機械社區
標題: 原創：一個用屁股看待問題的中國制造業將永無出頭之日！ [打印本頁]
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 10:39
標題: 原創：一個用屁股看待問題的中國制造業將永無出頭之日！
本帖最后由 荷舞清風 于 2015-11-11 12:57 編輯
各位，你們好！
今天工作不忙，看了社區某社友發的一篇文章，說中國制造如何悲慘，中國制造人如何勤奮之類的。感覺荒唐可笑，感覺是非顛倒，為了警醒各位還在埋怨，還在昏昏沉沉的腦袋，特撰寫短文如下：
一個用屁股看問題的民族是永無出頭之日的。溫州模式，蘇錫常模式，還有當年的深圳模式其實都是農民進集市賣菜的模式。
世界上再無任何一個國家的人有中國人這么懶惰（在這里沒有將更嚴重的亞非拉兄弟包含在內討論）。說中國人勤奮那是天大的笑話，中國人讀書的年平均量不及猶太人的百分之一，不足俄羅斯人的五十分之一，不足日本人的六十分之一。
現代文明國家勤奮與否的最關鍵考量標準是智商，是IQ，是知識和技術的獲取量。
近我這幾天一直在想，所謂的中國制造遭受今天這樣的慘局，難道是人家的責任嗎？美國和德國還有日本這些國家人家為何沒有一窩蜂做同樣的產品呢？中國人太喜歡創業，各個都想發財其實就是最大的懶惰，各個行業難道不是如此嗎？
我常出國，也常與老外交朋友，人家看中國制造就是一個笑話，通常中國人涌入的行業，人家立即閃人，比如手機制造業。因為可以明確預知這個行業將要被做爛了。“蒜你狠”，“姜你軍”中國農民的大笑話不是勤勞的悲劇，是精神和思想懶惰的悲劇。
中國輕工業制造的思維和指導思想其實與種蒜跟風的農民沒有什么區別。
前幾天我所服務的公司裁員百分之六十，是一家所謂的醫療設備科技公司。美國人直接撤資，撤人，導致老板恐慌做出了極端的決定。當然他不這么做也不行！我不在被裁員之中，但是我決定裁掉老板，十二年的積累和等待讓我學到了很多東西，不僅僅是技術而是精神境界的高度！
以上內容歡迎大家辯論、討論。
作者: 寂靜天花板 時間: 2015-11-11 10:45
勤奮肯定不是，中國人如果勤奮，高技術就應該由國人創造，世界早是中國一部分。
看998的帖子系列就知道真相
作者: LYY635432086 時間: 2015-11-11 10:53
之前出差看到客戶的辦公室他們玩游戲吶，和小學生有得意拼了。
作者: 一路一路 時間: 2015-11-11 11:00
確實是我的立場是什么我就怎么看問題，而不能做到客觀公正
作者: wangaoyu678 時間: 2015-11-11 11:08
樓主自稱是清華的高材生，有這閑工夫不如多讀幾本書，可以拉高中國人的平均讀書量，老討論這個有意思？不是說去米國嗎？趕快去吧
作者: 小老任 時間: 2015-11-11 11:10
有人說這個民族歷史太長了，早已經腐朽到骨子里了。
作者: 白紙一張 時間: 2015-11-11 11:19
我覺得，除了跟風造成瘋狂壓價外。還有令人欽佩的牛X精神。
山寨個東西就敢說全球領先。
只不過是借人的手把屁股整到天上，自以為高大上，最終放的還是低端的屁。
作者: 2266998 時間: 2015-11-11 11:20
談勤奮，肯定是談不上的，哈哈，看股票市場就知道，看那么多人被所謂的‘投資’所騙，也能看到端倪，
中國政府，包4架飛機，去國外‘專門’押解騙子回國，哈哈，一次能捉數百騙子回來，很壯觀的，
我就說，念四年大學，基本的技術理論完全不懂，連概念都沒有，肯定有自己懶惰的成分，不能都怪‘體制’，
我們勞動生產效率是米國的1/6，不能都談‘落后’，肯定有其他毛病，
作者: 竹桿捅飛機 時間: 2015-11-11 11:21
假如你就是這個公司的老板，你又會如何做呢？一走了之，也是一種逃避
作者: pfizer2001 時間: 2015-11-11 11:30
其實啊，畢業以后真正鉆研技術的沒多少。我一個同事，畢業的時候真的很努力鉆研技術，3年以后就徹底變了，麻將館，酒場是最主要的地方，中國人很短視的，因為看書段時間的看不到錢，就放棄了。
而一個人，一個國家，一個企業，如果在短視的支配下，根本就不會有深度，不會有發展的。
不過，沒辦法的。這個癥結是不容易改變的！
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 11:49
本帖最后由 荷舞清風 于 2015-11-11 11:57 編輯
wangaoyu678 發表于 2015-11-11 11:08 
樓主自稱是清華的高材生，有這閑工夫不如多讀幾本書，可以拉高中國人的平均讀書量，老討論這個有意思？不是 ...
在論壇多說幾句，是為了喚醒至今還在深度腦殘的人們。為了讓爾等不再食用“人血饅頭”，不再到處講著“阿毛的故事”。僅此而已，有很大意見嗎？
作者: masterzhuce 時間: 2015-11-11 11:59
都想著用歪門邪路掙錢。。為了掙錢連道德底線都沒有了。。就更別提鉆研技術了。。
作者: dongst 時間: 2015-11-11 12:06
國人缺乏專業的精神，又羞羞答答的。
美國的脫衣舞娘，跳脫衣舞也是拼命鉆研怎樣跳得更好，又很自豪。
了解到這種情況后，終于明白為什么敵不過紅毛了。
作者: 數據存量523 時間: 2015-11-11 12:23
wangaoyu678 發表于 2015-11-11 11:08
樓主自稱是清華的高材生，有這閑工夫不如多讀幾本書，可以拉高中國人的平均讀書量，老討論這個有意思？不是 ...
頂，我反正瞧不起那些自稱是清華，北大的高材生在談到中國國情上時表現的嗤之以鼻，說什么國人文化素質怎么怎么低，國人道德修養怎么怎么差，中國制造怎么怎么爛，然后自己卻不去思考為自己國家改變現狀，只想著簽證，拿別國國籍，去國外享受優越的生活。那請問你的文化素質，道德修養呢？
作者: cphawking 時間: 2015-11-11 12:38
中國人關鍵就是短視，干什么都講究個利益，短時間看不到就放棄了
作者: cphawking 時間: 2015-11-11 12:39
pfizer2001 發表于 2015-11-11 11:30
其實啊，畢業以后真正鉆研技術的沒多少。我一個同事，畢業的時候真的很努力鉆研技術，3年以后就徹底變了，麻 ...
身邊的人大都如此啊
作者: 太多遺憾 時間: 2015-11-11 12:53
比較贊同
作者: 華山一道 時間: 2015-11-11 12:59
2266998 發表于 2015-11-11 11:20
談勤奮，肯定是談不上的，哈哈，看股票市場就知道，看那么多人被所謂的‘投資’所騙，也能看到端倪，
中 ...
贊同不能都怪“體制”，但是整個市場體系出了問題，由誰去管，由誰去修復？
我們每個人都是市場的參與者，身在其中，肯定都是按著市場體系的邏輯在做事。
能用4.8級螺栓湊合的時候，我怎么樣也不會去用8.8級的。為什么？
我有一客戶，他們用的原材料是日本產的不銹鋼方鋼，他們買回來之后還要進行機加工。所以他們跟日本的供應商協商，要求他們的方鋼尺寸精度，表面質量可以低一點，把價格降低。結果人家供應商不同意，說，產品要按標準生產，不能降低要求，價格可以再協商！
我們國家市場，“劣幣驅逐良幣”現象到處都是，因為市場體系對個人或企業沒有約束，或者約束形同虛設！
造假，造次產品，不講誠信，買假，消費次品，對這些危害市場體系良性發展的行為，體系對它的懲罰還只是停留在口頭抗議，說服感化階段。
在這種環境下的我們，參與到市場行為當中，往往被騙的被坑的都是那些善良的人。
壞人沒被嚴格約束，而期望有更多的好人去感化壞人，對不起，好人也會慢慢學壞，這是人性！
所以我認為市場體系的建設是重中之重，都靠個人領悟，或是被說服感化，這樣自覺改變的人或企業畢竟只是少數。
作者: wangaoyu678 時間: 2015-11-11 13:05
樓主是醫療設備行業的牛人，鄙人聽說過里面的一些設備，前幾年醫療設備全部都是國外進口，一臺PETCT可能要價千萬，利潤全部被島津，西門子，GE，飛利浦等等拿走，去醫院檢查一次動則上萬。
現在國內也在迎頭趕上，雖然大部分都是山寨抄襲，但不可否認，里面一些關鍵技術還是不斷在革新，比如PET中的LSO，在中國也可以用土辦法生產了，光電倍增管也有廠家在做了。
國內的公司如上海聯影，也是最早從國外回來的我們學校的教授培養的大批牛人做起來的，現在有國家的照顧，當然不可否認有其特別關照之處，好處是降低了檢查費用，讓普通老百姓也能用得起，同時對癌癥方面藥物的研究也能趕上，未來不排除有中國人可以研究處治療癌癥藥物的可能。
說這么多沒有用，樓主要是真牛的話，在這個行業任何一個前沿科技點，都能成為世界頂尖級牛人，像LSO關鍵工藝的研究，petct的推廣，利潤可以說夠你幾輩子花不完，卻在這里極度唱衰，妄自菲薄，不就去個美國嘛，不就是公司撤資了嘛，難道少了你們這些人和吸血的外企，國內的十幾億同胞就不活了？
作者: 楊善梅 時間: 2015-11-11 13:45
國人普遍都沒有一個發展的眼光，對待任何事物只看眼前利益，不作長遠的打算。心中沒有一個長久的發展計劃，做事業沒有恒心，只想著做一天和尚，撞一天的鐘，得過且過，更不愿意培養人才，需要人才的時候，就想方設法去社會上挖，等著產品試制出來之后，便不需要人才了，于是便開始將之前挖過來的人才，一腳踢滾蛋了。所以中國人太懶，只曉得安于現狀，缺少開拓進取的精神，因此中國的制造業也就只能停留在山寨與仿制上。
作者: 龍寬九段 時間: 2015-11-11 14:18
wangaoyu678 發表于 2015-11-11 11:08
樓主自稱是清華的高材生，有這閑工夫不如多讀幾本書，可以拉高中國人的平均讀書量，老討論這個有意思？不是 ...
這位的言行就像十來年前的我呢。現在我們都是成年人，麻煩用成年人的眼光看待問題。
國內高技術人才外流，我相信我們都很痛心，身處象牙塔的學子們無法理解這種現象，認為有種“叛變”的味道，當初我就是這么想的呢。可是經歷過社會的磨練，漸漸地也開始理解這種行為了。
我不想討論國內的現狀，我們只站在科學、人才重視程度的立場來討論。
米國的崛起是因為什么？就是因為科技。一戰的時候世界各地都在打仗，科技人才飽受戰亂之苦，他們需要的不多，只是一個安穩的生活環境，政府或者組織支持他們的科學研究，實現他們的理想或者是科學的創新，滿足他們為科學獻身的目的。當時的米國滿足了他們，全世界各地的科學家很多都去了那里，米國也確實兌現了承諾。 就這樣，造就了米國的崛起。
我們的科技人才也想有個安穩的生活，有ZF或者組織支持他們完善自己的研究。但是，我想請問這位朋友，在國內，有多少這樣的環境？有多少人可以進去？
我們投入科技創新、研發的資金已經達到世界第二位，這意味著什么？是以億為單位的資金。可是，是有多少資金是用在了研發？看看***揪出來的蛀蟲就知道了，那金額也是以億為單位的
這是資金方面，還有環境。搞科研的都有項目吧，項目的負責人一般都是投資方派的，技術方面不懂或者不熟悉。可是呢，就是愛指揮，你做，就得受一肚子氣；不做，那你去哪里完成科研？
總之，希望大家看待問題要從全面出發，不要太片面了。但是，我們社區也會接受不同的言論的，最重要的是，你要提出讓人信服的論據、事實來支持你。
作者: l315609843 時間: 2015-11-11 14:29
華山一道 發表于 2015-11-11 12:59
贊同不能都怪“體制”，但是整個市場體系出了問題，由誰去管，由誰去修復？
我們每個人都是市場的參與者 ...
一天早上上班，老板過來偷偷跟我說，在車間門口放了一堆別人廠家的鑄件，看起來蠻小的，你過去看看是怎么“偷”的，這就他們的觀念，
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 14:57
龍寬九段 發表于 2015-11-11 14:18
這位的言行就像十來年前的我呢。現在我們都是成年人，麻煩用成年人的眼光看待問題。
國內高技術人才外流 ...
東方有一片海， 海風吹來童年的夢
天外有一只船， 請帶我漂向那天邊
東方有一片海， 海風吹過五千年的夢
天外有一只船， 船一去飄來的都是淚
灑在海邊
再不愿見那海， 再不想看那只船
作者: zdm2007 時間: 2015-11-11 16:43
從樓上的回復可以看出樓主是一個矛盾的人。
所謂愛之深、恨之切。
樓主別從一個極端走向另一個極端，盡自己的本份吧。
想證明自己的能力，可以在美國實現，也可以在中國實現。也許幾十年后，整個世界他媽的就只有一個國家了：美國。
如果有更好的機會，我建議還是走出去。
用網絡一句名言：世界那么大，我想去看看。
作者: 輝輝在飛12138 時間: 2015-11-11 17:05
誰說中國制造不行，房價就杠杠的
作者: 初涉池中 時間: 2015-11-11 17:17
pfizer2001 發表于 2015-11-11 11:30
其實啊，畢業以后真正鉆研技術的沒多少。我一個同事，畢業的時候真的很努力鉆研技術，3年以后就徹底變了，麻 ...
這位大俠說的很好，還是導向的問題，對于商業就不用提倡，政策上多營造公平就行，提倡的多了就成了拜金主義社會，因為這個領域本來就是有利可圖的，并且做事不達目的不擇手段，你不提倡也有人干，就像以前沒有改革開放的時候，國家不允許做生意，但是就有人偷偷搞，即使冒著批斗的風險也要賺一筆。而像農業、工業、手工業、高科技領域應該高呼萬歲，堅決支持，對于假冒、盜版不應該罰款應該直接關門，并且備案10年內發現重犯的，直接判刑。應該給高新科技企業的高技術產品在單價上政策補助，而不是給籠統的企業本身去揮霍。這樣大家就不會整天研究什么降成本、提高性價比的破事，飛機、導彈光降成本、高性價比有個屁用，先把水平提高了在降也不遲。SMC、博世、蒂森克努伯、霍尼韋爾的產品你有話語權嗎，但是還得買，哈哈哈，扯得多了，請各位大俠不要見怪！
作者: 把刀用好 時間: 2015-11-11 18:34
樓主給講講，溫州模式，蘇南模式，深圳模式怎么就是農民進集市賣菜了呢？
作者: zdh0504 時間: 2015-11-11 18:37
數據存量523 發表于 2015-11-11 12:23
頂，我反正瞧不起那些自稱是清華，北大的高材生在談到中國國情上時表現的嗤之以鼻，說什么國人文化素質怎 ...
我只想說 數據存量523，你太高看你自己了，還想“改變現狀”？我只知道我這里全民造假，我做好了，別人還要嘲笑你，認為你是無能。大勢已去，
作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-11 18:47
看看中國的傳銷，從下到上，人家最瞧不起的就是老老實實的。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-11 18:52
龍寬九段 發表于 2015-11-11 14:18
這位的言行就像十來年前的我呢。現在我們都是成年人，麻煩用成年人的眼光看待問題。
國內高技術人才外流 ...
資金投入世界第二，不相信。
作者: hlll00 時間: 2015-11-11 20:05
有時間總結工作得失，看一下應該看的書，有空在網上和同行聊下工作體會都是補血。
作者: yyzzss 時間: 2015-11-11 20:14
一個用屁股看問題的民族是永無出頭之日的 這句話涉及面有點大，有點極端。不應該從你嘴里說出。
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 20:22
本帖最后由 荷舞清風 于 2015-11-11 23:24 編輯
zdm2007 發表于 2015-11-11 16:43
從樓上的回復可以看出樓主是一個矛盾的人。
所謂愛之深、恨之切。
樓主別從一個極端走向另一個極端，盡自 ...
本人之本份就是愛好自己，愛好親人，再繼續技術與科研工作。
世界本是一家，人類早晚趨近大同。
國家之國家本是權貴人士最愛倡導詞匯。很多人傻，吃著地溝油卻想著中南海的事情；很多人癡，嚼著腐敗食品，心里卻是“解放全人類”；您以為你是誰？你明天下崗了，失業了，沒有飯吃了，請問你的主子在哪里？做狗，你的尾巴還沒有搖動的花枝招展呢！
國家是什么？請不理解的諸位翻閱一下中學課本便得知，國家是由監獄、軍隊、警察、法院等等國家機器組成的。這就是國家！
反擊的各種發言，我均仔細閱讀了。某某君慷慨激昂，某某君義憤填膺，某某君陳詞高論，當心氣壞了身子，醫藥費還得自己掏一半，社保中的醫保也是一個瞎扯蛋。
我父母年輕時候，特別愛談國家大事，完全一副要解決人類剝削，解放世界勞苦大眾狀態。后來，他們僅僅拿了幾千元遣散費，就被偉大的、光榮的、正確的×××一腳踹掉了，父母為了養活我和哥哥多年心酸的實施“重頭再來的偉大工程！”擺地攤，賣小菜什么都干過，活命嘛，只能如此。后來的再后來，某一黃昏我們城市里的城管辱罵和毆打，驚醒了父母曾經的偉大和光榮的夢想！
哥哥早我常來往美國，父母有幸沾光，跟著公司效益好，拿錢很多的哥哥去了幾次美國，小住過幾次，沒想到被美帝國主義“洗腦了”；回來后，逢人邊說：“美國如何好，自己過去如何傻，過去以為資本主義多么萬惡，沒有想到的最該被解放的原來是我們自己！”
說多了，又該得罪人了；說多了，又該激起更強烈的愛國熱情了。本人有一愛好，人人喜歡孔雀開屏的美麗畫面，我也愛看，但有時我會繞到美麗孔雀的后面，原來美麗背后，還有一個骯臟的屁股！話語尖刻了，但也只能如此表達。
作者: 開口扳手 時間: 2015-11-11 20:51
嘿嘿，反正我知道自己是個挺懶的人
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 21:15
開口扳手 發表于 2015-11-11 20:51
嘿嘿，反正我知道自己是個挺懶的人
好好好。您懶您有福氣，您今天沒有去過雙十一嗎？
作者: 龍寬九段 時間: 2015-11-11 21:55
liushaobo1989 發表于 2015-11-11 18:52
資金投入世界第二，不相信。
今天看新聞看到的，世界第二。不過我忘記是在哪里看到的了
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 22:51
zdm2007 發表于 2015-11-11 16:43
從樓上的回復可以看出樓主是一個矛盾的人。
所謂愛之深、恨之切。
樓主別從一個極端走向另一個極端，盡自 ...
想想自己這一生有多短？活也快活不下去了，或活得十分憋屈，還能怎樣？
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-11 23:24
厭倦了，厭倦了這個論壇重復式的語式，厭倦了一群又一伙的人們經驗式的賣弄。不想再來了！
作者: negtive 時間: 2015-11-12 09:50
2266998 發表于 2015-11-11 11:20
談勤奮，肯定是談不上的，哈哈，看股票市場就知道，看那么多人被所謂的‘投資’所騙，也能看到端倪，
中 ...
做事不做到底，自然就成也不知道怎么成，敗也不知道怎么敗
作者: 數據存量523 時間: 2015-11-12 10:32
zdh0504 發表于 2015-11-11 18:37
我只想說 數據存量523，你太高看你自己了，還想“改變現狀”？我只知道我這里全民造假，我做好了，別人還 ...
不，不，不是我高看自己，是閣下妄自菲薄了，是你從一開始就否定了一件事，否定了你自己，說到這我想到了曾經思考過的一件事：我有個發小，從穿開襠褲開始的發小，跟我讀同一個小學，中間有段空白，后來進了同一個大學，我學的是機電，他去了自動化，大學的時候他問過我接下來怎么打算，有沒有想過考研讀博，我當時開玩笑說這種艱巨而偉大的使命就留給你吧，再后來畢業了我就參加了工作，而他選擇了讀研又去了美國深造。當他回國的時候，你懂得，我們之間的差距已經不是一星半點(但就工資這一塊，且不談內在的)可以說從一開始我們是處在同一起跑線的，而后為什么會有這么大的差距？后來在中國傳統家庭的批判中我反省很多。不正是當時我對自己的否定造成了現在的差距。當他問我考研的事時，我想的是考研確實有難度，且覺得大學所學太理論太淺顯（當時年少輕狂）就根本不去考慮。換句話說，本人認為是個人意志造成中國制造業的現狀，我們很多人從一開始就否定了中國制造業(沒錯，我也覺得現在的中國制造業不怎么樣)，但不應該否定了自己改變中國制造業窘迫現狀的能力。設想一下，你從一開始就不打算干一件事，那你能完成這件事，不要忘了，我們都是其中的一份子，一兩個人抱有這種想法也就算了，假使中國數以千萬計的機械人從一開始都是這個想法，那真是中國制造業的悲劇了。閣下說的也沒錯，憑我一個人能改變整個中國制造業現狀那是癡人說夢。但你理解錯了我的意思，我說的是我們可以做好自己分內的事來幫助中國制造業改變現狀，也只有我們每一個機械人都做好自己份內的事才能改變中國制造業。而個人覺得這份內的第一件事就是樹立起對中國制造業的信心，相信我們這一代或者我們的后輩有改變中國制造業的能力，唯有我們從主觀意志上抱有一種積極向上的態度才會對事情的發展起到推動作用，而不是一味唱衰，給整個中國制造業蒙上一層揮之不去的陰霾。我從一開始抨擊這個貼，并不是針對樓主個人，而是反感或者更是厭惡這種一味地否定，當然其實也是對我當初自己的鄙夷。還有，我們完全沒必要再討論或者抱怨中國制造業不怎樣，因為這話題完全沒營養，就連我那還在讀高中的侄子都知道，cherry的機械鍵盤比國內品牌的好(他舉得例子)。有這時間還不如多思考為什么和怎么做。當然以上是本人對中國制造業現狀原因的猜想，有不同意見可以互相交流。
綜上所述：1.樹立對中國制造業的信心比唱衰中國制造業更能幫助中國的發展
2.與其揪著一個人所共知的問題抱怨不停，還不如多想想原因和辦法
作者: sjh1234 時間: 2015-11-12 10:43
看這偶有小吵，大部分還是有識之士嘛，就靠你們托起中國制造的明天了；好日子大都是爹媽給的，沒趕上好時候，就安心當爹媽吧
作者: 米開尼扣 時間: 2015-11-12 11:15
看著現在的外賣快遞忙忙碌碌，我是真從內心感到悲涼，一個國家的年輕人，有這么多都在干著完全不符合當今社會發展的事情，做著純苦力活，然而很多人卻還感到沾沾自喜。。。
作者: 米開尼扣 時間: 2015-11-12 11:17
wangaoyu678 發表于 2015-11-11 11:08
樓主自稱是清華的高材生，有這閑工夫不如多讀幾本書，可以拉高中國人的平均讀書量，老討論這個有意思？不是 ...
這不能說是閑工夫，樓主有些觀點還是很不錯的，值得我等借鑒參考
作者: 624272884 時間: 2015-11-12 13:32
樓主，你這種論調偶爾發一次還可以，這是個技術論壇，不是什么興國論壇，論壇里的主論調是討論技術，像你自稱清華研究生，光說這些軟文，可到頭來有技術含量的東西沒一點，你看看998大俠的文章，他也跟你一樣發了好多軟文，開始我還以為他是個大忽悠，可是仔細看過他的帖子，好多技術貼寫的很有深度，讓我這井底之蛙見了世面，論壇中像我這種受益的人不少。樓主你抱怨這里都是些嘰嘰歪歪的人，關鍵是你自己整天嘰嘰歪歪，你拿些真才實學出來，就知道論壇的牛人比比皆是，自己也受益了，大家也進步了，何樂而不為那
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-12 14:33
本帖最后由 荷舞清風 于 2015-11-12 14:47 編輯
一天不來，很有意思，罵聲一片啊？！哈哈哈哈
對于進攻的，謾罵的，詆毀的，報復的，統一回復如下：
1，泡論壇可說“醉翁之意不在酒”，本人望通過刺激論壇中所謂“中國制造”，尤其是民用工業及民營企業底層的從業人員目前精神狀態，價值取向和價值訴求。以便獲得第一手資料撰寫論文。
2，通過這一段時間的論壇玩兒、逗兒，得出判斷：所謂“中國制造”的“創新、創造”群眾基礎薄弱，很難在一個中期獲得理想效果。
3，愛泡論壇的人士大多屬制造業中郁郁不得志，為生活和和生活費苦苦掙扎的心存不滿者。感謝你們，向我提供了這么多一手“不加修飾”的資料，或許在真實的世界里，你們為自己的老板和經理鞍前馬后，唯唯諾諾、戰戰兢兢；然而在論壇這種虛擬的世界里，你們得到了宣泄，獲得暫時的麻醉，及內心一種強烈的渴望式尊重。
4，特別感謝社友“寂靜天花板”朋友！你罵的最狠；反過來可證明：你的世界最小，你的內心最苦楚，你的內心最渴望，你的內心最脆弱，或許你在生活中最膽怯。你是最需要被幫助的“中國制造”主體構成成員。這一類人最希望救世主出現，若真有救世主，他們一定會痛哭流涕。可世界重來就沒有救世主！在此，善意提醒。
各位罵人的朋友，你們無需咆哮般的叫我“滾！”了。其實，我不過是來看戲的，本意就沒有參與演出的意思。
作者: 終結2013 時間: 2015-11-12 15:40
我經常潛水，基本不冒出來，某一天需要下載個資料，然后就注冊了。
看你們都爭論不休，對于上面討論的幾點，我來說說我想說的
每個人都有每個人的活法，每個人都有每個人的想法，我們也無權去左右別人想干想說什么，只要你的言論和行為別傷害的其他人，我覺得其他人也不會來干涉你。
當下的形式，我想很多人都在迷茫，整個中國的制造業都萎靡不振，好多廠連工資都大半年沒發了，有一些人說，現在中國的制造業在轉型，就像闌尾炎一樣，痛是痛，但是得割！作為我們自己本身應該想的怎樣度過當下的難關，畢竟好的心態很重要。
說國人怎么樣怎么樣的，那也都是抱怨一通，我相信隨著以后經濟的進步，與世界各國的進一步接軌，國人的素質也會慢慢好起來的，把心放寬，能夠容納他人……
我也好久沒看書了，總覺得靜不下心來，但是不去接觸新事物、新思維，就意味著會被淘汰，于是我就看自媒體，喜歡上了《羅輯思維》、《曉松奇談》之類的。
作者: 荷舞清風 時間: 2015-11-12 15:48
我微笑的，親切的的，撫摸著“天花板”中那一塊最短的板，說道：你很缺乏營養，是文明說話和做人的基本養分。你是“中國制造”龐大群體中，最該被拯救的重病號。好了，不跟你說了，你已經隨風而去了。謝謝你的回復。
作者: icegoods 時間: 2015-11-12 16:11
掙錢去
這么多時間扯犢子
作者: ygcygx 時間: 2015-11-12 16:33
sjh1234 發表于 2015-11-12 10:43
看這偶有小吵，大部分還是有識之士嘛，就靠你們托起中國制造的明天了；好日子大都是爹媽給的，沒趕上好時候 ...
層主說話有道理。好比當年各位的祖輩們跟錯了邊，站錯了隊。。。現在兒孫們就缺少自由更多受苦。所以為了后代，要做正確的選擇，做正確的努力。做合格的父母吧。。。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-12 18:16
龍寬九段 發表于 2015-11-11 21:55
今天看新聞看到的，世界第二。不過我忘記是在哪里看到的了
作者: 小曹11 時間: 2015-11-12 18:39
cphawking 發表于 2015-11-11 12:38
中國人關鍵就是短視，干什么都講究個利益，短時間看不到就放棄了
短時間賺不到錢就得餓死
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 18:55
寫這短文的是什么人？我看了他寫的文章，感覺這人不是一個閑人，而且確實也不等閑。我才注冊會員的。感覺這人是職業寫手，是來論壇臥底的潛伏者。
與其辯論的社友水平顯然在這人之下。建議大家不要中了這人的招數，他是通過刺激各位而了解你們內心真實想法的人，此人應該熟讀心理學，很會突破人們精神防線。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 18:59
荷舞清風 發表于 2015-11-12 15:48
我微笑的，親切的的，撫摸著“天花板”中那一塊最短的板，說道：你很缺乏營養，是文明說話和做人的基本養分 ...
“荷舞清風”
文字功底了得啊。不像是職業搞技術的，很像一個職業寫手。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 19:14
本帖最后由 冬季小唱 于 2015-11-12 20:11 編輯
這種人不太可能在某一個公司上班十二年吧？既不會那么踏實，也不會那么那個，他不會被炒掉的，他也沒有老板可去炒。
這人是話題作者，職業寫手。你們大家都被兜進去了，所以說搞機械的人相當機械。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 19:21
荷舞清風 發表于 2015-11-11 20:22
本人之本份就是愛好自己，愛好親人，再繼續技術與科研工作。
世界本是一家，人類早晚趨近大 ...
厲害啊，思維之敏捷，行文之流暢，遣詞造句的能力如此之強，而且對歷史對文化的熟悉程度不是一般院校畢業的理工科學生。不是職業寫手是什么？
我絕對相信此人是學歷很高，見識很廣，不可能不是清華和北大這一類院校畢業的。各位，你們別跟這種人斗嘴皮子了，真不是對手啊。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 19:32
冬季小唱 發表于 2015-11-12 18:59
“荷舞清風”
文字功底了得啊。不像是職業搞技術的，很像一個職業寫手。
荷舞清風
你不該如此對待其實很老實的論壇社友。他們或許接受的教育沒有你好，經歷的事情沒有你多，見識沒有你廣。但是這些社友確實中國制造的無數小人物中的一個，是我們這個國家的基石。你這么尖刻的挖苦他們，我實在看不下去，中國很多時候就是被你這樣的精英搞壞的。
我鄙視你了！
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 20:19
天花板兄，我見你與荷花蝦的辯論了。算了，你跟他斗文字，簡直是自找欺辱。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 20:21
螺旋線兄：
荷花蝦絕對是理工科出身的，對技術應該非常熟悉，不過他的心思不在技術方面。應該是某一個公司或某一個出版社的職業槍手。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 20:32
螺旋線 你怎么說話帶臟字的呢？怎么罵人呢？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 20:37
寂靜天花板 你激動什么，你替樓主激動什么，樓主是你爹嗎，你日了自己嗎
--------------------不懂這句話的意思了。太粗俗了，太骯臟了。莫名其妙的的!
作者: yyzzss 時間: 2015-11-12 20:47
數據存量523 發表于 2015-11-12 10:32
不，不，不是我高看自己，是閣下妄自菲薄了，是你從一開始就否定了一件事，否定了你自己，說到這我想到了 ...
我們很多人從一開始就否定了中國制造業(沒錯，我也覺得現在的中國制造業不怎么樣)，但不應該否定了自己改變中國制造業窘迫現狀的能力 這句話 講得好
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 20:52
yyzzss 發表于 2015-11-12 20:47
我們很多人從一開始就否定了中國制造業(沒錯，我也覺得現在的中國制造業不怎么樣)，但不應該否定了自己改 ...
請教老會員，這論壇怎么這么多語言暴力的人啊。動不動就罵人，講粗話。好奇怪啊？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:02
太無聊了，才注冊會員，就被幾個人罵、我今天惹了瘋狗了嗎？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:15
冬季小唱 發表于 2015-11-12 21:02
太無聊了，才注冊會員，就被幾個人罵、我今天惹了瘋狗了嗎？
真是倒霉，今天惹了瘋狗了。奇奇怪怪的幾個人，我又沒有惹你們，又沒有得罪你們。這是一個什么論壇啊，允許公開罵臟話的啊？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:30
荷舞清風 發表于 2015-11-12 15:48
我微笑的，親切的的，撫摸著“天花板”中那一塊最短的板，說道：你很缺乏營養，是文明說話和做人的基本養分 ...
太刻薄了，太惡毒了。這樣罵人，還不讓人活了啊。
不過我剛才卻被荷花兄往死里挖苦的“天花板”了。真是莫名其妙的。
作者: oobama 時間: 2015-11-12 21:38
冬季小唱 發表于 2015-11-12 19:21
厲害啊，思維之敏捷，行文之流暢，遣詞造句的能力如此之強，而且對歷史對文化的熟悉程度不是一般院校畢業 ...
能考上清華的人，語文功底不會太差。
作者: 天天天藍_ 時間: 2015-11-12 21:44
昨天雙十一我一直在想，為什么很多人要在這一天買東西，因為便宜嗎，明顯有些人不需要降價，確實也有人需要，買的東西的人都是自己需要的嗎，再說雙十一的東西正如所說的五折嗎，我對比了一下購物車里的東西，根本不是，提價再五折，和原來差不了多少，這是不是有點愚弄民眾。雙十一，購物節，是流行，是潮流，是趨勢，還是文化？和帖子可能不是很相關，但還是有些相似
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:52
oobama 發表于 2015-11-12 21:38
能考上清華的人，語文功底不會太差。
是的，這荷花文字功底非常扎實。我看了他的自我介紹，不知道是不是真的，既然有這么高的能力，為何對一般受教育程度低的社友痛下殺手呢？不明白了。
作者: oobama 時間: 2015-11-12 21:53
冬季小唱 發表于 2015-11-12 21:30
太刻薄了，太惡毒了。這樣罵人，還不讓人活了啊。
不過我剛才卻被荷花兄往死里挖苦的“天花板”了。真 ...
論壇應該百家爭鳴，百花齊放 ，應該對事不對人，論壇某人臟話連篇，沒有接受不同觀點的胸懷。強烈鄙視他！！
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:55
天天天藍_ 發表于 2015-11-12 21:44
昨天雙十一我一直在想，為什么很多人要在這一天買東西，因為便宜嗎，明顯有些人不需要降價，確實也有人需要 ...
嗯。我覺得你寫這一段很有意義，意味深長。樓主荷花蝦應該是一個喜歡愚弄人，洞穿人家內心的人。好似他自己也說了，是來看戲的，不是來演戲的。這種人都是喜歡做局的，讓人家進局。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 21:59
oobama 發表于 2015-11-12 21:53
論壇應該百家爭鳴，百花齊放 ，應該對事不對人，論壇某人臟話連篇，沒有接受不同觀點的胸懷。強烈鄙視他 ...
嗯。我贊同你的觀點，某一些社友（而且是資深社友）大罵臟話，確實讓人遺憾。雖然我也莫名其妙的的被他罵了，但是我還是說遺憾，而不還擊臟話。
但是我感覺荷花蝦語言非常尖刻，罵人不帶臟字的，這種對人的傷害更深。
作者: oobama 時間: 2015-11-12 22:02
冬季小唱 發表于 2015-11-12 21:52
是的，這荷花文字功底非常扎實。我看了他的自我介紹，不知道是不是真的，既然有這么高的能力，為何對一般 ...
他開始好像沒有鄙視誰，他不應把自己清華畢業生的身份拿出來，刺激了一些人的敏感神經。后來跟帖的人就說瞧不起清華和北大，說了些難聽話。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 22:04
oobama 發表于 2015-11-12 22:02
他開始好像沒有鄙視誰，他不應把自己清華畢業生的身份拿出來，刺激了一些人的敏感神經。后來跟帖的人就說 ...
我明白了，原來事出有因。事情已經清楚了。
作者: oobama 時間: 2015-11-12 22:09
冬季小唱 發表于 2015-11-12 21:59
嗯。我贊同你的觀點，某一些社友（而且是資深社友）大罵臟話，確實讓人遺憾。雖然我也莫名其妙的的被他罵 ...
那位資深人士，說話帶刺，而且是998的忠實粉絲，誰要是提出和998不同的觀點，他能罵死你
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 22:13
oobama 發表于 2015-11-12 22:09
那位資深人士，說話帶刺，而且是998的忠實粉絲，誰要是提出和998不同的觀點，他能罵死你
這就狹隘了，不同觀點辯論就好了嘛。我剛才還看到了，荷花蝦在天花板的轉帖文章下狠狠的調侃了一番，好似針對格力董明珠的。
原來早有過節啊。論壇原來是江湖恩怨深啊，分幫分派的。我們大家都應該豁達啊，論壇是討論和學習的地方，別搞這些行嗎？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 22:25
LIAOYAO 某某是名校大碩出身，現在是失業族，這還不算啥，竟然還找不到工作，簡直是天下人都負他。
----------------------這句話不太明白了。好似荷花蝦在這論壇得罪了很多人啊。我沒有看出荷花蝦有失業的表白啊。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 22:37
哦 ，我明白了 。“螺旋線” 、“天花板 ” ，還有這個 LIAOYAO 是一個幫派的。呵呵呵，論壇跟現實一樣啊，都是江湖。
荷花蝦得罪了其中一個 ，一伙人一起上。
作者: 螺旋線 時間: 2015-11-12 22:43
不是，今天注冊進來，然后吧啦吧啦，一副語重心長，超然世外的神仙樣，指指點點。
不管你是誰，就他媽看不慣這德性。就算老鷹的馬甲，這么說話，照樣挨噴。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 22:44
無聊、下線，洗洗睡覺，明天還要上班。不想管這些是非破事，你們愛怎么吵怎么吵去。
作者: 一刻希望 時間: 2015-11-12 23:23
這個樓層好亂，我只是人們眼中的二流大學，但是我踏踏實實做自己事情，不去埋怨，因為埋怨也沒用，我改變不了這個事實，國情就是這樣，只能慢慢去適應。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 23:55
冬季小唱 發表于 2015-11-12 22:44
無聊、下線，洗洗睡覺，明天還要上班。不想管這些是非破事，你們愛怎么吵怎么吵去。
如此狹隘。這種論壇如此混亂也沒有人管理，還不如關閉為好。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-12 23:57
被人挖苦了，找不到地方出氣，找我一個新注冊的。好大氣度啊？與瘋狗有何區別？
荷花管我什么事情？我是深圳，他也是深圳有關系嗎？深圳有一千六百萬人口，不是你那小鄉鎮。明白了嗎？土鱉！
作者: LIAOYAO 時間: 2015-11-13 08:37
荷舞清風 VS 冬季小唱
夏荷綠冬季根，清風搖舞藕夫清唱
作者: 二零一六 時間: 2015-11-13 09:59
回答這個問題我想說，經濟基礎決定上層建筑。當中國只能為吃口飽飯而去奮斗的時候，那卻是歐美百年年前的事了，中國處于發展的階段，雖然中國發展起來了，但差距是相當大的。你們可以想歐美稍微有點追求的人肯定是考慮如何實現自己的價值，而不是賺多少錢。而在中國，雖然發展很快，很多人有錢了，但是沒有沉淀，有追求的人考慮的是還是賺多少錢，只有當自己的下一代才可能會不那么多的去考慮錢的問題，而是自己的追求，自己的理想。所以你們討論這個問題的時候，請從歷史的角度，經濟學的角度，大局觀來來考慮。還有不要失去信心，存在即是合理，中國制造的現狀也是市場經濟的引導的，中國制造遲早要發展起來。
作者: 濾油機廠家 時間: 2015-11-13 10:13
中國人就是無聊的做一些重復的事情最擅長，害怕改變，害怕動腦子，喜歡一勞永益，一刀就解決問題，本質就是懶。
作者: 挺胸往前沖 時間: 2015-11-13 10:15
這就是998大俠說的中國人不“開明”，自己不能認清自己······
作者: 比例尺2 時間: 2015-11-13 11:04
冬季小唱 發表于 2015-11-12 23:57
被人挖苦了，找不到地方出氣，找我一個新注冊的。好大氣度啊？與瘋狗有何區別？
荷花管我什么事情？我是 ...
有什么好激動的，認真你就輸了。
看了這么久的戲，你就入戲了？
作者: zdh0504 時間: 2015-11-13 12:43
數據存量523 發表于 2015-11-12 10:32
不，不，不是我高看自己，是閣下妄自菲薄了，是你從一開始就否定了一件事，否定了你自己，說到這我想到了 ...
做好自己分內的事，這是應該的。
作者: 青板云床 時間: 2015-11-13 13:07
我賭樓主，三年內要么灰溜溜滾回國內瞇起來，要么在國外刷盤子，哈哈。誰跟？？
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-14 19:13
感覺這論壇的活躍份子應該大部分是長三角或者廣東東莞一代機械行業打工的，還應該大部分是小型民營企業的從業者。
這種說話方式很像我們深圳這邊高科技企業對你們的“尊稱”。你們這一類人一般被叫著：廠仔，要是女的就叫：廠妹。
這種說法方式已經充份顯示出綜合素質了，你們有一個共同的稱謂：農民工，或叫進城務工人員，其中可能也有幾個從原來老國企下崗到這些地區打工的混混。
懂得了，你們就是今天所謂”中國制造“的主力軍。你們是最最可憐和悲催的一群人。同情啊，你們抓緊時間去找工作吧，你們的天就要塌下來了。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-14 19:15
挺胸往前沖 發表于 2015-11-13 10:15
這就是998大俠說的中國人不“開明”，自己不能認清自己······
998這樣的貨色叫大俠？搞錯沒有？
無非堆砌一些東拉西扯的詞藻，獲得一群腦殘的喝彩而已，很像街頭的雜耍把式！
作者: 373851655 時間: 2015-11-14 21:17
大家都喜歡用便宜貨，還能做出什么有創新的東西
作者: 言承仁 時間: 2015-11-15 05:27
為什么樓主的眼里飽含淚水？因為樓主深愛著這片土地！
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-15 09:34
寂靜天花板惱羞成怒了！因為知識欠缺，因為素養太低，因為內心無比膽怯，因為打工的飯碗顫顫巍巍，因為被人看穿，所以不斷用臟話反擊。
罵吧，罵吧，這里是你罵人的舞臺，你越罵就越說明你真是一條可憐蟲。不，你是一條狗！哈巴狗，賴皮狗。查了一下你發的東西，沒有幾樣有深度，沒有一篇是你的原創。
你在這所謂一百萬會員中找同情，你抱著一個虛擬的大哥找感覺。你贊賞某人有公司，你太低級了，有公司在現今比吃開快餐店還方便。你這樣的低素質會員充斥著“中國機械社區”別說是一百萬了，就算有一千萬，我也為老鷹遺憾。因為這樣的天花板，已經腐爛，掉下來早晚是事實。
怪不得，你被人挖苦，怪不得你被人嘲弄。
作者: 冬季小唱 時間: 2015-11-15 09:51
本帖最后由 冬季小唱 于 2015-11-15 09:53 編輯
LIAOYAO 你有啥貨？“結構件焊接后去應力退火”都要發帖求助的人哪里會懂大車焊接。
-------------------------亢奮的你，激動什么呢？我在這論壇何時求助？何時提問？莫非你的腦子出現了問題？
你與那快掉下來的”寂靜天花板“不過是一百步和五十步的區別。也就是說你是匪兵甲，那廝也就是匪兵丙了。你們這種可憐蟲，在現實社會中估計是狗不理，你們回到家里為明天能不能明天還有飽飯吃犯愁吧？這種虛擬世界讓你們找到了一點點還算一個人的感覺，你們還真以為這能當飯吃。阿Q是你們的祖宗，不用多描述你們了。
我也認真看了你們的虛擬大哥998所謂之”高見“，不過是隨口而來的俚語式表達方式，既無文采，也無文法，技術論述不過如此，頂多算一個靠”經驗吃飯“的老技工，也屬于被淘汰和即將被淘汰的人。時代不屬于你們了，你們很難過，你們很悲憤，不斷在這種虛擬地方找感覺，那怕對一點點不同的聲音你們都敏感的不得了，在乎的像要命。一點小事，你們就上火著急，你們累不累，你們傻不傻？
每一天你們都泡在這不管飯的地方，找認可，找”自尊“；其實已經證明了一切。
真正有大本事的人，不會到這種地方耗費如此多的時間。
不說你們了，因為已經判斷出了你們的成色，不過是幾個被生活拋棄的可憐蟲和賴皮狗而已。
作者: liushaobo1989 時間: 2015-11-15 10:14
二零一六 發表于 2015-11-13 09:59
回答這個問題我想說，經濟基礎決定上層建筑。當中國只能為吃口飽飯而去奮斗的時候，那卻是歐美百年年前的事 ...
發展需要能源，如果全球人都安美國的生活方式，需要四到五個地球，吃的用的哪個不是石油！除非能源用之不盡，美國的政策就是控制石油天然氣。小康社會，如果不解決能源問題，只是夢而已。
作者: potentlube 時間: 2015-11-16 16:40
國內做山寨貨的都是這種心態：把這個行業玩死了換下一個，每年掙個幾十萬夠了。然后去投資一下金融或者房產。無底線。。。只顧著自己。
作者: potentlube 時間: 2015-11-16 16:48
制造業的進步，感覺這輩子應該趕不上了
作者: potentlube 時間: 2015-11-16 16:52
但是，為什么這么多人這么“懶”，也是被中國國情所逼的，房價，物價這么嚇人，如果不短時間內賺多錢，很多人都要流落街頭了。
作者: potentlube 時間: 2015-11-16 16:56
一刻希望 發表于 2015-11-12 23:23
這個樓層好亂，我只是人們眼中的二流大學，但是我踏踏實實做自己事情，不去埋怨，因為埋怨也沒用，我改變不 ...
哈哈，祝層主，下輩子投胎美利堅
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