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機械社區

標題: 大型化，碎片化，平行化，紅毛就是這么跟你玩的， [打印本頁]
作者: 2266998    時間: 2016-5-14 17:50
標題: 大型化，碎片化，平行化，紅毛就是這么跟你玩的，
前些年，在一個國內研討會上，大家談到‘未來’，談到‘紅毛未來跟我們怎么周旋？’，許多家伙非常樂觀，說，他們蹦跶不了幾天了，馬上就完蛋了，而到今天，你會發現，紅毛正在大舉入侵，住了你的昂貴房子，把你本國年輕人擠到150公里外面去，坐了本該是你坐的椅子，把你給擠壓到下面一個階層，拿更少的薪水，再娶了你本該娶的妞，哈哈，& y! j+ D, ^' Y# |# _

& V6 s+ v/ @& \& L! q$ b$ Q+ H 紅毛到底厲害不厲害？起碼俺是覺得挺厲害的，俺盡管跟他們打個平手，但絕對不敢小看紅毛，沒那資格，
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! \4 I1 x% h9 b. b  R. B! [ 紅毛怎么跟你玩？首先就是‘大型化，高速化’，把一個東西玩大了，很大，高速，華人因為沒有這些創新思維，就只能‘等’，等人家玩出來，玩成熟，看懂了，山寨一下，但此時，你一殺價，他不玩了，改玩其它東西了，你殺一陣，哈哈，結果你自己就看到了，
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2 B( r7 L: L3 J9 v 國內80年代初期，就‘山寨’了赫姆夏特5米支架，按理說這東西該發展吧，其實沒有，支撐阻力一直不大，結構變化不多，到了大采高、高阻力時代，還得繼續山寨DBT的大噸位架子，你山寨了這些，看似會了，但玩法改變了，紅毛給礦上灌輸‘租賃理論’，本來中國沒這東西，洋人就給你講這個，礦上喜歡聽
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紅毛一套中等規模的運輸三機，7300萬，國內為了競爭，3780萬，紅毛過煤量為1400-1600萬，而國內廠家為了‘創新’開口說過煤4000萬，礦上笑了，好啊，4000萬我最喜歡了，幫你去國內申請大獎，之后，把設備租給俺吧，! E1 l9 U. V- f$ I- L) E( ]4 |

6 s9 Y( T' F- o  _7 h/ j* [  哈哈，按你說的壽命，分年頭付你租金，你管維修，管保養，哈哈，最終，玩刮板機的先死了，礦上因為‘無限低成本’也死了，誰笑了，俺不說，你都知道，哈哈，
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5 R. r' p7 `+ _6 o+ b5 L+ G  再一個是‘碎片化’，洋人自己的知識是很豐富的，過來談重型結構的小紅毛，不過30歲，你說啥，他都知道，從熔池，分區凝固，應力狀態，說啥都知道，再扯淡，把西裝脫了，給你演示一下，看看，行不行？俺跟中國同等年紀的家伙說，你跟他競爭有戲嗎？
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" T3 q/ l3 Q  C9 X1 n6 }. J   工業社會，不能競爭，就得打仗，這是人類的基本規律嗎，說不過就得動手，當年米國佬問小鼻子，說，你干嗎在中國待著不走？趕緊TM滾回去！小鼻子說，你管得著嗎？人家說，我是管不著，我招呼我兄弟都不賣你石油，看阿拉管得著管不著？阿哈哈，& w& y) l: ^" G2 L0 z  i
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  紅毛‘外傳的技術’都是碎片化的，因為俺站在人家大公司的‘縮微圖庫’里面那種震撼，今天都忘不了，俺就知道，你甭指望什么？山寨救不了國，連自己都救不了，你翻人家的焊接圖譜，看到在什么什么年代，怎么試驗的東西，說句老實話，今天把這些東西完整給了中國年輕人，有人會認真讀一遍嗎？我覺得不會，根本不可能，
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) e* A+ F+ w4 P" ~7 }; V  最后就是所謂的‘平行化’，紅毛把你本國的少量精英人才的軌跡‘拉直了’，成一條線，高薪，舒適生活，西方教育，使這些家伙再也不觸及‘市井民眾’，你想，你市井階層最終什么德行了？
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作者: ylan    時間: 2016-5-14 17:55
本帖最后由 ylan 于 2016-5-14 17:59 編輯
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/ p: T& T  \5 \. q  b0 o看8爺的文章，有一種深深的無力感
作者: ylan    時間: 2016-5-14 18:00
從我接觸的設備來看，技術難度越來越高，投入越來越大了，一套設備，動輒上億
作者: 刀切面    時間: 2016-5-14 18:06
作者: 知止而后有定    時間: 2016-5-14 18:07
技術難度高的，山寨都不敢，怕整不好。得有人說你做的好壞我都買，他就敢做了。
作者: 人大太犬    時間: 2016-5-14 18:18
復習中，個人突圍的唯一辦法就是要跟上紅毛的腳步，人家做到的，自己也得可以做到才行
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作者: 刀切面    時間: 2016-5-14 18:18
本帖最后由 刀切面 于 2016-5-14 18:20 編輯
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8爺看過多少書籍啊？: w( B* x( w6 W" |
不是關于技術的，是關于怎樣認知這個社會的，怎么看社會上這些事情這么透徹，生活閱歷是一方面，還有其它方面呢？絕大多數人都稀里糊涂活了一輩子，可能有幾個人認為活‘明白’了，但我看不是。我有時候都有一種沖動，搞技術搞不好，回家去賣菜吧，人人都吃菜，而且據說不少掙錢，比一個工人掙的多了去了。哈哈
作者: a5248714    時間: 2016-5-14 18:25
老家先崩為敬了，倒閉潮大把人沒事做滿地三蹦子堵路0 ?1 J1 `! C- E& ]5 v/ X
2016年5月11日墻外仙減小字體 / 增大字體發表評論閱讀評論
. a% A5 X6 Y0 e+ y0 f! C# f" n經濟相關，感覺自己老家要先崩為敬了，私企倒閉潮大把人沒事做滿地都是三蹦子堵路，周圍的人都拼命考公務員和教師
9 p. z$ G" ^: _4 j; b前些年本地人都覺得公務員沒出息，賺的少前途不明朗，現在私企大面積倒閉新一輪公務員熱又開始了，周圍不少人都羨慕公務員和教師
* x4 v# e4 J; B1 @' x! d以前2000以下的工作幾乎沒人問津，現在只要是能按時發工資的工作立馬擠破頭。我們公司保安一個月到手1000，一天10小時，一半的年輕人。: y% J2 A* d5 s. T4 o
商場、醫院這些地段周邊的三蹦子是越來越多了，多到什么程度呢，本地小縣城的一家大商場門口300米路段幾乎所有車位都被等客的三蹦子霸占，問了問基本都是沒工作可干的閑散人員。2 {5 G9 k7 m4 j6 Y: u* X8 W
以前三蹦子和出租車基本漫天要價不愁沒客，前些天接媳婦下晚班坐了個大姐的三蹦子，大姐聊天問說現在行情太難了，這5塊錢的活等了1個多小時了。
0 k" }4 F2 H5 R. ?" H# i( [! ~3 ~, m朋友有開出租的，說去年開始基本就是日了狗了。
& @- {5 g: [" L' h3 ]6 }鋼鐵、煤炭、水泥基本都是早死早超生狀態，裁員、減薪、下崗，其他行業目前也在跟進，據說連北車現在效益也很一般。) W2 ]. L; X* Z, d& @/ m% u
以前能拿6000，現在找個按月發的4000養老了，遇到現在這經濟情況真愁人& t: X) l/ `3 N  j' m. ~) F3 R
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張家口人路過，情況也差不多。
1 R1 n; e3 s/ X! }1 Q1 J國企一千出頭的工資就能招到研究生，公務員拿不到兩千塊人人羨慕，送快遞外賣的每天累死累活沒休息日也拿不到三千。) _! O; o( ], X# g- N4 h' c" i
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我在的企業也不景氣，想出去教英語，打聽了幾家，全職的一月一千五，兼職的一節課30塊錢
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; n/ o+ j  S4 M1 I( ]我大德陽也差不多，三大廠完蛋一個死撐兩個，建了那么多房子全是空的，工資兩千多按時發擠破頭，除了學生生意好做其他都不行了。/ w' m) v6 i% H: y* L; s

; [9 m7 D! c2 A淮南 對不起 我先崩了 支柱產業煤礦都關礦好多了 工人工資下降25%左右 取消企業年金， 但是總體經濟依然增長。7 P1 I( v5 s' @6 X  @" o: f2 }
下崗 裁員 分流(送你去內蒙古去不去，勞務派遣到牛奶廠去不去一天站到晚 不加班就2 3000塊 沒任何福利 公積金 保險只有必交的一點點) 轉型(搞個淮礦農品每個工人每月扣50給他發菜卡，但是買不到菜 偶爾補貨價格是外面的3 4倍)3 F% o6 e) _! Z/ J& z4 \
到處都是跑黑車的 全是礦上下崗的
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$ ]4 r) z8 J$ R& z4 ]1 g. r0 P剛才聽領導說他兒子29結婚三年，年初賣車賣房' r3 Y+ Z+ B) B
07年參加工作，參加工作時兩口子月入一萬多，貸款買房還買兩臺車% t0 ~  v* w) x& m  w
去年急轉直下，倆人加起來開三千/ a" s0 g/ P" k3 Y1 C
車貸房貸一個月五千多，沒辦法，車和房子都賣了0 s/ X' q2 F- q( f
我也沒好意思問領導為啥不接濟一下6 G3 v8 [4 r* I6 t1 s
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廣東粵西城市，1500元月休二天，加班沒錢，收銀，倉管，銷售，技術都是這價，天天有人來面試，問你們怕不怕？
作者: w91678    時間: 2016-5-14 18:29
998大俠，做液壓的以后必須去北京上海的外企？
作者: 向天再要20斤    時間: 2016-5-14 19:53
我樓下的那個醫療設備的，中午下班，老是遇到啊三，男的女的都有；晚上下班，又是遇到紅毛也下班。我信了！8爺勸人家去北京上海我也信。不過如果我去上海，短期收入會減少，但長久來看，利是大于弊的。可是就是沒勇氣去！要是剛畢業有這個見識果斷去！
作者: 海邊民工    時間: 2016-5-14 22:20
請問8爺？在深圳，要去哪個公司才有搞頭？
作者: 小哈五    時間: 2016-5-14 22:47
大型化，這個我看工程紀錄片我感覺有一點小體味，感受到巨型機械的魅力，假設我們穿越歷史來看機械工程的發展，就是第一次工業革命的設備與第二次工業革命的區別就是很多。
9 C: ^& m# E+ m" L+ U7 {碎片化，我記得我看這個是我在關于安卓系統的文章看過，我也曾讀過一些學者寫過的文章寫的是知識的碎片化，碎片化讓我想到知識分類，但也是需要把知識進行融合，然后分類。
, i5 Q1 U8 `  m7 q9 r平行化，我記得我看繪本有句話，兩條平行線總有一天會相交。我想應該夸學科閱讀豐富自己的知識，解決碎片化，打破平行。
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-14 23:04 編輯
: j2 M) k& G6 H0 C+ a
+ T8 v  k# [" P2 s. l卡了  
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-14 23:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2016-5-15 14:31 編輯   ~6 c+ @6 M; c; V* g
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我是進了外企以后---真刀真槍的那種外企，大概2年左右，開始對碎片化有點概念。
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; u. y* [' W- S- i& T9 I- a剛開始在各部門輪崗的時候，技術相關部門的入職培訓，領導先解釋下基本原則標準，思路上牽條脈絡出來，接下來就是自己去看項目案例，有問題提出來答疑，但畢竟是公司不是學校，基本常識不解釋。% P+ O4 t- g  N) p* m9 ~; b4 |
那時我以為這就是“技術”。
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* ]' I) N% [9 Q然后看案例看圖紙，看到一些“歷史斷點”，包括技術革命更新，舊有產品淘汰，新產品新思路“橫空出世”。
+ I# r5 g( k( J7 l; v當時看待“橫空出世”覺得是個市場策略問題，后來了解多了點才明白這是個技術積累。現實社會是個客觀社會，依據的是客觀邏輯，絕對不可能發生“橫空出世”這種事情。! D+ ^/ X8 p/ E4 @% ?
所以我能看到的這些，對我來說只是照著按那個按鈕，頂多算“應用”，談不上“學習”，因為不知道背后發生了什么故事。
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而且按后來的了解，市場策略起的是反作用，原因也很簡單，既然技術成熟的東西市場認可也更好賺錢，為什么要擔風險去大力推廣新產品？即使從理論上來說確實有好處。- o  ~- t) ]$ |8 Y7 W2 z8 N
但同時為了保證企業生存，又肯定要未雨綢繆。: X5 W0 Y3 N  v2 q7 a

8 y* B* k' k% ^& a而這些我統統不知道，或者不能直接知道。" J  _% c! q/ z& E$ L) x

& V+ r" ]! l3 [" }/ E客觀地說，除了國籍等原因，這其實還是個經歷問題，很多事情自己牽涉其中，別人也沒法不傳。
7 C$ |. A* Z0 d( L: f9 o. j后來工作當中和"舊產品"有了一些交叉,了解到更多來龍去脈，包括為什么當年風尖浪口，張三和我們都能活下來，而李四掛掉了等等，結合這些“歷史”，才開始理解老外的“碎片化”，用外人做事，但不能讓任何人成氣候，從公司管理角度來說，這完全沒錯。
0 n/ i5 x0 n1 {# C* y0 T而理解這些的同時也立馬看清楚了自己，明白該做什么能做什么，而有些事情不用瞎想了。% j, `/ M- s8 O* t' t# ?- f

7 d4 I* Y0 z$ f+ I在北京上海呆呆就能明白什么是平行化，用2句話來闡述：承認遵循客觀社會，明白理解自己是誰。2 E! e2 S1 V& {" i0 U( c2 y

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作者: dhihi    時間: 2016-5-15 10:13
shootbomb1 發表于 2016-5-14 23:03
& `" C" \& @& W4 |" a我是進了外企以后---真刀真槍的那種外企，大概2年左右，開始對碎片化有點概念。% O2 r" K% z  X3 {- R
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剛開始在各部門輪崗的時 ...
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前輩， 998大俠一直說要往北京上海走，現實狀況中機械行業確實也是去北京上海才能持久的賺錢。  但是我看到網上（水木，知乎等等）很多北上年薪二三十萬，甚至三十多萬的金融，互聯網從業者（碼農，產品經理等）說自己在北上生活的依然很難，不買房小孩讀不了書，房子買的遠了每天上下班苦不堪言(近的買不起)，老人小孩看病等等仍然是大麻煩。很多也在找法子移民。看的出來不是那種矯情，就是真實的描述自己作為外地人在北京的生活，遇到的事情，自己真實的感受。4 h8 ~- J+ T6 r, p- Q1 q
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我的困惑是：他們已經是站在風口上的行業了，收入遠超過998大俠說的4000米了。這樣的收入和發展前景帶給他們的仍然是這樣很不如人意的生活。 我們機械行業在北上我想大概率上收入不會比他們高，也許能平齊（除去少數牛人）。 - O6 f! K2 y2 _7 C1 p% l: a- V" \
那我們以后能得到的最好的生活是不是也就是這樣了？還是說比上不比下，在其他地方以后的生活會更難？ 所以相比之下，普通人去北上奮斗最后起碼能存活下來，所以還是好的？( F: O) ]$ H1 q' r0 f7 z0 J

& M" M4 F& |: p4 T8 P. p謝謝！3 Z1 g! g! L2 W7 }$ G8 O+ |7 f
作者: shootbomb1    時間: 2016-5-15 11:00
dhihi 發表于 2016-5-15 10:13
8 t; r$ l$ _( _( |- n% {/ k前輩， 998大俠一直說要往北京上海走，現實狀況中機械行業確實也是去北京上海才能持久的賺錢。  但是我看 ...
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我覺得收入是一個標桿，可以看成CPK，反映的是你保證全家生活質量的能力。7 t4 Q, B) |# L2 y9 n; l) e
比如年入30萬，等于CPK達到1.33，年入100萬，達到1.67，等等，掙得多不代表你什么都能消費得起，但說明你抵御風險的能力越強。
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更重要的是，你的收入或者CPK，在全國人民這個巨型金字塔里排第幾層，能不能保持這個“樓層”，不能就接著往下掉。
) }* d8 h* b6 r) |而有一點可以確認的是，有什么風浪，最先遭殃最先犧牲的肯定是最底層，然后逐層而上，而北京上海只是讓你有機會遠離這個最底層。5 u, D0 Y8 X' U7 U' j* G
作者: 黃海是我    時間: 2016-5-15 11:07
學而優則仕，哈哈哈哈
作者: con    時間: 2016-5-15 11:33
八爺,見之前2年前你講燃氣輪機檢修成本高的問題  B1 X9 O6 e8 r  ^4 K3 r* L
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2266998 2014-7-8 12:35
$ i; T  Q! W( x: W) d談過多少年的問題了，沒啥再說的了，看看俺10年前的說法，今天都驗證了，只能說很悲哀，還說什么自己沒有計算模型，只有‘完全自主知識產權’，‘自主產權’在計算機里面，不在紙上，就落得今天‘會設計，會制造，不會修’，因為不知道‘馬丁模型’是什么，況且，比馬丁模型更深的東西懂都不懂，就知道按計算機，因為到修的時候，才需要那張紙，其它時間有計算機就夠了，哈哈，
1 Q* v, Z0 v- c8 a5 O發電廠里的蒸汽輪機是個什么情況?  我看到的圖紙也都是日文的,這么說蒸汽輪機與燃氣輪機也是五十步笑百步?, G2 h; [: [/ ]
我是做汽輪機檢修的一線工人,平時檢修就按圖紙參數來,我確實不知道什么參數,模型, 不過汽輪機也這么修了.
% m& U: o9 ~. e2 Q. ]只知道國產設備問題很多,不太可靠,
3 U& `! Q* i: K5 G) }6 G自己眼界太窄,還請八爺點點我腦袋里的漿糊.8 D6 E/ N  O+ z1 Q4 n; g( g

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作者: 江湖劍客2013    時間: 2016-5-16 14:31
學習了，，，，，，，，，，，，，，
作者: con    時間: 2016-5-16 21:56
con 發表于 2016-5-15 11:33
" E: e- l5 ^, r6 l+ c9 F+ T; {八爺,見之前2年前你講燃氣輪機檢修成本高的問題8 O- a" i1 ~9 m8 V8 ?0 m* Q% p; O
! t( q4 d. `2 r+ i; w+ ?
2266998 2014-7-8 12:35

' B- ^) _- a# F6 R$ ?4 V" z謝謝八爺指點
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