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機械社區

標題: 關于高校與企業合作的一點感慨 [打印本頁]

作者: frazil 時間: 2015-9-4 00:23
標題: 關于高校與企業合作的一點感慨
鄙人工作時間不長，但是中間也接觸了一些企業與高校合作的例子。由于不方便透露具體內容，就大致說一下自己的感受，如有偏頗，還望指點一二。

經歷的幾次高校與企業的合作，總覺得合作雙方就是一對吵架夫妻，不是最后吵架離婚了，就是貌合神離，過著同床異夢的日子。很少有合作圓滿的。朝外宣布合作怎么成功的，又有很多是因為家丑不可外揚，當然，也有一些是茍且成團伙的。鄙人在此大致講幾點，因才疏學淺，故不作綜合之論述，以免貽笑大方。

從企業角度考慮，花錢買產品是普遍的心態。我也是花了錢的。或者說，是能夠通過合作，幫高校搞到錢。企業總認為，我出了錢，你就要給我可以直接盈利的產品。這點有點像山寨企業買圖紙的心理，雖說說起來讓人心理上難以接受，但是很多情況確實如此。比如，某一企業開發一套水切割設備，自己什么都不想做，只想拿到圖紙，甚至使用說明書都想要高校編好。殊不知，高校的最大優勢，不是繪圖，也不是工藝編排，更不是告訴你客戶怎么使用。高校的特長是技術路線，基礎研究。他可以告訴你應該如何選材，流體有哪些特性，有無新的技術路線可以替代或者彌補。如果不能好好用起來高校這個特點，企業還不如到人才市場擺個攤子，3000塊錢招繪圖員，半天就能招一卡車，個個繪圖都比這些老師強。要明白其特點，再找合作之要點。

從高校來說，很多人是把研究的先進性，有多少技術時比較牛的，放在了首位。論文、技術水平的超越，這個是他們比較關心的。對于企業的要求，很多老師也會極度的看不起，認為企業就是土包子。就像磨損問題，連最基本的摩擦和磨損的概念都區分不了。還在整天瞎胡鬧，沒有方向的去提高軸套的壽命。更別提高速與低速的一些磨擦與潤滑的激勵了。大家走的都不是一條路線，就像古人的文人相輕，在正常的不過了。

于是乎，問題來了，既然高校與企業的合作有如此的沖突，為什么還會有那么多合作呢？首先響應一下號召，說一些正能量。一些既有相當研發實力的企業，與高校的合作還是可以成功的。都知道對方是什么樣的特點，就很容易上手了。那么，問題又來了，對于很多生死冤家，又是如何合作的呢？我分析的，有以下兩種，如果不對，還請大家批評指正。

首先，牌坊效應。什么是牌坊效應，就像過去，給那個寡婦立了個大牌坊，村長出事了，都不會去擅自懷疑她，更何況還有一些烈女名節之類的好處與贊揚，省了很多額外費用。說村長不如說單身漢吧，后面村長還要當裁判。這單身漢和烈女，都因為一塊牌坊，品格憑空提高了很多。就像高校與企業，高校提高科技轉率，企業重視研發。村長呢，治下太平，大功一件。一石三鳥的事，何樂而不為。

作者: frazil 時間: 2015-9-4 00:32
字數限制，繼續下去。
再下去，和此情形雖不一致，卻也相似，那就是茍且了。比如某項資助，需要企業和高校同時參與的，那形成合作就顯而易見了。這時候無非就是青樓（企業）借烈女（高校）——有時候這個關系是相反的——的牌子（牌坊），可以獲得更大的利潤。然后再來個牌坊分成費，皆大歡喜。
此上合作，除本文提到的正能量之外，其余皆是短利行為。若要可持續發展，非得裝一次傻，假裝不知道排放可以利用，名節之下還有茍且而不可。企業與高校真正的互動，都拿出自己的特長，玩點實的。有些不僅僅是鉆空子的問題，而是不少合作看不到這點，吾雖也淺薄無知，卻深信如此。

作者: zerowing 時間: 2015-9-4 03:50
企業和高校合作多數是聯誼質的，比如中國石油大學和X石油就有很多聯誼，學生可以送去實習，也優先內部挑選，屬于互惠互利的類型。有些企業跟高校的合作屬于政策刺激的。比如天津頭幾年有科技研發立項，高校和企業合作立項可以得到政府津貼，自然大家都樂得一搞。

其實來說，企業和高校真的就格格不入嗎？其實問題不在任何一方，在領導項目的人。說白了，就是中國玩項目的人沒有能力上下通吃，或者說就是8爺經常說不能做到從頭玩到尾。比如企業找高校談了，需要給他們的水輪機組立項，搞三維建模和有限元分析，并給于優化意見。高校很樂意啊，一堆博士碩士本科生后面幾年有的吃了。你說高校沒能力做這個嗎？不可能，基礎理論上，高校并不差，給你說起來也頭頭是道，但問題是高校做玩了，你企業沒有人能吃住他，你根本不知道他做出來的那個分析基礎分解、定義對不對，更不知道那一堆紅紅綠綠的分析圖片到底說明個啥，就更談不上拍板說那個優化結果是不是正確了。你說企業的總工啥也吃不準，他敢直接用高校意見改設計？那根本不可能，所以，最后就成了兩家扯皮，不歡而散。

作者: davyhero4 時間: 2015-9-4 07:38
高校老師都是些問些基礎專業知識，都能道一些；一說談談做過什么項目，心里就慌了

作者: 成形極限 時間: 2015-9-4 08:12
l樓主分析的基本反映了事實

作者: 1518517222 時間: 2015-9-4 09:33
以前一個哈工大的老教授，力學真是牛B，上課從不帶資料，信手拈來。

作者: 半先生 時間: 2015-9-4 10:17
我倒是也接觸過一些，出發點全是政策激勵，要求產學研結合，要求企業有合作項目，要求有博導做技術顧問，最好是個院士，你沒這些上面不給撥錢，大伙沒糖吃，至于產品，至于技術就不談了。

作者: 月光傾城2015 時間: 2015-9-4 11:45
圍觀下

作者: negtive 時間: 2015-9-4 12:52
本帖最后由 negtive 于 2015-9-6 13:14 編輯

我覺得企業不應該把事情都“推”給高校。真的想讓研究在自己的業務領域發揮效用，是不是可以出資以自己的名義在高校資助建立“企業實驗室”。聘任人員從高校里選。

這樣項目的選題和走向就能得到一定程度的控制。實驗室的專業負責人當然可以根據研發進展和企業“談價錢”，保留一部分極具前瞻性的研究，同時也從已經研發投產的產品中獲利。

能解決錢和技術互相扶助的關系，學術自由便更近了一步。

作者: jesuisdj 時間: 2015-9-4 15:44
圍觀

作者: frazil 時間: 2015-9-4 19:19

zerowing 發表于 2015-9-4 03:50
企業和高校合作多數是聯誼質的，比如中國石油大學和X石油就有很多聯誼，學生可以送去實習，也優先內部挑選， ...

其實有問題的不只是高校，國內的企業也是有很大的問題的。很多企業，嫉妒排斥基礎，打著只看結果的旗號。很多所謂的工程師，連最基本的桿件受彎都不知道怎么回事。這不是在學校的時候沒有學過，其實就是一種觀念，技術神秘化。在實際工作的時候，很多基礎，就被這種氛圍給破壞了。
高校和企業，有不少是互相看不起。說實話，中國的高校，做橫向項目的，不少是奔著錢去的，總認為縱向項目才是水平的體現。缺乏對工程技術的直觀認識，是目前很多高校教師的一大通病。
不知道什么時候，國內的技術合作才可以走出這種怪圈，心里很迷茫。

作者: ygang86 時間: 2015-9-4 21:39
高校的理論到了企業，很多企業覺得是不實用的，成本太高

作者: 桂花暗香 時間: 2015-9-5 11:08
那么商機來了，樓主去做個高校和企業之間的掮客如何！也就是咨詢公司！

作者: 逍遙處士 時間: 2015-9-5 12:22
現代社會的風氣就是“傻小子拉二胡——自顧自”。

作者: 貝貝 時間: 2015-9-5 22:16
我就是高校一員。
高校、國企、私企，追求目標各有特點，都是不同的，但有一點是基本相同的，那就是金錢利益。
高校是有信息和知識的優勢，欠缺的是工程實踐方面的一些能力。
大家不要覺得大學老師什么都該會，畢竟是有擅長的和不擅長的。
高手在民間！嚷嚷什么都能干的往往什么都不能干!

作者: wxy6389 時間: 2015-9-6 10:16
問題：
1、主抓項目的人思維方式，資源的整合。
2、高校給出理想模型。
3、工程設計人員結構的實施方式。
4、工藝人員的實施措施。
5、克服急功近利的通病。

作者: shuai5310 時間: 2015-9-6 10:52
企業員工不都是高校出來的么

作者: playmaker9 時間: 2015-9-6 14:23
圍觀圍觀

作者: Confucius0215 時間: 2015-9-7 08:36
感覺心好累，國內不太好

作者: 點滴積累 時間: 2015-9-7 10:16
擅用各自的長處，相互包容不足，相互提攜，共同提升，學習進步。

作者: hgp6667 時間: 2015-9-7 18:06

negtive 發表于 2015-9-4 12:52
我覺得企業不應該把事情都“推”給高校。真的想讓研究在自己的業務領域發揮效用，是不是可以出資以自己的名 ...

這個可以有耶！！

作者: ygyi2009 時間: 2015-9-7 21:08
感覺衡多都是忽悠國家的科研經費

作者: 253129071 時間: 2015-9-7 22:51
其實正常來說，如果一個企業的總工是科班出身，當年扎扎實實地把基礎理論都學習好了，不可能不知道高校的研究特點，也不可能像你說的連摩擦磨損都區分不開來。其實就是企業里面的技術人員很可能也是半桶水或者半路出家，只知道怎么做，為何這樣做確是一知半解。而高校科研人員，由于缺乏市場經驗，對于產品只知道是什么，為什么，卻不知道該怎樣做。由于這樣的認知差距，就造成了雙方的供需不一致，矛盾自然就產生了。說到底還是一個研究環境對接的問題，高校研究與企業研究沒有合理的分工，自身的定位也不甚明確，造成這樣同床異夢的情況，再正常不過了。

作者: wjiafu72 時間: 2015-9-8 09:42

成形極限發表于 2015-9-4 08:12
l樓主分析的基本反映了事實

不是基本，就是事實。都看眼前利益。

作者: sjh1234 時間: 2015-9-8 17:23
高校，他培養的學生走進作坊式企業后，也不從事產品深度研發工作，他又不能與企業形成良好的合作強化產業。此乃吾國資源之大浪費也！！

作者: 鐵神 時間: 2015-9-8 22:20
樓主分析的基本反映了事實

作者: 囧囧囧俠 時間: 2015-9-8 23:41

davyhero4 發表于 2015-9-4 07:38
高校老師都是些問些基礎專業知識，都能道一些；一說談談做過什么項目，心里就慌了

很多教師都是沒有項目經驗的

作者: 濾油機廠家 時間: 2015-9-9 16:31
不過是狼狽為奸吧，說再好聽點最多算得上互相利用。合作一詞是契約社會的說法，他們還不配用！從狼狽為奸到互相利用，又從互相利用到精誠合作，這是人性不斷進化的過程，不斷拋棄動物性的階段性成功，中國基本還停留在“互相利用這個階段”

作者: Ultrasonicer 時間: 2015-9-9 18:54
還在學校，深有體會啊

作者: 陳龍007 時間: 2016-7-1 10:33
合作，很多企業都停留在相互利用，騙取GJ的項目經費

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