(jīng)玩的很好了.

作者: 12qwaszx12 時(shí)間: 2015-8-15 18:09

2266998 發(fā)表于 2015-8-15 17:35
我給人家舉過(guò)例子，焊接件，國(guó)內(nèi)每噸7000，要你包料，你沒(méi)能力的，就包工，每噸1300，你不干，后面排大隊(duì)有 ...

很同意大俠的看法。
   看的幾本寫(xiě)阿根廷經(jīng)濟(jì)衰敗原因的書(shū)。很有趣，經(jīng)濟(jì)學(xué)家談的是因?yàn)閲?guó)外金融資本的沖擊。政治學(xué)家談的是阿根廷因?yàn)楠?dú)裁、腐敗。大俠談的是其工業(yè)不行，所以被沖垮了。
   城市也一樣，武漢民國(guó)時(shí)遇到了好的機(jī)遇，發(fā)起來(lái)了。建國(guó)以后，機(jī)遇和政策都好，也看著還行。改革開(kāi)放以后，政策有所傾向，結(jié)果武漢就起不來(lái)。東北也一樣，50年代到80年代，發(fā)起來(lái)了。改制后，慢慢衰敗了。武漢衰敗，武漢官方給出的解釋是資金不足，國(guó)產(chǎn)企業(yè)拖后腿，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不和理。有的武漢市民談什么官員不行，不作為。一些教授講武漢燥熱天氣導(dǎo)致武漢人浮躁，沉不住氣。大俠談的是武漢既沒(méi)有玩新東西，也沒(méi)有接著洋人的東西玩，也沒(méi)有快速玩。
   不同人看問(wèn)題的角度不一樣。一個(gè)城市的發(fā)展或者衰敗。文化是根源、每一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體決定著最終走向、外部的政策沖擊是導(dǎo)火索、個(gè)人看到的不公是自己認(rèn)為的原因、
      但是其實(shí)，武漢衰敗或者阿根廷衰敗說(shuō)白了就是銀子賺少了。
      對(duì)于個(gè)人而言，甭談什么機(jī)制、機(jī)遇少。該自己做的好好做好，扎扎實(shí)實(shí)的玩、積累。如此反復(fù)循環(huán)。不管在哪里都衰敗不了。

作者: 祥云飛魚(yú) 時(shí)間: 2015-8-15 19:21
大俠應(yīng)該說(shuō)的工業(yè)吧！凡事  國(guó)營(yíng)經(jīng)濟(jì)過(guò)渡活躍，民營(yíng)經(jīng)濟(jì)中非實(shí)體經(jīng)濟(jì)過(guò)渡泛濫或者無(wú)路可走的（這是個(gè)長(zhǎng)期過(guò)程10-20) 地方。基本沒(méi)有什么盼頭。南方沿海城市是不錯(cuò)的。（有深水港的）
      其實(shí)中國(guó)城市發(fā)展有地域因素，更多是一群人（一群有激情創(chuàng)業(yè)商人有敏銳長(zhǎng)期規(guī)劃的人執(zhí)政能力的人）蘇州東莞工業(yè)
義烏  發(fā)展就是一個(gè)典型啊。（不過(guò)這種機(jī)遇以后未來(lái)中國(guó)大地上都不會(huì)再有了）
      關(guān)于內(nèi)陸自貿(mào)區(qū) ，什么的我看也基本是扯淡（以后也就上海綜合資源有點(diǎn)意思）
         其實(shí)歸更到底是人和一種氣氛。
      有時(shí)候你去福建逛會(huì)發(fā)現(xiàn) 她們農(nóng)村（沿海）修著整排 2層豪華小別墅（大概08年把），那邊人就是各種創(chuàng)  海外打工，外地辦工廠，阿富汗買五金，非洲挖礦，反正就是整村的各種“淘金” ，一看她們條件也不好以前就是打魚(yú) 曬漁網(wǎng)，別人就是有一個(gè)股闖進(jìn)，早在 1980幾年的時(shí)候政府就搞了商會(huì) 去協(xié)調(diào)，去幫助那些在外面開(kāi)店的，創(chuàng)業(yè)的人，大老板  帶小老板，小老板變成大老板，到后來(lái)開(kāi)廠，這都是前期走出去以后的一批人帶出來(lái)的。
相反我們老家（陜西某縣級(jí)市) ，現(xiàn)在還流行嫁女兒要嫁公務(wù)員，好男兒在家混的那套東西，每次一回家祭祖扯的最多就是誰(shuí)家女兒嫁了公務(wù)員，誰(shuí)家兒子考上公務(wù)員，誰(shuí)家那些小事情。重來(lái)不談自己以后打算，都是談各種羨慕。（當(dāng)然民風(fēng)確實(shí)樸素，但沒(méi)有用）
比如你去福建，浙江，別人就會(huì)說(shuō)”我們準(zhǔn)備干什么。。。。“。“ 我們”和”他們“ 就是差別吧。

作者: 西元前的瘋 時(shí)間: 2015-8-15 22:19
同意老鷹的觀點(diǎn)，年輕人應(yīng)該以提高自己的生存實(shí)力為主，生活畢竟是現(xiàn)實(shí)和殘酷的。也部分贊同樓主的一些話，雖然有點(diǎn)悲涼，但這是事實(shí)。我自己工作兩年的體會(huì)是，選擇城市要看你自己在這里呆著快活不快活，不快活你也做不出什么好的業(yè)績(jī)，現(xiàn)在的時(shí)代不一樣了，不一定是大城市才是一般選擇，雖然大城市擁有更多的資源，我現(xiàn)在回想大學(xué)時(shí)候聽(tīng)過(guò)的一些成功學(xué)講座，覺(jué)得好扯淡，哪里有那么多的條條框框，人生又不是設(shè)定好的程序，我就覺(jué)得只要你找到一個(gè)你認(rèn)為適合你的方向，然后在這個(gè)方向上堅(jiān)持堅(jiān)持，至于在什么地方我覺(jué)得不那么重要，哪里快活哪里就是合適的。
另外，最近關(guān)注家鄉(xiāng)新聞，發(fā)現(xiàn)沿海很多企業(yè)都已經(jīng)內(nèi)遷了，我在想，未來(lái)也許在外漂泊的各位游子的家鄉(xiāng)也許機(jī)會(huì)會(huì)越來(lái)越多，我想現(xiàn)在的時(shí)代，大部分人還是更加傾向于選擇離家近的地方的工作生活的，不知道是不是這樣的？

作者: 六角車 時(shí)間: 2015-8-15 23:13
城市再好與你有什么關(guān)系，一個(gè)人混得好壞，與個(gè)人的能力有關(guān)，中國(guó)無(wú)數(shù)的暴發(fā)戶，都是出在不見(jiàn)經(jīng)傳的城市的。有能力的人注重機(jī)會(huì)，沒(méi)能力的人注重風(fēng)水。

作者: wyc3158 時(shí)間: 2015-8-15 23:38
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作者: shootbomb1 時(shí)間: 2015-8-16 11:54
首選賺錢最多的，錢，說(shuō)明一切。
結(jié)合現(xiàn)實(shí)也可以考慮，除掉生活開(kāi)銷之后剩下錢最多的，算是暫時(shí)的妥協(xié)。
省錢攢錢文化的城市就別考慮了，中國(guó)政府都省不下錢，何況平民百姓。

生在農(nóng)村，在大城市讀完書(shū)，還要想方設(shè)法回老家找鐵飯碗，上對(duì)不起父母，下對(duì)不起后輩，早知要這樣，還讀什么書(shū)。
-----這是一個(gè)一輩子連省城都沒(méi)去過(guò)的農(nóng)民伯伯的覺(jué)悟

作者: 設(shè)計(jì)者AF 時(shí)間: 2015-8-16 12:16
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作者: CAUSY 時(shí)間: 2015-8-17 10:22
對(duì)于經(jīng)常做決定和做選擇的人來(lái)說(shuō)，選擇對(duì)他們來(lái)說(shuō)相對(duì)輕松些。迷茫的是那些從未或者很少選擇過(guò)的人，不知從何選起。

作者: 奔跑的狼213 時(shí)間: 2015-8-17 11:53
即將畢業(yè)，也面臨同樣的選擇，年輕有了一顆不羈的心，但是面對(duì)選擇是迷茫的。。

作者: 廖三 時(shí)間: 2015-8-17 12:35
去那個(gè)城市發(fā)展還要考慮最基本的生存問(wèn)題，房?jī)r(jià)和將來(lái)小孩教育，這是個(gè)魔咒！

作者: 鈑金準(zhǔn)專家 時(shí)間: 2015-8-17 13:53
對(duì)個(gè)人而言，哪個(gè)城市都可以。是金子不管在哪，總是會(huì)發(fā)光的。

作者: yangxunua 時(shí)間: 2015-8-17 16:05
鷹大說(shuō)的還是蠻中肯的，換句話也可以說(shuō)要投資自己，我是南航機(jī)電學(xué)院研一的，最近讀了一些書(shū)，觀點(diǎn)也跟鷹大差不多，年輕人應(yīng)該更多的投資自己，投資自己的思想，知識(shí)，身體，說(shuō)白了也就是“給自己充電，存錢”；還有投資自己的人力資源，拓展人脈什么的，人脈的核心不也是價(jià)值交換嗎，沒(méi)有能力就無(wú)法成為大網(wǎng)中的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，歸根結(jié)底還是要“自強(qiáng)”！

作者: yangxunua 時(shí)間: 2015-8-17 16:10
本帖最后由 yangxunua 于 2015-8-17 16:17 編輯

歸根結(jié)底還是要投資自己！投資自己的思想，知識(shí)，身體，當(dāng)你自己變得強(qiáng)大了，其他的一些資源也就隨之而來(lái)了，你也就能成為這個(gè)社會(huì)大網(wǎng)中的一個(gè)節(jié)點(diǎn)，獲得更多的資源，我總結(jié)也就兩個(gè)子，“自強(qiáng)”！

作者: ZW3231 時(shí)間: 2015-8-18 11:21
武漢的流動(dòng)人口太多，在武漢上過(guò)大學(xué)的學(xué)生大多數(shù)都不會(huì)選擇呆在武漢，工資水平低，環(huán)境不太好，交通更是堵得不可堪言。畢業(yè)了，大多數(shù)的學(xué)生都是選擇逃離武漢。

作者: jesuisdj 時(shí)間: 2015-8-18 14:34
關(guān)鍵也得看看自己是金子嗎？如果不是金子，有一股狠勁兒也行，要是都沒(méi)有，還是接點(diǎn)地氣吧，該干嘛干嘛去。

作者: Wanlinian 時(shí)間: 2015-8-18 16:58
看城市里有沒(méi)有愛(ài)你的人，或者是你愛(ài)的人。。。武漢怎么了。。。。

作者: ProeSky 時(shí)間: 2015-8-19 08:02
投資自己知識(shí) 人脈身體，身體很重要工作后還有多少人在鍛煉身體的一個(gè)個(gè) 都走向亞健康

心不能老啊啊啊啊啊啊啊

作者: hhecheng 時(shí)間: 2015-8-19 16:24
好多人溫飽都沒(méi)解決，還達(dá)不到998大俠說(shuō)的玩什么的境界，腦子里想的都是怎么賺錢

作者: 明蘭 時(shí)間: 2015-11-13 22:29

我選擇了北京，前途未卜

作者: 機(jī)電Micheal 時(shí)間: 2016-3-3 14:27

奔跑的狼213 發(fā)表于 2015-8-17 11:53
即將畢業(yè)，也面臨同樣的選擇，年輕有了一顆不羈的心，但是面對(duì)選擇是迷茫的。。

同感

作者: 機(jī)電Micheal 時(shí)間: 2016-3-3 14:30

ProeSky 發(fā)表于 2015-8-19 08:02
投資自己知識(shí) 人脈身體，身體很重要工作后還有多少人在鍛煉身體的一個(gè)個(gè) 都走向亞健 ...

同意同意

作者: 米開(kāi)尼扣 時(shí)間: 2016-3-4 09:09

2266998 發(fā)表于 2015-8-15 17:14
也許你不理解，上海為什么那樣？深圳為什么那樣? 武漢為什么那樣？

上海是洋人拿東西過(guò)來(lái)，能玩好了， ...

八爺現(xiàn)身說(shuō)法，各種知識(shí)新手拈來(lái)讓人佩服，但是小弟有一點(diǎn)疑問(wèn)，就是八爺以人作為發(fā)展的核心要求，難道深圳上海這些地方就無(wú)法留住八爺這種級(jí)別的人物嗎？小弟對(duì)社會(huì)了解不多，求指點(diǎn)

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