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機械社區

標題: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論] [打印本頁]

作者: 憨老馬 時間: 2007-7-18 19:10
標題: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]

最近在社區里參與了關于質量(注：這里所講的是指物理學中的“質量”，不是QC管理中的質量，下同）單位“lb”與壓力、壓強單位“MPa”之間換算的討論(http://bbs.cmiw.cn/forums/166317/ShowPost.aspx)，現在事情好象是完結了，提出問題的樓主好象也得到了滿意的答復。但是我總覺得有點不妥，有點不夠嚴謹、不夠完美的感覺，故而抽空翻閱了一些資料，對比了一些換算公式，悟出一點心得，在此與大家分享、商榷。

在我的心目中一直是這么認為的：物理學中“質量”的表示單位，kg or lb等，與“重力”的表示單位kgf or lbf等和“壓力、壓強”的表示單位MPa等是有著明顯區別的。正如中國計量出版社在1986年12月出版的[法定計量單位實用指南]一書中所提及的：“在力學和熱學領域中，采用SI（注：國際單位制，下同）后與舊工程制不同的重要之處，在于嚴格地區分開了質量和力，或者說重量和重力。”（摘自該書第44頁第4～5行）。

我們知道，物理學中所指的質量（重量），是指某一物體所自有固定的質量（如千克、磅等）；而重力（kgf-千克力)的定義為：“質量為1kg的物體，在地球的引力場中產生標準重力加速度時所受的力”。（摘自該書第46頁第10～11行）。根據此論據，很明顯重力是質量加上一個外在條件（即在地球的引力場中產生標準重力加速度時所受的力）的結果。

我們亦知道，要將兩件事物進行比較，或兩個數值換算，必須此兩者的條件是相等的，那比較和換算才有意義。那既然有了上述結論，那“lb”與“MPa”相互之間的換算就失去了理據的支。事實上在眾多的換算表上，也沒有兩者直接換算的資料。
以上所述，是本人對此事的一點見解。由于本人學識有限，資料不全，難免存在錯漏，希望得到眾多社友的斧正。謝謝！

作者: hefuxing 時間: 2007-7-19 11:52
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
深有同感，我的理解，lb應該是質量單位，MPa是壓力單位。以我的理解，只有lbf才是壓力單位，1kpa=0.145lbf\in2(psi), 1 lbf\in2=6.895kpa,kpa與MPa換算就不用我講了吧。

作者: 高飛 時間: 2007-7-19 12:31
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
支持樓上二位的觀點,寫成lbs本應該只代表質量,lbf只代表力,真正的壓力單位應該是lbf/in2(或類似);
關于英制單位,有時候外國鬼子也糊涂,只有在特定的環境下才好辨別.

作者: derek2007 時間: 2007-7-19 15:24
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
在工業閥門銷售和使用時常說到閥門的“磅級LB”，也就是閥門的壓力等級，國外常用單位是lbf/in2(磅/平方英寸)，我國的常用單位是Mpa(兆帕)，由此將閥門壓力等級有低到高分為：
LB 150 300 400 600 900 1500 2000 2500 等，相對應與
Mpa 2.0 5.0 6.3 10.0 15.0 25.0 33.7 42.0 ,這是一個相對應的壓力范圍，而并不是要拿LB與Mpa去做單位換算。

作者: peng16 時間: 2007-7-19 15:27
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
lbf/in2和kgf/cm2是最嚴格的說法，只是日常使用中會把f省掉。

作者: 憨老馬 時間: 2007-7-19 15:57
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
那么各位請看看摘自機械工業出版社出版的[工業專用閥門手冊]上關于計量單位的資料,上面注明ANSI標準壓力磅級的單位名稱可不是lb.

作者: 金楓液壓 時間: 2007-7-19 16:08
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
贊成老馬的較真，其實那個換算根本沒有實際意義，可能里邊有一些通俗表達方法，但是搞技術的不能在里面跟著起哄，把兩個不同性質的東西進行比較，本身就沒有實際意義，換個極端一點的說法，人和馬都有質量，那么可不可以下個定義　1人＝？馬，這個比喻可能有點過，但實質就是這樣一個問題。

作者: 憨老馬 時間: 2007-7-19 16:21
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
如果老馬后腦勺加根辮子就變成前清的落泊書呆子了，憨就憨在這里。不過對于技術上涉及關鍵之處，老馬一貫是眼中揉不得沙子的，必定弄個水落石出方才罷休。

還是希望各路高手指點迷津。謝謝！

作者: terry 時間: 2007-8-14 09:20
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]
學問這東西,一定要徹底搞清楚,是不能含糊的.
支持老馬

作者: feifeis234 時間: 2007-8-14 10:14
標題: Re: 質疑“lb”與“MPa”相互之間的換算方程---[討論]

原帖由 peng16 發表* ~3 C& \6 d# | ?1 p. f5 v, x lbf/in2和kgf/cm2是最嚴格的說法，只是日常使用中會把f省掉。

5樓的說法是正確的，雖然老馬說的也對，在物力學中是兩個概念，但是在日常生活中確實經常省掉f f的全稱是foot 是英尺的意思。

就像外國發來的圖紙明明是扭矩，卻寫成了扭力，咋看扭力和扭矩怎能換算呀，實際上說的就是扭矩，這和物理學中的概念是違背的，但是生活中就這么用，

所以lb”與“MPa”是可以換算的。

作者: kingderchen 時間: 2009-3-3 09:41
更嚴格地說，壓力與壓強也是不同的兩個概念，壓力的單位是牛（N），壓強的單位是P（帕斯卡）或N/m2,即單位面積上所受到的壓力。閥門行業中所說的壓力等級嚴格來說是壓強等級，即單位面積上的所能承受的壓力。壓強不可能與壓力或者質量等同起來，只能說 X 這么大的壓強等同與單位面積上受到 y 這么大的壓力，這個壓力等于 z 這么重的東西在地球上所受到的重力，其中x，y，z 雖然在數值上存在著固定的關系，但是是不能等同的。就像我們不能說1kg等于9.8N，只能說1kg有9.8N重（這是在地球上的重力，到月球就不一樣了）。

作者: 手拉手 時間: 2009-3-28 08:09
非常贊同憨老媽和大家的觀點。學風嚴謹，才能學到知識

作者: yanf 時間: 2009-4-16 15:53
LB，是PSI吧？

作者: lvtengteng 時間: 2010-11-27 01:21
學問這東西,一定要徹底搞清楚,是不能含糊的.
( ?! f0 [& C' `* t支持老馬

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