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機械社區

標題: 如何看待零件圖不標形位公差？ [打印本頁]
作者: 三八大蓋    時間: 2015-9-20 21:13
標題: 如何看待零件圖不標形位公差？
        以前我在一家軍工企業工作，也是剛畢業的第一份工作。原來他們的圖紙上都不標形位公差，師傅說，只要標了工人就不給干。即使工人給干，檢驗也不給檢，長期下來，整個公司的所有圖紙都不標形位公差，貌似也成了一種習慣。加工出來的東西先試裝，能用就過了，不能用再說。現在這家公司的每一個圖紙上幾乎都少不了形位公差。我不知道別的公司有沒有這樣的？6 P( M( d, O; v% Q* y
作者: Valnut    時間: 2015-9-20 21:23
標不標是態度問題，做不做得出是技術問題。
作者: hc2003    時間: 2015-9-20 21:32
即使標注了，很多企業也不不會去檢測；
作者: 熊anh    時間: 2015-9-20 22:00
什么檢測、裝配的都好說，要是圖紙上邊哪里是重要的，那里是次要的都不知道，你叫工藝的人怎么辦？真要不標似乎也行，讓設計的人把工藝定出來，但話說回來，能畫出這種圖紙人，絕對寫不出工藝
作者: biudiu    時間: 2015-9-20 22:30
大俠，您和樓上各位的話，讓我震驚了！$ L/ j8 e+ B. g2 r2 ?4 {
不敢相信
作者: 兔子吃蘿卜    時間: 2015-9-20 22:50
學生黨覺得應該標  哈哈
作者: 老馬達    時間: 2015-9-20 23:30
以前聽說過德國的圖紙不標公差，理由是德國的加工設備好，無需標公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來，沒有偏差。我不知道是不是真的，我沒見過德國的圖紙，也不知道德國國家標準的相關規定，但認為有這個可能性。我們自己也有過不標公差的例子，有的線切割零件的圖紙就可以不標公差。一般的機械加工，在中國，不標公差恐怕不行，因為我們有個“自由公差”一說，你不標公差，加工師傅可以認為可以用自由公差，那就有可能帶來麻煩了。正是因為我們都有標公差、看公差并按公差加工的習慣，現在不標是不行的。7 k+ a: `* m# _4 ~+ Z( j
個人粗淺認識，拋磚引玉。
作者: 阿基里斯    時間: 2015-9-20 23:52
很常見，形位公差，尺寸公差多不要緊的，能裝上去就行了
作者: wjiafu72    時間: 2015-9-21 08:47
阿基里斯 發表于 2015-9-20 23:52
& [: D- S7 @1 j7 C3 n* w很常見，形位公差，尺寸公差多不要緊的，能裝上去就行了
9 T! r1 o1 H; W9 z4 [
就這種心態，造就了中國制造的這種狀態。可悲
; _8 O2 m5 k( Z7 ~& [3 B$ S0 j
作者: jerehct    時間: 2015-9-21 09:35
很多單位都不檢形位公差，我們作圖的時候，形位公差都會標上，公司質檢大都也不會去檢。
作者: 海燕ZHpf    時間: 2015-9-21 09:59
我剛來這家公司時大部分圖都沒公差，也就十幾張圖上軸承的地方有個+-0.01。我剛來的頭一年產品故障率特別高，天天中午午餐沒有肉，第二年圖紙規范了，中午有肉了。
作者: 一抹綠茶香    時間: 2015-9-21 10:04
標不標是你的事，按不按照標的做是工人師傅的事，首先要把自己的事做好，你不標，師傅們想按照標準也不知道怎么弄
作者: ygcygx    時間: 2015-9-21 10:06
哈哈，所謂的軍工，就是這么壟斷，就是這么叼，跟LZ 經歷類似，所以我覺得天朝不可能主動發動戰爭，除非“逼不得已”
$ @& [# X, q$ b這個“逼”，有好多種形式
作者: 624272884    時間: 2015-9-21 13:01
不標公差的，都是些沒有精度理念的，還有不要圖紙的哪，能做出什么東西來
作者: 陳碩198503    時間: 2015-9-21 13:16
必須有公差
作者: 浮云DIY    時間: 2015-9-25 20:46
未注公差都是有國家標準的，可以去查相關資料，圖紙肯定是要標注公差以及形位精度要求的，圖紙就是技術人員之間相互交流的工具，要求都標注不齊全，怎么交流？？？大批量生產圖紙不全還可以詢問，單件小批量生產的話生產人員會問候設計者全家的。缺東少西的讓人怎么加工啊。
作者: 浮云DIY    時間: 2015-9-25 20:53
老馬達 發表于 2015-9-20 23:30 ) S8 r/ C% D  k' l$ P. C- S
以前聽說過德國的圖紙不標公差，理由是德國的加工設備好，無需標公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來 ...

5 ?$ H& w) k- ?, y2 o3 K' U( b德國圖紙不標注公差？這等神論也有人相信？？？？至少我加工過的德國產品圖紙是連未注公差及未注形位公差都做了要求，倒角毛刺以及表面處理什么的都有明確具體的標準和要求。不過圖紙尺寸不全的毛病也一樣有。) Z1 E9 {# y) u' z% t' f
作者: yhliteng    時間: 2015-9-25 21:59
可能 是，解放后國家加工質量較差，無法保證各個零件公差，就試裝后再更改
作者: 王wei336    時間: 2015-10-5 19:43
公差肯定要有的，就算是本公司內部使用能裝配就行，但是還是會影響性能，使用壽命，而且還要試過才知道能不能用，影響大家的工作效率
作者: 黃河源    時間: 2015-10-5 21:06
應該是極少數
作者: 樂觀的小高高    時間: 2015-10-5 21:49
看眼界了，居然不標行位公差
作者: 萬寶龍    時間: 2015-10-5 22:03
具體問題具體分析，普通的零部件沒什么重要的標形位公差干什么呢？8 u+ s4 h' s9 A  n; |
本來很簡單的東西根本不需要嚴謹的要求，你標個形位公差，人家做起了可就沒那么快沒那么容易了，這不是找麻煩么？
作者: 桌前一盆花    時間: 2015-10-5 22:24
因為有了形位公差才有了精密機械和粗糙機械的區分。
作者: 遠大人    時間: 2016-3-23 21:01
樓主所說的軍工企業圖紙布標形位公差不可信，零件圖如不標尺寸與形位公差的，應按未注尺寸公差與形位公差加工，應在企業標準中規定，沒有沒有公差的零件圖，樓主是否誤解了。
作者: qaz03802203    時間: 2016-3-24 10:42
本帖最后由 qaz03802203 于 2016-3-24 10:46 編輯
. y3 L5 g3 H0 w0 ^  N
6 L$ s6 n' o( a) W6 f! Z- x" L2 g具體情況具體說明，你去看箱體類，大軸類，齒輪類零件圖，肯定是標形位公差的1 k) J# ~$ K: m/ o" L2 W
不知道樓主公司的產品是什么類型，一般零件還是看情況。* o% E* F4 ~( e4 V3 J  Q
還有零件的公差設計也跟公司的設備與工藝有關，只能加工出那種形位公差，標高了無意義，所以也就造成不標的現象。4 C9 R' i* k( d, Z* c! L' O
你現在公司每張圖都標，有三種可能，一是確實很精密，技術要求，不過可能性不大。二是圖紙都是外發的，為了出問題時甩鍋。三是出圖的工程師剛畢業，認為標了總比不標好。
作者: 17567410    時間: 2016-3-24 11:35
我看了LZ的貼后，真就找找“相關”的圖紙，打開幾張的確木有。為啥？有一個特點我是感覺到了——就是所有的尺寸標注都是經過人工輸入的！
: {# w0 j; k9 z2 Z1 s/ U& m5 r# b; n6 a! ?4 ?- a
: T7 S: _  P7 ~$ Z; x6 U$ z" S
補充內容 (2016-3-24 20:01):
/ j2 x: l: }  x' ^3 k也就是每個尺寸都是經過核對和確認的。
作者: 果粒#稀飯    時間: 2016-3-24 12:02
不標公差，裝配的時候怎么裝配的呢？我們公司供應商，雖然標的公差他們做不到，但是我還是按照標準的工藝把公差標上，標不標是我的問題，能不能做好就是他們技術的問題了。不能為了別人丟了自動的東西
作者: 17567410    時間: 2016-3-24 14:03
樂觀的小高高 發表于 2015-10-5 21:49
, J; L& B$ F  J7 U0 @% Q看眼界了，居然不標行位公差
, V; O( {( g! V# O% ]+ }+ a
[attach]382085[/attach]
; o+ d' P, O; Q1 R9 l的確沒有！應當是質量管理體系保證的吧！6 Q$ p" ^3 w8 D* K8 f' f( \

9 F9 [1 k$ L9 ]; R: j  W' ^
作者: 大國航空制造    時間: 2016-3-27 22:57
配合面必須標注，未注公差也是有標準的，不按公差標準干的產品誰敢要？有互換性嗎？
作者: daretobe    時間: 2016-3-28 09:49
學習了
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:21
老馬達 發表于 2015-9-20 23:30 + d5 ?' x: q& }' t
以前聽說過德國的圖紙不標公差，理由是德國的加工設備好，無需標公差，比如長度尺寸15，它就能給你做出15來 ...

1 v2 X/ a9 N( i3 I# X德國圖紙，美國圖紙當然都是要標形位公差的! Y4 R3 L5 G9 Z* @' M0 V+ s- q

+ `: }% j8 A+ Y) b9 B( y5 j7 O7 u公差不是標不標的問題，而是根據裝配來的，在能滿足要求的情況下，當然是公差越大越好，成本越低。
! O6 |0 o; M  B! @' M+ e3 j( E& n
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:24
果粒#稀飯 發表于 2016-3-24 12:02
. M1 R3 s+ _# G- g; z不標公差，裝配的時候怎么裝配的呢？我們公司供應商，雖然標的公差他們做不到，但是我還是按照標準的工藝把 ...
4 Q- x' a$ L( i7 [( A. F' n
供應商作出來的東西超差了還裝上，說明你們的公差不是按裝配關系算出來的，而是隨手給的，給嚴了唄。建議讀一讀GD&T
7 x! U5 g, q) _; P) l
作者: 機械之美    時間: 2016-3-28 19:26
桌前一盆花 發表于 2015-10-5 22:24
- v+ d/ ?6 B4 d& Z: |. p; ^4 b1 b% s2 P因為有了形位公差才有了精密機械和粗糙機械的區分。

. a$ n2 u- n" m5 g% I, F5 @你這也是亂說，精密機械不是公差嚴了就精密了。+ W- {8 y( C: `0 S5 d  Y

7 b0 c1 x( k; s$ I8 m& ~( w+ R6 q- k. x" u. V
( W. l0 A/ M& Y% H$ X
作者: 果粒#稀飯    時間: 2016-3-30 11:31
機械之美 發表于 2016-3-28 19:26
8 u7 }0 Z8 D$ @; P) i: x你這也是亂說，精密機械不是公差嚴了就精密了。

$ b; B1 y  t3 B; R. R額，你沒明白我說的意思
作者: 奮斗亮子    時間: 2016-3-31 01:26
我們部門不檢形狀誤差
作者: 630744996    時間: 2016-3-31 08:02
以前公司也是這樣的，所以我現在都不太會標注形位公差。標了都不會檢驗的。
作者: 630744996    時間: 2016-3-31 08:02
以前公司也是這樣的，所以我現在都不太會標注形位公差。標了都不會檢驗的。
作者: 看日出的企鵝    時間: 2016-3-31 11:46
國內來說！有時候標了你檢不出來等于沒用！
5 U* J" o1 ~' c. e! F/ |6 k$ b$ a# m1 F
! z8 r6 q# ]& F3 t7 ^, t所以事情提前說好，讓他知道你能夠檢測出來也一定會檢！另外就是去他廠里參觀，評估設備能力！' v6 X% F& z' w  y1 V* d/ D1 H# }
打有把握的帳！( b6 X' T  X+ i9 t! Y: Y. R: o
3 c( k, v4 n5 X8 l/ V, h

2 ?/ B  u& _# [( B/ o
作者: miss蒼天有淚    時間: 2016-3-31 12:00
hc2003 發表于 2015-9-20 21:32 & x. X8 Z- O* d5 y$ ]+ o
即使標注了，很多企業也不不會去檢測；
4 ~5 J' ?+ y* u# R8 ]; ]" `% L
比如我們公司
1 K- h( {. N/ ?" z3 R
作者: 北一三石    時間: 2016-3-31 15:07
對一些裝配要求高的零件，必須標啊，不然制造出來裝不到一起，還得重做，反而費時間，現在我接觸的圖紙都有標，尤其平行度，圓度，一兩道的要求，
作者: wellsmisi    時間: 2016-3-31 15:41
謝謝樓主分享！學習了！
作者: 7f2969    時間: 2016-3-31 20:15
不管是尺寸公差還是形位公差，對于企業來說可以避免加工浪費，對于加工人員來說可以約束你的加工行為，特別是對于大批量的，后續有可能需要互換的零件，或者零件特別多的需要裝配的一整套零件，需要有嚴格的標準，做不同零件的人，大家按照制定好的公差標準加工，才能使整套零件的裝配順暢。
作者: 爬樹的麥兜    時間: 2016-4-29 15:38
看了好多評價，真心不能接受呀，作為機械人，怎么能認為“形位公差標注”是可有可無的呢？
作者: hunter1579    時間: 2016-5-3 16:23
軍工要保密，所以不標公差
作者: 老牛MM    時間: 2016-5-4 13:21
標了最起碼讓加工的人知道這個位置有重要性，至于做不做那是別人的事，作為設計我覺得還是要有一定的專業精神
作者: liheng538    時間: 2016-5-16 18:08
是不是有一句未注按GB／T1804
作者: 重慶打雜工    時間: 2016-5-16 21:04
本帖最后由 重慶打雜工 于 2016-5-16 21:16 編輯
1 T; C+ ?8 D; `
: D* M/ s) V4 z+ [1 p3 k/ Q前年做過幾個軍品小件。原廠只做過兩百件樣件，然后外擴。圖紙是有公差的，寬松一點的十絲左右，要緊一點的四絲左右。如果各個各序各自為陣，保證了一個工序別的工序基本上就不可能保證。。作為工藝，就該按照生產設備所能達到的精度，合理分配各工序的公差，最終可以確保基本符合所有公差要求。; I: k0 l) `4 N! G
作者: wx_B0SyS3jh    時間: 2016-6-11 16:41
太搞笑了，這種問題也討論。。。我很無語。。。
作者: 流氓兔1717    時間: 2016-6-11 19:58
個人感覺還是要標注



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