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機械社區

標題: 應該認真聊聊年輕人的平臺問題了， [打印本頁]

作者: 2266998 時間: 2016-4-11 11:10
標題: 應該認真聊聊年輕人的平臺問題了，
國內年輕人，不成功，首先考慮的是‘平臺問題’，即使有些已經做老板的，作失敗了，大多也歸咎于‘平臺’不行，環境不好，

國內的‘大平臺’其實不少，論數量，其實比米國也未必少，我跟那些‘大平臺’也多有交道，跟國內所有的重機廠都有業務往來，另外，跟石化，航空等大平臺也有交往，

首先說，年輕人是不是需要一個‘大平臺’？許多重型廠的技術處，有1000多人，多數是年輕人，既然有大平臺了，為什么廠子倒了？值得思考吧，

  有跟俺講的，廠子之所以倒了，因為領導不是年輕人，哈哈，假如10000人的廠子，換個23歲的家伙作廠長，肯定那廠子能起死回生？假如那樣，二重就很快有救了，

  再就是說，中國什么時候提供過‘大平臺’，俺讀歷史還不錯，哈哈，第一次提供大平臺是‘龍旗艦隊時代’，完整的大平臺，連喝的酒，都是‘原裝的’，鄧大人過‘運河’的時候，都有閑暇去酒吧泡一下，哈哈，

再說，中國，往前說是‘清國’，提供過‘大平臺沒有’，好像有過，赫德替太后收稅，收一輩子，兢兢業業，連‘龍旗艦隊’都是這么買來的，郎大人替皇上掌管‘龍旗艦隊’，也管理的不錯，起碼小鼻子不敢‘扎次’，

  講講俺的事情吧，俺就從來沒有遇到過‘人家提供的一個大平臺’，都是俺自己奮力爬上去的，把原來臺子上的‘那哥們’給踹下去了，哈哈，生存嗎，就是如此啊，

俺以前說過，玩大型項目外出招標，早上甲方的停車場一大堆車，圍了好多人，俺到的時候，那些不認識俺的，在后面說，看，那就是玩船的那家伙，又跑來了，

但從來沒有遇到過一次，有人敢上來對俺說，你玩船的跑這里來干嘛?。窟@是你玩東西的平臺嗎？

哈哈，有些帽子很高的家伙，也從來沒有敢對俺說過這個，俺玩什么，跟你有關系嗎，哈哈，

說回正題，那就是，平臺是不是非常重要？假如平臺確實很重要，怎么那些‘大平臺’自己會賠的‘叮當響’，而假如送你去了這個平臺，你怎么辦？你能改變這個‘大平臺’嗎，假如不能，那不是跟著這個平臺沉沒，還是沒有出路啊，

到底什么‘大平臺’才是適合現在年輕人的平臺，這個，大家可以聊聊，也許有人或‘有關部門’也希望知道這個，到底在國內應該辦個什么樣的‘大平臺’，才能把現在的年輕人給‘扶到那個大平臺上面去’，哈哈，

你說說看，

作者: 大色貓 時間: 2016-4-11 11:15
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作者: xlf63 時間: 2016-4-11 11:18
本帖最后由 xlf63 于 2016-4-11 11:23 編輯

能力是內因，是基礎。是自身的事。
平臺是外因，是機會。
沒有能力就是給了平臺，也會被有能力的家伙一腳踢下臺去滴。

作者: houbaomin0620 時間: 2016-4-11 11:19
本帖最后由 houbaomin0620 于 2016-4-11 11:27 編輯

自由時代了，自己拳頭硬，給人家干活，能帶來利潤，老板給你機會了，玩好了，平臺人家給你了，不可能隨便替你，還指望你賺錢呢。在平臺上站的好得前提，就是自己基礎扎實，經得住臺下人對你口水，臺上和你對打的拳打腳踢。

作者: 迷茫的維修 時間: 2016-4-11 11:29
本帖最后由迷茫的維修于 2016-4-11 11:45 編輯

本科畢業，1900，沒加班費，中美合資的老國企
平臺夠大，夠爛
爛的大學畢業生都不去
還是得靠自己
自己能混，有賺錢能力
才是王道

作者: zerowing 時間: 2016-4-11 11:34
從看到那篇帖子開始就在想什么樣的是一個“大平臺”。人們又究竟在期望什么？
X石油算是一個“大平臺”了吧，但是功績都是2000年之前的。2000年之后，除了四處揮霍，再沒啥自己的東西了。但是就平臺來說，2000年后的平臺絕對比2000年前強得多，啥都給你供上了，結果是啥都產不出來了，反而是什么都沒有的民營多少玩出了點名堂。
老斯算是個“大平臺”，但是那個平臺第一不是你想進就能進的，第二，進去了，歲數一到，你很快又出來了。因為如果你不能“站穩”，那么很快就讓后面的哥們踢下去了，無一例外。
其實，什么“平臺”啊，年輕人經歷了16年甚至20年的學校教育，已經無形中對“導師”形成依賴了，要趕個好學校，趕個好班級，趕個好老師，趕個好導師，再趕個好課題。嗚呼。如果這些條件都趕一起，恐怕比高考進清華的概率還低得多了。
所以，什么是“大平臺”啊？這世界最大的平臺就是自己，自己沒有的進取心，靠別人扶，永遠都是上不了墻的。
PS. 8爺，事有耽擱，還望見諒。

作者: 鐵未銷 時間: 2016-4-11 11:35
要什么平臺啊，不逼著年輕人按老一輩人的意愿結婚生子就很不錯了。真要說平臺，家庭是最重要的平臺，一生下來，爹媽就懂得踢屁股，你要努力學習要務實，否則沒飯吃，可惜。。。。。。

作者: 小哈五 時間: 2016-4-11 11:39
大俠，關于板帶的寬
鄒的書給出一個經驗公式
L=bmax+a
L是工作輥輥身長度，bmax是熱帶最大寬度 a 是系數
軋制時候有邊降，軋輥不是剛性的，會發生彈性變形，最大軋制寬帶比如21060生產線，最大軋制寬帶小于2160mm
a取的是邊部質量控制采用的系數
窄帶的怎么控制邊部質量？

作者: wxjwxj 時間: 2016-4-11 11:40
思維沒有改變過來的原因，舉例說，親手把閥芯的受力方程列出來與平臺有啥關系，還有那閥芯位移～通流面積關系的曲線，把這個搞明白了，才能懂微調，而這些與平臺都無關，把這些都搞明白了，上平臺，還是要看書，

作者: wxjwxj 時間: 2016-4-11 11:41
思維沒有改變過來的原因，舉例說，親手把閥芯的受力方程列出來與平臺有啥關系，還有那閥芯位移～通流面積關系的曲線，把這個搞明白了，才能懂微調，而這些與平臺都無關，把這些都搞明白了，上平臺，還是要看書，

作者: 人大太犬 時間: 2016-4-11 11:43
不需要啥平臺，我們最重要的是應該認清國情，明白是啥現狀，美國天天說制造業危機，但是啥樣大家心里有數，我們啥樣子自己也知道
面對現實才是前進的根本動力。

作者: 平兒241 時間: 2016-4-11 11:47
能力+平臺，前后順序不可倒

作者: 飛鳥求學 時間: 2016-4-11 11:48
做為一個剛畢業的大學生，其實我想說的是，也許這也是教育界要考慮的問題。很多過來人都說大學要拼命，但是事實上95%以上的大學生都不會去拼命，是他們缺乏拼命的毅力嗎？認真想想其實也不全是，中國式教育，是進大學難，畢業容易，導致很多能拼命的在初中，在高中就已經在拼命了，到了大學也許是拼不動了，為什么？我想是因為沒有目標了，大學生大多脫離社會，在大學前學習還有目標，是為了考上好大學，那么上大學后呢？甚至都不了解大學選的專業未來是做什么的，是不是自己喜歡的。人一旦松懈就很難再拼命了，就開始去放松，去過以前高中，大學時候沒有得到過的放松生活。畢業以后，在社會歷練一段時間才真正體會大學應該拼命，體會到了說明他也就有了新的目標了，只能回頭重新開始學習，但是4年的光陰已經不再。這是我自己的體會，將來我的孩子，我會讓他早點去體會社會百態，在讀大學前，讓他有個自己能夠奮斗到30甚至40的目標。原諒眼高手低的大學生們吧，他們只是脫離社會太久，需要磨練，需要挫折。

作者: 爛桃子 時間: 2016-4-11 11:49
主要還是看有沒有進取心，有沒有執行力，否則上去了也白搭。

作者: 飛鳥求學 時間: 2016-4-11 12:38

飛鳥求學發表于 2016-4-11 11:48 # ~! Q" V& e' x6 D6 p8 s, g
做為一個剛畢業的大學生，其實我想說的是，也許這也是教育界要考慮的問題。很多過來人都說大學要拼命，但是 ...

是的，我們這一代人很難體會大俠那個年代的難，但是時代不同了，大俠那個年代大多人過的都不好，很早體會到社會的苦處，也就早早有了目標，努力學習。而如今的人都是在寵愛中長大，20了還沒有目標的很多，同時現在的大學學的東西甚至是落后的東西，含金量不高了，所以我覺的年輕人的平臺應該是讓人在20前找到人生目標的平臺，給人鍛煉的機會。

作者: 新晨 時間: 2016-4-11 12:54
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作者: 不懂的太多xx 時間: 2016-4-11 13:20
畢完業，還有幾個人會算凸輪和齒輪。可能會按個有限元軟件，又有幾個人會算柱的穩定性，會解非齊次方程的還剩下幾個，畫出工字鋼的正壓力和剪力在腹板和翼緣的分布還剩下幾個，誰還記得剪心，就像8爺以前說的畢業了連懸臂梁不會算的都有。理論力學和材料力學基礎學科都不會了，高數微分方程求解忘記的估計也差不多了，更別說自學彈性力學了，畢業論文復制粘貼彈性理論唄，后面再配上照書點按鈕出來的云圖，‘高大上’。這樣上了平臺又能咋地，頂多遞個扳手，按個按鈕。
我天天見的項目經理，平臺夠好了，想買啥買啥，想找誰合作做驗證就找誰，想去哪里參觀都答應，錢老板都給你，現在做出來的東西聲音像震天雷低沉有力，振動像拖拉機150都有了，能湊活就湊活，重500多公斤，中間連接蝸殼3個厚的鋼板焊接的點焊，連個筋都沒有，一開機就裂了。
沒能力上平臺，上去了很快摔下來，以后就再也不給機會讓上了，還不如不上。

作者: 自由的思想 時間: 2016-4-11 13:39
從來沒有一個像樣的工作，也沒有認真學習過，平臺是什么樣的。

作者: 千月 時間: 2016-4-11 14:00
好的平臺就是個有學習的機會吧，允許學習的環境

作者: 莎士比亞之愛 時間: 2016-4-11 14:11
本帖最后由莎士比亞之愛于 2016-4-11 14:13 編輯

感覺關鍵還是自身能力的問題
有平臺沒能力，也可能進步很快，也可能活活被拖死，就像不是考進重點班的學生
沒平臺有能力，感覺可能性有但很少，有能力了自然有好的平臺等著你，就是那些懷才不遇的人
有平臺有能力，那還說個啥呢，扶搖直上唄，就是那些小日子滋潤的很的人
沒平臺沒能力，那還說個球啊

作者: 建寧 時間: 2016-4-11 15:44
我倒是覺得很多年輕人以后要退出制造業了，在許多小輩的眼中制造業是一個“粗鄙”的行業。那些退出來的家伙是回家鄉進體制，還是去北上背水一戰做點別的？以后將會有很多工業企業消亡，之后年輕人怎么找出路干點啥，8爺開個貼詳細說說吧。

作者: leftwall 時間: 2016-4-11 16:35

大色貓發表于 2016-4-11 11:15
" r$ `' U5 c' z. ]* S6 W只要需要人干活。就有平臺。關鍵是在臺上的時候。自己該干什么？9 Z. a6 X b/ ]7 x9 D6 j0 c
8 D) U) {5 P, |) t* j; b/ h* @
美國教育簡單來說那就是你多大年紀該干 ...

別扯，回機械設計這個平臺貓俠再試試~

作者: a5248714 時間: 2016-4-11 19:57
其實，誰的孩子上北大這個問題已經沒那么重要。當窮孩子還在為考上重點大學奮斗時，很多中上階層家庭的孩子已經不將北大作為選項了，他們在大洋彼岸的美國上大學，甚至上高中。

“知道”（微信號：nz_zhidao）告訴你為何中國學生愛成為“美高”、“坡黨”。

前些日子，我第一次聽說“坡黨”這個詞。這當然不是什么政黨的名字，它指的是在新加坡讀高中的中國學生。他們小小年紀便離開中國，到教育質量和國際化程度都更高的新加坡讀書，大多是為了接下來申請歐美大學本科時更具優勢。

在美國大學讀本科的中國學生中，“坡黨”已經成為一個重要群體。和他們并列的還有“加（拿大）黨”，以及“美高”——在美國讀高中、接著讀本科的學生。這些留學生在申請美國本科時，比起在國內讀高中的同齡人，有著明顯的優勢。

據統計，2006年在美國就讀私立高中的中國學生僅有65人，短短八年過去，這個數字已經飛漲至2013年的23795人。

這些“美高”、“坡黨”們來自怎樣的家庭？簡單來說：大城市、家境優渥，足以負擔不菲的留學費用。不能否認這個群體內部也會有多樣性的存在，但總的來說，出身自底層家庭的孩子極少有可能進入這個圈子。

家境稍遜一些的，可能沒有足夠的經濟實力讓孩子出國讀中學，但越來越多人正在將孩子送到美國讀本科。這些學生大多出自國內大城市的外國語學校，或是重點中學的國際班。他們從高中入學開始，基本就以申請美國本科，而非參加國內高考為目標。

布魯金斯學會去年曾發布一份在美國讀書的留學生統計報告。全球20大生源地城市中，中國大陸占據了7席：北京（排名第2）、上海（第3）、南京（第11）、廣州（第16）、成都（第17）、武漢（第18）和深圳（第20）。這和我在美國的個人觀感非常一致：在這里遇到的中國本科生，基本都來自這些大城市和省會城市。

在美國讀本科究竟有怎樣的優勢？首先是教育質量，美國無論是研究型大學還是小型的文理學院，都非常重視本科生教學，美國許多知名教授對本科生的認真程度，可能是中國一些普通教授根本無法想象的。其次，在世界頭號強國接受國際化的教育，對未來的職業發展也有很大的幫助——不論是想投身華爾街還是K街，想加入硅谷創業大潮還是在國際組織謀職，亦或是在象牙塔做學術，“美本”都是一項有用的資本。

就我本人所熟悉的社科學術界而言，在申請美國的博士項目時，擁有“美本”者相比起手持中國大學文憑，哪怕是北大清華文憑的學生而言，有著明顯的優勢。前者在美國人所熟知的體系中接受教育，擁有美國教授的推薦信，自然更具說服力，哪怕他（她）的資質與一名來自中國大學的申請者完全相當?！懊辣尽庇袃瀯?，“美高”和“坡黨”在申請“美本”時又擁有優勢。于是，在海外留學生群體里便出現了鮮明的群體分化，而這種群體分化又和學生家庭的階層分化有著極強的對應關系。

不可否認，有一些在美國讀本科的中國學生家境一般，他們憑借自身努力獲得獎學金，不需要來自家中的供養。但這只是少數。我曾不止一次在美國大學里聽到教職工和學生評價說：你們中國學生就是有錢。每每此時，我只能苦笑：那得看是研究生還是本科生，研究生大多是因為有獎學金才來的，他們中的大部分其實很窮；而本科生則大多沒有獎學金，他們能來是因為家境確實不錯，也許他們才是你們眼里的“有錢人”。

對美國人而言，招收外國留學生一方面是吸引人才、增加校園多樣性，另一方面也是在財政壓力之下，通過對留學生收取較高的學費維持運轉。這一做法的初衷與中國的階層流動問題完全無關，但它卻在客觀上加劇了中國社會階層的固化。這種因家庭階層而導致的教育機會不平等，已經遠遠不是中國的高考所能調節的了。

其實，誰的孩子上北大這個問題已經沒那么重要。當窮孩子還在為考上重點大學奮斗時，很多中上階層家庭的孩子已經不將北大作為選項了，他們在大洋彼岸的美國上大學，甚至上高中。在這個全球化的年代，教育公平、階層流動所面臨的挑戰，已不僅僅是北大的招生公平那么簡單。

（作者系賓夕法尼亞大學博士生、原南方周末記者）

請記住，我叫知道（微信號：nz_zhidao），南方周末每日網絡專稿。

要嚴肅，有知識；要八卦，有內幕。每天一篇，無需翻墻，盡享你想知道的和不知道的。我們只想，讓知道成為一種享受。

作者: 鐘不傳ZZ 時間: 2016-4-12 15:58
柏楊先生講醬缸文化，一個項目拿到手，大部分領導不比你清楚不比你明白，但是控制欲在那里。不僅要想辦法把項目干好，還要讓伺候好領導。兩者缺一不可，但對于大部分人，很難兩全的。越是大的平臺，這種情況越多。就是抱上去了，也不一定玩得好。

像8爺早年能遇到一個不進會議室的領導，的確是幸事。

去年論壇一位前輩對我講的一句，很受啟發“平臺需要機會，沉淀需要心態”。上平臺的機會也就是不斷學習，鍛煉，上進得來的。

年輕的時候就是不斷努力，也別無他法，想其他的只是影響心情而已，哈哈

作者: wyc3158 時間: 2016-4-15 23:21
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作者: 你熱愛什么 時間: 2016-4-16 00:15
本科畢業一年，現在在搞產品結構設計。
做的事情簡單，周圍牛人多（客戶阿三多~老美多，同事各種碩士~名校~留學生），我把自己歸為最菜的10%。
所以我覺得呀這真是個好平臺我要多學點東西走。
剛工作，總會覺得在學校學的東西沒有用，跟進企業之后的技術活沒有關聯。
大概三個月，基本的工作可以上手了之后發現，要掌控自己工作~大學的基本功和做的那些習題很重要，隨處就運用上了，做事效率提升不止一點半點。
原理清楚了，一通百通，思路順暢。
大概六個月，跟大家交流的越來越多，曾經在學校聽的一些講座，深挖的一些知識技能，會議和討論時順手丟出來，performance會加分。
跟客戶同事交流多了，找他們的優點并且檢討自己。多看一些資料，技術的管理的財務的。
我一直覺得知識會提升個人內涵。

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