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標題: 機械產品采購，技術有多重要？ [打印本頁]
作者: 熊anh 時間: 2016-1-23 15:57
標題: 機械產品采購，技術有多重要？
本帖最后由 熊anh 于 2016-1-23 17:52 編輯 * _) o$ `( \: B/ g
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一客戶，在內地，做某種檢測儀器的，成立沒多久，產品剛開始試制品投放市場，圖紙全套是山寨美國人的，零配件全部外購，自己只做組裝調試，不少零件都是從美國和日本采購（這一信息是客戶主動透露的，但是個人覺得這樣的信息不應該透露的，這就等于把自己的價格承受能力告訴了對方，供應商肯定會因此抬價，事實上我們當時也是這樣做的，記得當時有三款壓鑄產品光模具費就凈賺了十幾萬），其實客戶的本意是認為國內企業很難達到他們圖紙的要求，想以此提醒我們，這個產品有難度；但是從我們收到的幾個報價產品來看，國內有很多企業都是可以做的，只不過是客戶那邊缺少相應的技術人員，對國內行情也不了解，所以比較盲目。
: _7 o5 n3 i! d, F/ `0 d客戶的技術缺失從幾次技術溝通上就暴露出來：比如一個需承受一定壓力的筒狀零件，鋁件，預計每年2000件，客人明確要求用壓鑄件，這個產品的尺寸和結構確實不適合用壓鑄，價格高不說，開發難度大，壓鑄缺陷也會造成嚴重的質量隱患，記得我們當時給客戶建議用旋壓，客戶還嫌我們事多；另一個產品明明可以采用鑄造后加工的工藝，客戶卻明確要求采用型材下料全加工，成本至少翻番；人家理由也很簡單：美國人就是這個工藝，你難道比美國人厲害？咱嘴上沒說啥，但是心里想：就你們這水平，也就是偷圖紙還行，還能指望你們打聽出人家的工藝。
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這樣的問題出現幾次后，我們就得出判斷，這個客戶可能撐不了多久，能賺一單是一單吧，也不要想什么長期合作了，于是就有了前面說的模具費就凈賺十幾萬，果不其然，模具開好后，小批量做了兩次，就沒下文的了。
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這樣的客戶是一個極端的例子，但是相信做采購或業務的朋友都會不時碰到，這樣的采購能力，價格高倒還是其次，技術方向的錯誤必然導致企業試生產周期的延長，以及因此造成的質量缺陷，在現在的市場環境下，太要命了。
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采購肯定要談價格，以前領導經常在跟我們灌輸他多年的砍價經驗：在供應商報價時，砍一次價，后期溝通中再砍一次，臨下單前再砍一次，這樣你肯定能拿到最低價，并且舉例，你看那個**產品，供應商最初報價多少，我最后給他砍到多少；有時還數落我：你看你，別人報價過來，你幾乎不砍價，這樣工作可不行（本人主要做機加工件的采購，雖然水平不咋的，但還不時有供應商找我研究下加工工藝啥的，所以他們一般也不敢報我高價，自然就不用經常砍價了）。領導所說，乍一看是挺高大上的，但這招要真正發揮作用，除非供應商是傻子，相反，這樣的做法還降低了雙方的工作效率，把更多的時間糾纏在了反復的砍價上。
' d5 p( A. m9 m0 `4 _* P5 N在跟一些供應商聊天時（因為我們領導吃拿抓搶樣樣來，已到了人神共憤的地步，所以有時我們的采購反倒跟供應商成了一條戰線，領導挖的坑總得有人來填，不然工作都沒法開展了），供應商就對我直言：每次你們領導給我的報價，我都會預留30%左右給他砍，反正我即使是報成本價給他，他也要砍的；還有一個供應商說過：如果生意還可以，不然新客戶的報價，我最多報兩次，碰到胡亂砍價的人，麻煩事太多，而且一旦合作了，后期的溝通更是能煩死你。
3 f) T0 [+ G3 z* g. Q* t, H其實這招我以前在工廠做機加件報價時，我自己包括同行朋友也經常用，對于喜歡習慣性砍價而不會核價的客戶， 預留砍價的空間，并且價格通常會比報給內行客戶的高一些，因為這種客戶通常亂七八糟的事比較多，會有一些附加成本。
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機械產品的采購是一個技術要求比較高的工作，采購上層或許可以只管戰略（技術基礎對戰略的構建也是很重要的），但是具體到選擇怎樣的供應商，再根據采購戰略對供應商資源進行整合等等（大企業通常以工作流程分解的方式解決這個問題，但是分解難免造成效率的降低，成本升高；中小企業大多會要求采購人員從選擇供應商、價格審核、訂單跟進一條龍），這就要求采購人員有相應的技術基礎，這也是目前國內采購行業普遍缺乏的，從人才市場的信息來看，很多企業已經認識到了這一問題的重要性，早幾年招采購的時候都是寫的：招聘采購員，而現在越來越多的企業改成了：招聘采購工程師。
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但是在目前技術斷層、基層技術人員嚴重缺乏、后備力量培養也明顯不足的大環境下，招個采購工程師還真不那么好招，往后恐怕也很難有改善。當初從機加工改行做采購，其中一個原因就是覺得機械產品而言，技術型采購將是大勢所趨。
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個人喜歡將工作效果分為顯性和隱性兩部分，目前企業的一大不足就是過分看重顯性效果，而對隱性效果缺乏有效的考核機制，也是企業浮躁心態的集中體現，對員工的工作是嚴重的誤導，方向跑偏了，再努力也不會有好效果。之前老鷹提出過“先有好企業還是先有好員工”的問題，我是認為，一個好員工應該是先考慮怎樣把工作效果最優化，其次才是公司實際情況、人情世故等（這是必須要考慮的，但也必須是次一級考慮的），但是錯誤的考核方式會迫使員工在工作方向上作出妥協甚至是完全逆轉，這對很多一心想把事做好的人來說是難以忍受的。所以說：真正的好員工在不好的企業是無法生存的，要么被迫適應，要么直接走人。
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0 Z z) q4 [; B2 o# a7 G( s補充內容 (2016-2-19 20:43):
9 T, N) P, V9 A61樓有補充內容，一樓不能再編輯了，只能貼在后面，有興趣的社友請移步。
作者: 風中之翼 時間: 2016-1-23 16:36
深有同感。
( v7 _/ D# e+ v9 U我這邊的情況：以前是總工負責模具等的采購價格，因為溝通的雙方大家都是搞技術的，報價基本是正常的市場價，合理而高效。前幾年老板做了安排，采購談合同等等統一交給集團的采購部，表面的意思是控制成本，實際是不放心，造成雙方的談判內容只有一點，降價，具體技術指標什么的都不懂，砍價的流程是：開始業務員砍，接下來采購部經理砍，最后主管副總砍，拿別人當傻子啊，結果是套路清晰后，被別人當傻子。
作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2016-1-23 17:09
在國內搞成生意，其過程都很復雜。
作者: 245037744 時間: 2016-1-23 18:52
機加工好轉采購嗎？
作者: 離榮盡生 時間: 2016-1-23 18:54
干了半年，我都不知道那些采購怎么買東西的。
作者: 熊anh 時間: 2016-1-23 19:44
245037744 發表于 2016-1-23 18:52 
( S1 Z1 A/ q& a( _' ~, L4 ]7 B機加工好轉采購嗎？
6 J7 W( c+ H" V 我改行做采購之前是在小機加工廠， 也負責報報價，在跟一些外行的采購打交道的過程，慢慢覺得，技術型采購應該會是未來的需求，所以改行。4 `3 [8 p+ X# y' k9 Q2 u$ A, \
按我個人經驗，機加工轉采購要注意幾點：1、你對機加工藝的了解面要廣，各種加工方式都要有大致的了解；2、要會核算成本，這個產品材料費用多少？要多道工序？配置什么樣的機床？多少加工時間等等，一步步算過來，當然實際工作中，采購也沒有太多時間去仔細的算每個產品的成本，但是你要會算，這樣別人才不敢蒙你，3、有一些車間管理的基礎知識，讓你去一個工廠走上一圈，你就能對他的技術品質有一個大致的了解，這樣你找工廠的準確率會提高不少。4、工作思路靈活，轉采購的話，整個工作涉及的面更廣，要多總結，。
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作者: 紫云軒 時間: 2016-1-23 21:19
樓主的經歷很有參考價值，同時也具戰略眼光。( C" n A5 _* |$ W9 ^4 T
技術采購對于公司來說是好處多多。
$ n4 u. E( F0 u+ \7 t* b& a采用多次砍價的方式表面上你覺得自己買到了便宜，# F5 S4 p, [4 e5 s
跟人們愛占小便宜有關，工業品采購和營銷如果不是一錘子買賣，大家還是要互相坦誠相待，
4 w }/ Y4 z7 M4 S1 V不要像菜市場買東西一樣亂砍價。
作者: 浮云DIY 時間: 2016-1-23 22:00
很實在的言論。
作者: laotounihao 時間: 2016-1-24 05:37
長見識了
作者: wangaoyu678 時間: 2016-1-24 10:06
其實還有一些很關鍵的東西。 G7 a$ a7 E2 ^
和大公司做生意，特別是現在這個階段，最擔心的就是結賬。
) G6 _$ O9 `" p1 V. K所以有很多采購人員會把這個放在第一條，往往是有些和公司高層有關系的拿到訂單，因為他們不擔心賬目問題。
) Y& Q# G4 U3 ^" e, N* Y1 ?而很多質量好的供應商往往會要求高的預付款，造成采購回來的東西質量不好，達不到要求。
3 F7 E+ j! q: z5 ~0 {1 b0 j而指定供應商，需要寫一大推申請。
作者: 月光傾城2015 時間: 2016-1-24 10:39
采購不僅僅是“采購”，更應該是采購工程師。。
作者: 機械自動化jz 時間: 2016-1-24 10:54
講得好，深有體會！---“真正的好員工在不好的企業是無法生存的，要么被迫適應，要么直接走人。”
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作者: tjtb2011 時間: 2016-1-24 12:02
說的很不錯，不過做采購的命運是頻繁跳槽，尤其最怕有派系斗爭的企業，下一步最好往部門經理的方向發展，爭取一些主動權。
作者: civiling1204 時間: 2016-1-24 15:00
本帖最后由 civiling1204 于 2016-1-24 15:56 編輯 : \# e: W$ p7 {. ~2 N
+ C3 f8 n+ L" K7 X; |不能同意得更多。
& {' A$ y/ Z/ L) F0 _4 \采購不懂，大公司花的冤枉錢每年可以在北京買一套房子。4 Q* y- q8 r) J" o5 T
比如最普通的車床加工件，工件是直接買棒料還是先鑄再車，要針對實際情況去考慮的。采購如果不知道這當中的門道，而貿然像供應商提“降成本”工藝，對方很容易識破，然后價格就是下不來。
* V+ c9 g w% }8 ?一個成本出入1000，每年需要2000個的時候，可不就北京一套房子？. y& ~- s+ r2 e3 ]. ^
又如，我們在設計的時候，會湊標準件，比如需要很高光潔度的時候，就湊外徑設計，工廠可以直接買標準調質鍍鉻光軸。) b1 g m; _. }( V* v( M
如果采購不知道，工廠核價就會加上磨床工藝，價格瞬間翻幾倍。, H6 A- Y: L% p" p4 [! P0 Q
再如有些東西，可能用幾十塊錢的百分表，自己做幾百塊錢的工裝就能測量的，如果不知道這些就需要耗數十萬巨資去采購“高大上”的設備。
+ @& W5 C, L$ Q9 E- O這些都是錢，員工這些地方給老板做出貢獻，老板如果知道，從中拿出10%，對大家都好。
作者: frazil 時間: 2016-1-24 19:52
寫的很好，看來是經歷過的人。- e' n1 h* }) Q6 j) ~# D9 a1 n+ e
作者: 好好干機械 時間: 2016-1-24 20:31
作者: 銘睿WMR 時間: 2016-1-25 08:22
寫的不錯，學習了，技術采購真的很重要，而且會是未來發展的趨勢
作者: 踩狗 時間: 2016-1-25 08:40
本帖最后由 踩狗 于 2016-1-25 08:42 編輯 : Q8 U q0 T- a/ ^- P
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作者: wjiafu72 時間: 2016-1-25 08:42
樓主說得現象是比較常見的。很多時候領導愿作《魯人執竿入城》中的老者。而沒有從多方面去考慮問題，常常是自作聰明，自以為 是。
作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2016-1-25 09:21
一個部門獨大，在涉及到錢的部門其實不是很靠譜的方法
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7 \8 k2 a+ Q& V- ? x很多時候其實需要采購，工程，品質等等部門的通力協作
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技術背景的采購是很重要，但是沒有限制的技術背景的采購，一旦腐化，那么后果也極其嚴重
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8 O2 ]1 \' m2 m& |) e8 c$ Q很多公司為了所謂的價格保密，僅僅采購涉及到價格，那么就是比較麻煩0 d# B8 i6 g% f& g2 X- N( P
# E' n9 J3 x: f. m+ n如果可以用工程介入采購定價的方法，質量介入供應商的選擇，是不是更合理一點呢
作者: 濾油機廠家 時間: 2016-1-25 10:20
機械產品采購一般都是供應部提起，技術部審核，采購部采購吧
作者: 十字背包客 時間: 2016-1-25 11:04
我們公司要是也有樓主這樣的采購工程師就好了，現在采購部門就是幾個不懂機械的女孩，倒是牙尖嘴利的砍價一流，就連單件的樣件也要廠家報個批量價，搞得廠家叫苦不迭，都不愿和我們合作，要不就是嚴重拖期，研發試驗周期被采購流程拖得特長，下幾個小機加件鈑金件都要等3個多月，這樣大家誰賺了呢？
作者: 北回歸線24 時間: 2016-1-25 11:51
接觸過落后國產汽車廠，采購把東西發包出去 ，然后下生產計劃，跟蹤供貨
作者: 熊anh 時間: 2016-1-25 12:29
一朵嬌粉嫩的花 發表于 2016-1-25 09:21
! t5 J: L/ j( L, B2 E; F一個部門獨大，在涉及到錢的部門其實不是很靠譜的方法
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9 r& f# i% J# I4 r& q; N- _6 G4 H很多時候其實需要采購，工程，品質等等部門的通力 ...
采購不能也不應該光采購部門一家說了算，這樣要么極容易出現潛規則，要么會因為采購部門某個薄弱環節影響到采購工作。
+ ~/ M! i u$ p' W/ R 采購流程的分解是未來的一個主要方向，但是不能分解過細，否則效率太低，相互推諉的情況肯定會出現；一般是技術部門及是生產部門因參與到價格的審核中、采購質量的管制應主要由質量部分負責，生產部門監管交期，同時供應商的考核應該有以上三個部門同時參與。: M( c2 Y; c& p# |7 N. V% R
但是即使流程再分解，一個有適當技術基礎的采購人員，對于整個采購流程的溝通銜接、各類信息的篩選方面還是有很大作用的；采購過程中，各部門之前的工作銜接點就是采購員，這時采購員的能力是決定整個采購工作效率的最重要環節。6 R5 e% [/ U2 F
對于中小企業來說，由于規模、成本等原因，采購承擔的工作內容更多更廣，這時候，采購人員的技術基礎就更關鍵了。國內一說到采購成本，很多人的反應就是價格，其實除了價格，交期、付款、質量、服務等都是采購成本的重要部門，只是很少有企業會算這些，所以技術型采購的優點體現不出來。: d5 y5 z0 a( J) g: O0 g2 R7 I7 o
作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2016-1-25 12:39
熊anh 發表于 2016-1-25 12:29
" {2 T3 A- R% d; X$ o8 r8 V0 v采購不能也不應該光采購部門一家說了算，這樣要么極容易出現潛規則，要么會因為采購部門某個薄弱環節 ...
是的，技術型采購很重要5 ~8 _6 Y& U( _0 r
" l! J4 B D( D. J9 ^1 v7 d其實在電子制造業，現在招聘高階一些的采購，都是要求工程背景的，甚至品保也是這樣 o6 S4 `" M/ J: J
6 Q6 q7 S, m! U僅僅會三板斧砍價的采購人員，或者對照什么七大手法的品質人員，將越來越艱難0 j3 A: n! Q! A' i
作者: 熊anh 時間: 2016-1-25 12:41
十字背包客 發表于 2016-1-25 11:04 ; H$ b8 E) D' [3 t5 r* z) l q
我們公司要是也有樓主這樣的采購工程師就好了，現在采購部門就是幾個不懂機械的女孩，倒是牙尖嘴利的砍價一 ...
8 R/ S s# o% P% V, O 很多老板眼里，采購與供應商就應該是水火不容的，這樣才說明你的價格壓到了最低，才說明采購沒拿回扣，對此我只能說一個字：唉！。
8 ]3 J& ]& n% A) u- \% E; j* { p 作為采購方來說，你想要供應沒錢賺，那是不可能的，合理的價格是保障良好合作的前提。采購方把合理的價格再往下壓的時候，供應商必然在質量上打折扣，這樣的結果只能是雙輸。
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作者: kayex 時間: 2016-1-25 14:02
采購確實是個比較難做的職位
作者: WUHANLIST 時間: 2016-1-25 14:26
本帖最后由 WUHANLIST 于 2016-1-26 08:44 編輯
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' O& a" \; d9 x' }我們老板有幾個公司，另一個公司采購都是些女孩子，沒有正經做過采購，外發機加件，鈑金件象在地攤上買衣服一樣，先貨比三家，最后挑報價最低的砍，而不是看做工，樣式，接下來就什么也不管了。最終多半做回來的東西不合格，不能滿足研發和生產裝配的要求。退貨，返修，供應商虧本，不干。采購又再找供應商，惡性循環。
. }- {; v+ R5 K1 s s, u我們是先報價，有意向的，再拿著圖紙考察機加廠，鈑金廠，看現場管理，質量管理體系，設備，再決定下不不單，然后再砍價，差不多就行。不讓人家活，人家也不會配合。
作者: 工兵09 時間: 2016-1-25 15:03
“錯誤的考核方式會迫使員工在工作方向上作出妥協甚至是完全逆轉”這句話深入骨髓
作者: 不愛韓雪的歌 時間: 2016-1-25 15:28
WUHANLIST 發表于 2016-1-25 14:26
6 z6 k: j: n% n% L$ L; B我們老板有幾個公司，另一個公司采購都是些女孩子，沒有正經做過采購，外發機加件，鈑金件象在地攤上買衣服 ...
我們公司采購是老板娘。有一次我需要不銹鋼螺釘，給我買回來一個鍍鋅螺釘，美名其曰顏色一樣，將就用用！
作者: q213625 時間: 2016-1-25 15:53
很實在的言論。
作者: LB老沈 時間: 2016-1-25 17:34
基本同意你的觀點。但你們一把賺模具費十幾萬的客戶，他們之死與你們的很宰有一點關系吧？要是你們能扶持一下，萬一他們成功了就是你們的忠實客戶了。現在要雙贏的哦！
作者: 熊anh 時間: 2016-1-25 20:07
LB老沈 發表于 2016-1-25 17:34
6 W6 k6 i, I- {/ o- U1 O基本同意你的觀點。但你們一把賺模具費十幾萬的客戶，他們之死與你們的很宰有一點關系吧？要是你們能扶持一 ...
看得出來大俠也是個實在人，你說的也有道理，關于這筆模具費，當時我只是多了句嘴：這個公司估計撐不了多久。刀子是我們領導磨的，俺一向也是比較厚道的。所以我才說那個客戶透露他們之前這些產品是在美國采購的，這是一個要命的錯誤，我們當時的價格報過去，對方還非常高興，因為對比美國便宜多了$ h) [3 @/ ^. l# w: R9 V+ W! i
而且我們宰的那一刀對他們來說也是小意思，關鍵是他們的整個方向錯了，照他們這樣弄，試生產得多久能搞出來？等搞出來了，質量能好得了？只怕到時黃花菜都涼了
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作者: 十字背包客 時間: 2016-1-26 08:38
十字背包客 發表于 2016-1-25 11:04
/ o5 M9 p+ S) K6 t8 F1 \6 b我們公司要是也有樓主這樣的采購工程師就好了，現在采購部門就是幾個不懂機械的女孩，倒是牙尖嘴利的砍價一 ...
7 _" M: s* A) L/ \$ Z. J$ e# ^% X公司搞機械算是半路出家的，主業是自動化控制的，搞機械的基本說不上話，老板認為流程最重要，只要畫圖的是機械工程師就行了
作者: 十字背包客 時間: 2016-1-26 08:47
WUHANLIST 發表于 2016-1-25 14:26
/ r9 P, I( U" n; I7 I我們老板有幾個公司，另一個公司采購都是些女孩子，沒有正經做過采購，外發機加件，鈑金件象在地攤上買衣服 ...
2 K) U3 X7 d; i/ o我公司的情況跟你的差不多啊，還是懷念以前公司有個內行的老工藝搞采購核價，他拿到圖紙根據工藝批量基本算出單價比較合理，供應商也認，就按著做就是，有時零件趕得急的先做了再算價格也行，這樣既不耽誤工期又大家也滿意，可惜現在這樣的老手很難找了，他也是自己開廠當老板的級別的人由于廠子資金斷裂了出來玩一下的
作者: xiong__007 時間: 2016-1-26 13:13
深有同感，每次采購大一點的東西，雙方基本敲定了最終價格，給老板一匯報，每次老板都要再砍一些下去，最終結果是很難談下來，老板簽單也唧唧歪歪的。后來學聰明了，供應商初次報價就給老板匯報，最后，砍掉一些價格后，再報給老板，老板簽單簽得好像撿到大元寶似的
作者: jinwei1997 時間: 2016-1-26 16:00
很多企業都是這樣的，就是防止
作者: 黃磊888 時間: 2016-1-27 09:02
牽扯到錢的事本來就是很敏感，老板不放心找些雜七雜八的人參與進來，懂得還好不懂的你就扯吧。你的價格和供應商的 交期 服務 質量 等因素是成正比的，關鍵是掌握好那準繩，讓老板 同事 供應商都認可你。
作者: 紫杉珊子 時間: 2016-1-27 16:33
長知識了，做采購看來也是一項技術含量特別高的行業( w' ]7 ?" a* p" ]
作者: sujia100 時間: 2016-1-27 18:25
同感
作者: samsara 時間: 2016-1-28 08:47
頂
作者: bbk1 時間: 2016-1-28 12:08
增長見識，謝謝分享。
作者: 一個人殺向遠方 時間: 2016-1-28 19:38
又學到了，好開心！
作者: datafield 時間: 2016-1-30 00:17
去超市買日常用品，買食品，買生活用電器，等等等等，對買方來說，不必有太多專業知識。
0 u" Z" _& _$ [% l! m* e; p而且超市多，這家超市不好，就換家超市。" l- Y2 x2 |, c! G- v" i4 ?, }/ G
萬一買到假貨什么的，一來損失不是很大，二來至少在形式上，可以拿起電話打12315。
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但機械產品采購，買方一定要專業，最好的是比賣方還專業。如果是定制生產（比如，找鑄造廠開模具，按圖生產），買方最好要比賣方還專業，要能指導賣方如何生產（模具怎么開，工藝怎么定，產品怎么流，生產怎么組織，等等）、如何預防問題、如何檢測、如何出報告。這樣，價格才會比較合理，所謂合理，是說，產品售價對買方而言，跟其所提出的技術指標要求，是匹配的，比買方自己操刀干活，還省錢省事；對于干活的賣方，有適當的利潤。
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“買方”，是一個集合名詞，是一個很籠統的詞。就像說D的領導，具體其實要體現在某些人的領導。D也是一個虛化的詞。“買方”，與“買”這個動作有關的，尤其是能影響或決定價格的，此人，一定要懂技術，一定要內行。不然，花了冤枉錢不說，還誤事。
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1 k+ P0 O$ u( D2 a工廠里，“買”東西的人，“用”東西的人，經常不是同一人，也不是同一批人，更不是同部門的人。; b' u6 f Q: K0 {
他跟老板交差，說我給買回來了；車間說這買的啥玩意啊
作者: liping1981 時間: 2016-1-30 10:45
長見識了，謝謝樓主分享
作者: 老叁gg 時間: 2016-1-31 09:39
get
作者: datafield 時間: 2016-1-31 18:09
datafield 發表于 2016-1-30 00:17
2 Q+ ^( h; p6 B, D去超市買日常用品，買食品，買生活用電器，等等等等，對買方來說，不必有太多專業知識。" |* Y6 Y' G1 k: k# }* e
而且超市多，這家 ...
- }. z0 e$ V8 R; X g0 {這里，還涉及到一個概念，“質量”，我一直在琢磨，這個“質量”是個啥子
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腦海里，大概想，質量有廣義、狹義之分，或者也可以呼之為“大質量”、“小質量”。' k! W( P% Y e% X) q
$ q* z# ?9 U4 X$ I+ ]. J- S3 v+ L2 d我們經常說的“質量”，應該只是狹義質量，或”小質量“。即產品本身的使用感受。 P* Y( G; I7 { s
而廣義質量，或大質量，除了產品的使用感受，還包括工程質量、制造質量、商務質量（價格、交期、付款方式、售后等等，），環境質量，等等。
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" c" T) M2 L: D這幾天好多精辟的帖子不斷涌現！. j' j7 }* O: }! W
有空時我自己也扯談扯談。
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作者: 熊anh 時間: 2016-1-31 19:57
datafield 發表于 2016-1-31 18:09 . i8 q0 o2 w+ D& y" S' P: W# Q
這里，還涉及到一個概念，“質量”，我一直在琢磨，這個“質量”是個啥子: L; s5 A! E6 N _
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腦海里，大概想，質量有廣義 ...
大俠的幾次回貼，話雖不多，但是看出來是很有想法的，期待大俠的文章。$ G4 |% v1 L* F: w/ |
最近發的幾篇貼子，都是在寫“互聯網時代，再說買賣”這一主題時整理的，因為顯得瑣碎些，所以在發主題貼的時候沒有用，后來看著已經碼好的字，想想還是發出來了；因為是不專為技術采購這一主題寫的，所以不夠系統。其實我是認為，技術型采購的最大作用應該是縮短采購周期，其次應該才是質量和價格控制，采購周期的縮短，在將來會更加關鍵。
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作者: wendsk 時間: 2016-2-1 17:29
我們這里是技術說了不算，跟某個廠商談好具體參數了，采購根據我們的參數去找供應商，哪家便宜買哪家
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$ g" r0 e% @& l: i& c7 O9 A補充內容 (2016-2-2 08:15):
% e( C7 o1 l. R) r" e) o做機床的……
作者: 無言， 時間: 2016-2-2 09:38
我們公司的機加工件價格，在別人那里能做三個出來。不過報價單是老板簽的，沒辦法，不是我的錢。我上次實在看不下去了，別人報價35的襯套，我找了別人5塊錢做回來了。最終還不討好（大家懂的），從此我再也不管價格，回歸到一個打工者心態。
作者: 來自南方的魚U 時間: 2016-2-2 16:36
很好的帖子，有收獲
作者: 龍九禪師 時間: 2016-2-7 11:45
典型的外行領到內行的做法
作者: hbhb59 時間: 2016-2-12 11:25
在國外優秀的大企業掙錢最多的是采購工程師也是最難的工作崗位。世界最好的所采購產品制造專家+產品檢測制造專家+商人的頭腦+世界旅行家的視野+企業管理方案設計家+不斷對采購產品創新的發明家。 看有多難，做不到你就不是一等人。
作者: biggunner 時間: 2016-2-18 17:16
本人就是采購，且是不懂技術的采購。
1 j% E+ A6 A( U- H我司以研發技術服務為主營業務，基本上沒有批量產品，所以每次采購就頭疼了，完全沒有可以參考的成本預算（有就是前期報價時技術估算成本），那發出去的詢價結果就好玩了，差距好幾倍的情況都經常出現。出現這種情況除非預算特別低，一般會選擇適中的報價再砍砍。沒辦法，沒有能做加工報價的專業人士，確實心理沒底。采購確實不好做啊。
作者: biggunner 時間: 2016-2-18 17:23
我們只做技術服務，所有生產都需要采購，當然從比重看機加工權重最大。
作者: 熊anh 時間: 2016-2-18 17:27
biggunner 發表于 2016-2-18 17:16 & @0 m$ w" W+ A2 n6 @. r: b
本人就是采購，且是不懂技術的采購。4 S$ U$ W6 O% g o w9 Z8 S$ `
我司以研發技術服務為主營業務，基本上沒有批量產品，所以每次采購就 ...
6 Q' F3 O, a/ h4 B4 ]& @ 如果是以采購機加工件為主的話，建議大俠仔細挑選個三五家小作坊，其設備配備相對較全一些，干活認真一些，價格公道一點、也愿意配合你工作的；只要花點時間，仔細對比，是不難選的；首先選幾個目標對像，每次報價時仔細留意他們的價格，再查一查他們的過往合作中的產品質量狀況。
- @* c2 M% g, G2 f& Y5 M 等挑出來后，你就不用每次都發那么多的詢價了，就基本固定這幾家，你省事了，這幾個工廠在你這里也能多做點活，對他們也好。
作者: 熊anh 時間: 2016-2-18 17:31
biggunner 發表于 2016-2-18 17:23
9 D2 X J h3 F$ q+ Y我們只做技術服務，所有生產都需要采購，當然從比重看機加工權重最大。
另外，同類型的產品盡量往同一工廠集中，這樣的話，工廠在輔助工作上會減少些工作量，你給他們方便了，他們自然會配合你。 T2 @9 @# E' u7 S P
作者: 平常心7410 時間: 2016-2-18 19:27
我們公司就是冤大頭 外協廠做完報價只要不是搞得離譜 都可以 蛀蟲太多 沒人管啊
作者: 無聲的夜 時間: 2016-2-19 16:22
漲姿勢了
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作者: 無聲的夜 時間: 2016-2-19 16:23
謝謝前輩的分享
作者: 熊anh 時間: 2016-2-19 20:41
技術支持與采購周期控制; I9 @; j+ a5 e" W+ d! s- O
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公司有一個系列的盤類產品，大概有共六款，球鐵件，各加工尺寸要求6級、7級，兩側內孔有同心度要求，兩端面有平行度要求，每批數量為500件左右，可以說是很常規的產品了，但是供應商那邊試制了半年，質量還是不理想，主要是平行度和同心度極不穩定；
' F- X. ?- W: F! x) V8 A9 D供應商是領導指定，理由嘛說起來也很充分：這個工廠的設備很不錯，新建的工廠，全新的進口機床，車間現場管理也挺不錯，總之，從硬件條件來說，確實很好；所以每次一出問題，領導就一句話：這個產品難度確實比較大！
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這個產品是其他同事在跟，具體情況我也不了解，只是私下聊天時從同事那里了解到這個工廠的工資水平是要低于市場平均水平的，只有一個帶班的師傅工資高一些，但是橫向比較的話，仍然是比較低的。如果說在這之前暴露出來的問題還可以用新建工廠，人員一時不能到位來解釋的話；但是在了解到他們的工資情況后，我是基本給這個工廠下了結論了：建廠思路明顯是偏了，舍得花錢買機床，卻舍不得花點小錢請技術人員，這樣的路子，在大批量生產的情況下，還可以考慮請外援，但是做小量多批次的定制品，存在致命的短板，而且思路不改正，這個短板永遠也補不起來。領導只看重硬件條件，忽視對技術能力的考察，導致現在生產中的種種頭痛的問題，交期沒有一次不延誤，出貨前往往也需要全檢才敢放行，占用了大量的工作時間，更過分的是，工廠方面對此反倒還抱怨連連，居然指責我們雞蛋里面挑骨頭。
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一次出差，代同事到該工廠了解一下生產進度，機床上在做著我們的產品，在車間走了一圈，看了一下機床邊擺著的半成品，還有機床上的夾具，不過三分鐘時間，之前的種種判斷得到證實；這么簡單的產品，工藝安排和夾具設計竟然存在多處明顯的問題，這樣的工藝，質量要是能穩定了才是怪事。
直到現在，我還挺好奇：這樣的產品，試制時間長達半年，批量生產又因為質量不穩定而每次都延誤交期，我們的客戶居然也能容忍這樣的情況出現！很明顯：在這個案例里，客戶方也存在明顯的技術缺失，他們也找不到更好的供應商了。
1 F# g; F- N4 l% g% S8 S% S6 E; d. H試想，如果我是客戶方的采購，這樣的狀況我是肯定不能接受，過長的試制周期，可能導致整個項目的延遲，可能導致銷售量的下降；交期延遲打亂生產銷售計劃倒是小事，經常出現的延誤說明存在不可控因素，這些不利因素就是一個定時炸彈，誰也不知道何時會爆發。
7 |! k6 e9 C5 o. ^4 m4 I# B4 l遇到略有些難度的產品，如果是需要找新的供應商，或是現在有供應商技術能力可能存在欠缺的情況下，我都會要求對方先列出較詳細的工藝，或是對工藝中的難點要求其提出解決方案，以確保對方的技術能力與該產品匹配；如果是在大企業，應該會有成熟的流程來對供應商技術能力進行考核，但是在中小企業，往往需要采購人員來對供應商進行篩選，于是怎樣考察供應商的軟件配置變得非常重要。
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通常說到采購成本，很多人想到的就是價格和付款條件，卻忽略了采購周期、質量、交貨期、以及采購的戰略方向等因素。
( e( G& E, c! v; r一個零件采購延誤，可能會導致一個項目推遲面市，從而失去搶占市場的先機；可能因此而失去再次改進的機會，因為再沒有時間給你試錯；采購周期要縮短，必須快速準確的選擇供應商：要對供應商的技術、品質能力有一個準確的判斷，部分產品下單還需要再進行單獨的技術考評，而這些工作的完成，要求相關人員必須有足夠的技術功底。
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供應商考評工作是否到位，采購周期是否合理，由于缺少直接的橫向對比，且由此產生的效益和造成的損失，難以顯性量化，所以長期以來不受重視。粗放的管理模式下，內部考核也存在困難，但隨著經濟節奏的加快，管理水平的提升，技術型采購將會有更大的發展空間。
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作者: 華豫弓長君 時間: 2016-2-21 22:09
頂
作者: slpzhaolei 時間: 2016-3-4 13:53
技術性銷售是不是跟技術性采購一樣是大趨勢？
作者: WXDLP320 時間: 2016-3-27 19:21
長見識了
作者: 蛋炒飯丶糊了 時間: 2016-3-28 13:34
長見識
作者: 一米陽光兔兔 時間: 2016-7-2 14:21
當初想轉型做采購，應聘了兩家都沒成功，我說我想做技術采購，老板直言懂技術沒做過采購做不了做不了。
作者: 熊anh 時間: 2016-7-2 23:05
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關鍵是你的技術優勢在采購工作能不能展現出來，還有怎樣去展現。( V2 \2 _6 t* [6 v( I. o
你之前是做哪方面的工作，應聘的又是哪方面的采購？什么樣的企業？
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作者: 一米陽光兔兔 時間: 2016-7-5 08:46
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我以前做過液壓站設計，應聘的也是液壓設備企業4 W9 c& a$ W* W# G# G
作者: 熊anh 時間: 2016-7-5 17:13
1 y" e: f0 M' J( \( w* a 技術與采購這個問題不能一概而論，首先看你的技術基礎能不能對采購工作帶來直接或是間接幫助，比如我之前是做機加工的，然后改行做機加工產品的采購，這個幫助是很直接的：拿到一張圖紙，我能知道該找一家什么們的供應商，供應商需要具備什么樣的軟硬件（這點是很重要的，比如說不懂技術的采購找供應商的準確率為30%，我能達到60%，就能帶來明顯的效率了），產品大概該是什么價位，做的過程中需要注意什么，隨帶著把質檢的活也干了，而且我也能把這中間的利害關系說得清楚，從大俠前面所說的情況來看，能不能達到這點，并不確定。4 {6 B1 u5 b6 ]5 ^' O5 X$ m, J6 @
在很多人眼里，采購還是一個純業務性的工作，會找供應商，會砍價就可以了，至于找供應商的效率怎么樣！砍價的效果怎么樣！質量控制做得如何都不重要；對于這樣的人，你跟他講技術型采購的種種好處，也不過是對牛談琴，大俠所碰到的，可能就是這種類型了。) `6 I/ |6 u: a* |; q+ I$ ~; Z+ @
作者: 吃肉的小白兔 時間: 2016-10-22 15:31
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你這是在那個城市啊？感覺這個評價有點坑啊，本人還想轉采購呢~~~感覺被潑了涼水
作者: 熊anh 時間: 2016-10-23 13:13
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技術型采購，也是看具體情況的，技術方面的積累能不能在供應商的篩選、價格審核、質量管控、日常工作等環節上提高效率，以及供應資源的整合等方面，而且這類效率的提高，因為沒有直接的對比，通常是難以量化的，所以是隱性的效益；
' a' v: A; Q4 ?2 g$ `所以技術型采購除了要看工作需要與個人能力的匹配度，更要看企業的管理水平和經營理念。5 Q5 K' D4 I7 ^" S4 `: F$ V
作者: kumufchun 時間: 2016-10-23 15:30
樓主辛苦
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作者: 我就是我212 時間: 2016-11-10 14:12
真正的好員工在不好的企業是無法生存的，要么被迫適應，要么直接走人-----這個結語好
作者: yanyao1502 時間: 2017-3-14 09:55
收益剖深啊。謝謝樓主的分享
作者: 前景錢 時間: 2017-4-7 14:50
機械的肯定要懂技術的。
作者: siweike123 時間: 2017-7-28 16:07
學習了！
作者: 懶懶的我們 時間: 2017-8-12 10:47
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很多技術部拿著圖紙只管東西合不合格，符不符合要求。他是不會去管你怎么做的。# R8 _3 i6 X4 {% t6 z6 C) N; b% A# M
作者: 懶懶的我們 時間: 2017-8-12 10:48
v2 ?, [- b7 x( R樓主帖子里也說他們有過提醒，但客戶不聽，這種自己想死的人你是攔不住的; H" L$ u$ |% _5 j
作者: 懶懶的我們 時間: 2017-8-12 10:57
biggunner 發表于 2016-2-18 17:169 w9 {/ X" w* o! a7 p+ S) y/ r; x
本人就是采購，且是不懂技術的采購。" X2 V- j# q" h, N: D4 n' U( o5 F6 I% d$ J
我司以研發技術服務為主營業務，基本上沒有批量產品，所以每次采購就 ...
8 y9 n) i* o% l C找你們設計問問工藝，問問這個預算。你要是不找的話，一般人是不會主動給你說的。因為他不知道你準備怎么干，說句不好聽的你想拿點回扣他跑過來跟你嗶嗶那么多，你還不高興呢。0 X+ {- P1 h4 U8 L
作者: 懶懶的我們 時間: 2017-8-12 11:00
熊anh 發表于 2016-2-19 20:41
: W8 X! C. P) }& O8 H" j! h 技術支持與采購周期控制
: { f9 E6 y# ^7 U
8 |5 S+ F# S+ n( U1 p公司有一個系列的盤類產品，大概有共六款，球鐵件，各加工尺寸要求6級、7級 ...
讓我惡意的揣度一下，你們領導可能被公關了。4 \' u- Q0 u1 Z5 \
作者: 劍keliu 時間: 2017-9-8 15:52
我廠也是，不給工程師知道價格
作者: 范佩西和小男孩 時間: 2019-2-22 11:59
說的很好，我們對應就是客戶層層砍價，做了一次后面直接不跟他們做了。在周圍行業圈子里那個企業已經名聲爛了。砍價讓財務去砍，而且毫無理由的亂砍，一砍就是一大半。
作者: wx_WQaMAQRr 時間: 2019-3-2 08:46
1 {% J2 a+ P4 S, A7 S$ }樓主 我看過你的帖子 你是從事機加工出身轉做采購 我是剛進入采購這行，對于機械加工這行并不是很了解 所以樓主能夠加個好友向你請教下嗎? 你看到的話方便留個qq嗎 我的是971419932 謝謝
" t7 C: A3 w# B3 s& D. n2 l
作者: 西獨歐陽風XJB 時間: 2019-10-12 17:09
我太難了
作者: 請設置用戶名 時間: 2019-10-12 17:36
坑啊 吸毒歐陽風
作者: 大米8888 時間: 2019-10-13 09:02
現在不少企業采購鑄件都是按重量來定價，管你什么工藝，鑄件價格都貼近原材料的單價，模具費是不會付的
作者: tuzhiyun 時間: 2019-10-16 14:59
最最怕的是不懂技術的去做 技術性高的采購，比如模具
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