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機械社區

標題: 公交車起火死亡慘重，設計問題 V人為問題? [打印本頁]

作者: xueqingchao 時間: 2016-1-5 09:53
標題: 公交車起火死亡慘重，設計問題 V人為問題?
剛才又看到一則關于公交車起火死亡慘重的消息：

寧夏公交起火致14死32傷
2009年成都公交車燃燒事件 9路公交車燃燒造成27人遇難74人受傷

以上兩個案例使我一直想不明白，為什么死亡人數那么多?我覺得不應該：

首行是公交燃燒，不是爆炸！我認為燃燒其實給人留下逃生的機會是有很多的？對不對？

其次公交的玻璃很多都是可以劃動的，并且車的兩側基本上者是玻璃窗，最壞的情況是，玻璃不可以滑動打開，沒有安全錘，到少車門可以打開，也不至少死那么多？

最后，車上有那么多人，是完全可以滅火的，都把外套脫下來，把火壓住，進行迅速踩壓，我相信可以滅的，當然我們不能期待他們是訓練有素的軍人，至少面對生死可以孤注一擲的

另外，是不是公交車在遇到特殊情況自救的設計太少了，不知道國外是怎么設計的，就寫這么多了，歡迎大家討論。。。。

最后愿死者安息，傷者早日康復！

作者: xueqingchao 時間: 2016-1-5 10:00
如果能把車里安裝煙霧傳感器，或類似的傳感器，待車里有危險的時候車窗玻璃自動破碎是不是更好！這樣大家逃生的機會就會大很多，甚至造成0死亡。

作者: 好好干機械 時間: 2016-1-5 10:09
排著隊跑和擁擠那個效率高？層流和湍流？

作者: 紅楓君 時間: 2016-1-5 10:13
給司機分一條特殊的線路，和一個開關，只要按下所有門窗都打開

作者: 西斜 時間: 2016-1-5 10:14
標準問題；材料多選擇不易燃的就好些

作者: huiyu788 時間: 2016-1-5 10:57
還有個問題就是載員太多

作者: 冷月梧桐 時間: 2016-1-5 10:59
1.恐慌而騷亂，盲目亂擠
2.燃燒必起煙，煙中含有大量有毒氣體和二氧化碳使人短暫窒息。失去活動能力
3.隨車設備不足，所謂的一些逃生錘和滅火器根本就沒用上。估計某些大俠可以出《論一鍵破窗玻璃的可實性》，出來的人只顧自己逃離，沒有多少滅火的動作。是人心冷淡長久積壓所致

作者: 桂花暗香 時間: 2016-1-5 11:05
有點疑問火勢太兇。

作者: holder 時間: 2016-1-5 11:10
是發動機倉先起火吧

作者: wangyunzhi 時間: 2016-1-5 11:19
跟設計沒太大關系。。。在好的設計。。在突發情況下，人都想著逃跑擠在一起，都往門那擁擠。。亂哄哄的。。車廂內干燥易燃，人身上穿的衣服也易燃。那么狹小的空間沾火就著。

作者: 福滿三江 時間: 2016-1-5 11:50
愿死者安息，傷者早日康復！

作者: 我為設計狂 時間: 2016-1-5 11:52
不然設計成車廂組合連接，遇到危險上部全部打開裸露在外面，大家就可以跳出來或者爬出來了……但是不知道使用的安全性設計要死多少腦細胞，公交公司得掏多少錢？大家一起想想

作者: 羊猴 時間: 2016-1-5 11:53
人的原因很大，設備在怎么弄，在突發事件下，大腦都是空白的，只想著往門口跑。。。。

作者: icegoods 時間: 2016-1-5 11:53
有沒有可能設計上一按按鈕，車廂整體就像香蕉皮一樣往四個撥開成滑梯，迅速分散人群，總不會發生踩踏空氣窒息了吧

作者: 實固美 時間: 2016-1-5 12:29
城市公交車，上下班都擠爆了，塞得滿滿的，只有落腳的地方，一恐慌里面的使勁推外面，窗口，門口全不卡住，誰都想先逃。什么時候公交不超載，這個問題自然解決。

作者: 海燕ZHpf 時間: 2016-1-5 12:37
公交車設計有問題，要是有自動滅火器就好了，像賓館的哪種。

作者: 左手的幸福 時間: 2016-1-5 12:37
肯定是瞬間被大火吞噬，人們來不及反應都堆積到門口處，誰都跑不了，公交車并不大，也有兩扇門和十幾個車窗，為什么看起來如此脆弱的車體，遇到緊急情況，大家卻會如此慌亂呢？我們應該深思，到底，我們忽略了什么？

作者: awolfbee 時間: 2016-1-5 12:49
從燃燒的情況來看，應該是縱火無疑。如果是車輛上的設備燃燒，則是從外部向內部燃燒，這樣逃生的機會會大很多；但是一旦是汽油或者是酒精類的燃料，瞬間就形成火球，淌到哪里就燃燒到哪里，怎么躲啊，錘子都找不到啊，那個黑煙！不信的話可以做個2米見方的箱子，在里面用汽油放火試試看！之前看過一個女性直接把小三點了天燈，你可以看看那個是怎樣著火的。

車輛的安全設計不可能涵蓋所有的問題，不然飛機都不會從天上掉下來了。一個方面加強車輛的逃生設計，再者就只能是從社會角度來防患了。那種從加油站打油都要實名制的做法，就算逑了吧，想搞汽油的話，怎么搞不到？

作者: crazypeanut 時間: 2016-1-5 12:59
大家如果坐公交車上下班就會知道了，高峰時期，公交車上人擠人的，如果這個時候再有人縱火，造成恐慌，踩都能踩死一半了

作者: 輝輝在飛12138 時間: 2016-1-5 13:00
在打城市擠過地鐵公交之后你就明白了

作者: 陳公公 時間: 2016-1-5 13:18

左手的幸福發表于 2016-1-5 12:37
肯定是瞬間被大火吞噬，人們來不及反應都堆積到門口處，誰都跑不了，公交車并不大，也有兩扇門和十幾個車窗 ...

贊一個

作者: /_cast_王珂 時間: 2016-1-5 14:33
關車什么事，不是縱火的嗎，汽油潑一臉能跑？
要討論也是討論為啥子防火啊。燒了一車天沒亮起早趕公交的平民。

作者: =瑝--岈= 時間: 2016-1-5 23:31
恐慌造成大家亂擠，很少有人能夠頂住壓力破窗成功的

作者: 花弄影 時間: 2016-1-6 08:56
本帖最后由花弄影于 2016-1-6 08:59 編輯

我不是搞汽車設計的，根據平時的觀察和體驗，我發現目前我們社會上的公交車在安全方面還存在很多不足，有很多改進的空間。對于很多車（特別是那些使用發動機前置，貨車底盤改裝來的車），別說是在擁擠狀況下的上下車，就是一個人上下，也得費很大的勁，對于那些腿腳不方便的老年人，要沒人攙扶的話，自己是爬不上去的?？偨Y一下，我覺得可以在下面的幾個方面來改進，甚至是完全重新設計。
１、采用低地板結構，要完全摒棄那種發動機前置、貨車底盤型的車輛。這種車輛前面狹小，有的階梯還連帶拐彎，只能一個人勉強爬上去。后門雖更寬，但下車要下幾階階梯，很不方便，在擁擠情況時，很容易摔倒。
２、可以借鑒機場擺渡車的結構型式或者地鐵車輛的結構型式。車內座椅都縱向連成一體排布，中間都是站位。特別是可以采用地鐵車輛的對開門結構，門敞開寬度大，開關快，而且不必占用車廂內部空間。
３、采用小直徑車輪。我發現現在很多公交車的內部座椅布置很差。一個很大的問題是因為車輪直徑太大，侵占了太多車內空間，使得內部座椅布局很局促，布置方向也不一致。再加上扶手的阻擋，人要就座或者起身，都受到諸多限制。如果能夠采用小直徑車輪，那么很多問題就迎刃而解了。我有時在想，為什么沒人提出采用小直徑車輪呢？現在都是大直徑，車轱轆內部布置鼓剎。是不是可以采用液壓碟剎，從而將車轱轆直徑減小，再采用更大的寬厚比的輪胎，那么整個車輪直徑不就可以顯著減小了嗎？
４、對于發動機后置的汽車，后半截車廂的座椅要設法降低，最好整個車廂都是平整的，內部沒有任何階梯，這樣乘客上下車速度必然快很多。即使發生汽油類易燃物的著火，只要開門及時，乘客還是有時間逃生的。想想上海地鐵，那么多人上下車，速度多快啊。幾秒鐘的時間就完成。
　　我覺得現在最大的問題是，絕大多數公交車從設計開始，就沒有充分考慮乘客逃生的問題，一些所謂的措施根本沒有用。試想，一旦發生著火，還有誰會冷靜地去找安全錘來扎玻璃？幾乎不可能，人的本能就是朝車門奔去。再加上汽車結構的那么多限制，很多人根本就來不及逃出來。對于公交車，從設計開始就要把乘客逃生問題擺在首位，整個汽車的設計都要圍繞這個課題來做文章。我覺得，單靠行業內的人，恐怕很難做到，因為慣性思維太強大了。
　　想起前段時間在北京出差坐公交車，我小心注意頭部不要撞在上面的扶手上，但當我扭著腰坐下時，一屁股坐在座位旁邊的扶手上。我當時就暗自罵，這是哪個家伙設計的？難道我是一歲的嬰兒嗎，座位三個方向都要圍著？一旦車著火，坐在這個位置的人只能變成烤鴨啊！

作者: 05527833 時間: 2016-1-6 09:37
或許大家只看了表面，而不知事故本質。再好的設計，遇到人禍還是多少都要傷亡。兇手已被抓，據交代是包公頭，他下面還有分包的，因為工程錢款問題拿不到資金，壓力很大，才去故意帶兩桶汽油報復社會放火的。試想，如果我們國家法律執行到位，各經濟體被嚴格監管，有相關糾紛處理機制并大力引導到各經濟組織以及個人，那樣的話，權益受損可以通過完善的機制得到解決，而不是上訪無門再上訪，人到極限很可怕的。最起碼能解決絕大部分問題。制度不改變，公仆就沒動力為人民服務。下層之間只能互相傷害

作者: wuql02 時間: 2016-1-6 11:25
車輛是安全性能要求很高的，不能隨意就爆破玻璃，萬一誤操作車輛行駛過程中玻璃爆破那是多危險。
這個是認為潑汽油，那火勢不是你蹲在家里想得到的。還滅火。應該就像氫氣球爆炸一樣的火焰噴射的樣子。

作者: 一重科技 時間: 2016-1-6 16:59
樓主，你想太簡單了，寧夏這個人，是兩桶汽油，燃燒起來之后是瞬間就鋪開了，人們沒有經過專門的訓練，就搶位置跑，然后就早晨混亂的，而且兩桶汽油，你覺得用衣服可以撲滅嗎？不現實，寧夏這個事情是人禍啊，首先這個人心里也有些問題，另外，他被拖欠了工資，多方索要無果，才有極端的，ZF不作為，才導致了這出悲劇的！

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